Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте профессиональных кофемашин => Ремонт кофемашин Franke => Тема начата: Werus от Июль 10, 2018, 21:37:20

Название: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 10, 2018, 21:37:20
Покупаю бу Franke Flair, что нужно (и как) проверить, чтобы понять стоит отдавать в сервис для замены чего либо или нет?
Кофемашины никогда не разбирал, если есть какая либо инструкция, по какой-либо технической диагностике, просьба дать ссылку или максимально подробно описать порядок действий.

Спасибо.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 10, 2018, 21:46:10
Подскажите, какая фирма химии подходит для чистки Franke Flair, кроме
(https://a.radikal.ru/a08/1807/bd/355324e5dcc4.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 10, 2018, 21:48:29
Есть ли какие-либо стандартные настройки напитков для Franke Flair? (желательна ссылка на документ) или как сбросить на дефолтные настройки?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 11, 2018, 05:48:57
Я как раз продаю такую машину.
По хорошему аппарат нужно вскрыть и осмотреть на предмет протечек. Проверить все функции, работу кнопок. Посмотреть пробег и качество помола. Ножи в кофемолке тупятся после 15-20 тысяч чешек. Зависит от твердости зерна.
Могу предложить свои машинки. У меня их 2. Состояние на 4+. Заменены все уплотнители, кольца и манжеты в заварнике. Очищена от накипи и кофейных масел. Эжекторы каппучинатора новые. Трубки забора молока новые. Заменена одна помпа на новую. Даю гарантию 6 месяцев.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 11, 2018, 05:52:29
От накипи пользуюсь обычной лимонной кислотой. От кофейных масел желательно таблетки для этой цели. Совсем не обязательно оригинальные. Не плохо чистит обычный порошок для посудомоечных машин. Чайная ложечка на одну промывку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 11, 2018, 05:54:08
Все довольно интуитивно понятно в меню. Настраивает под свои потребности. Инструкция в свободном доступе в соответствующем разделе форума.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 11, 2018, 19:12:13


Я ее уже купил), а если не секрет, почем продаете? возможно через пол года понадобится еще одна.
Куда нужно смотреть на счет протечек? и с какой стороны вскрывать?

Вы говорите про уплотнители и кольца, это которые на шлангах для молока или еще где то? Хочу их заменить, но не знаю где купить комплект, местный сервис центр говорит с работой 300р, я так понимаю все эти прокладки стоят копейки и вполне возможно самому.

Еще вопрос, не знаю нужно ли для него отдельную тему создавать.
Как провести полную чистку кофемашины? Возможно из за транспортировки, но в бункере для воды кофе, под бункером для слива кофе, в бункере для слива кофе, в бункерах кофемолки и за ними кофе, могу просто разобрать и убрать все это, но возможно есть какая то определенная процедура?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 11, 2018, 19:13:27


Про потребности это понятно, но хочется сбросить на дефолт, пару инструкций скачал, но не вижу на счет сброса.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 11, 2018, 19:35:37


Спасибо большое за такой экономичный совет.

1. А какие пропорции по лимонной кислоте?

2. Получается, можно использовать любое специализированное средство?

3. О таких не слышали? Тоже подойдет?

(https://a.radikal.ru/a10/1807/a3/a36d739c1e67.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b31/1807/e2/18150d755ad4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d40/1807/5a/4d1970743b15.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 11, 2018, 20:40:42
Не встречал еще ни одной машинки,где бы не было остатков кофе.Уборка и еще раз уборка,если хотите чистоту.Но как правило об этом вспоминают,когда с машинкой что то случается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 11, 2018, 21:07:04


Была бы она моя, как теперь, то с радостью бы убирался, зачем за лень потом платить деньги. Интересует где и что нужно чистить, в доступных местах понятно, но вот вскрыл верхнюю крышку и даже там В ПАЗАХ нашел кофе, это как надо умудриться.

(https://b.radikal.ru/b12/1807/94/ae22dcc89992.jpg) (https://radikal.ru)

Мало того, в бункере для отходов было пол бункера плесени. Что нужно еще открутить и прочистить для гарантированной чистки? И чем безвредно можно ее помыть, а то как то духовку помыл средством для чистки духовки, так запах после нагрева потом стоял такой химией, что даже дышать нельзя было и это не утрированно, неделю выветривал и вымывал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 11, 2018, 22:05:43
Я смотрю Вы самую сложную часть(верх) уже раскурочили. Дело за малым, скинуть заднюю стенку и сдвигать боковины в её сторону. Ну а там вас ждёт много интересного;)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 11, 2018, 22:56:03


Веселые перспективы). Ну если это самое сложное, то думаю проблем не будет. Единственное что не нравиться в любых пластиковых корпусах чего либо, защелки пока не вскроешь одну отломав, не поймешь куда надо было давить. Тут у меня одно кольцо бункера для зерен нивкакую выходить не хотело, а второе легко.

Ее кстати пылесосить можно? или только вручную кисточкой?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 12, 2018, 02:11:17
Можно пылесосить. Про боковые крышки сказали. Только снятие задней крышки, не освободит боковую, где бачек с водой. Там ещё саморезы есть.
Цену в личку написал
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 12, 2018, 12:32:47
Понял, а что на счет

Цитировать
И чем безвредно можно ее помыть....

Цитировать
Вы говорите про уплотнители и кольца, это которые на шлангах для молока или еще где то?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 12, 2018, 13:16:10
Про химию я уже писал. Что и как вы собираетесь мыть? Не вихоточкой же. Есть стандартные программные промывки, после которых не остаётся следов химии в гидравлическом  тракте аппарата.
На каких молочных шлангах? Молочные трубки без уплотнительных колец, сразу в контейнер с молоком погружаются. Колец уплотнительных в машине целая куча. Всё трубки высокого давления уплотнены в соединениях этими кольцами, на штуцерах каппучинатора тоже есть мелкие колечки, они долго ходят, их необходимо регулярно смазывать силиконовой смазкой. В заварнике есть большие кольца поршней, их желательно менять раз в 3 года и так же регулярно смазывать. Вообще, по хорошему, для надёжной эксплуатации такой машинки, нужен обученный персонал, который будет регулярно выполнять регламентные чистки и обслуживание.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 12, 2018, 13:40:51


Мыть я имею ввиду все доступные внешние части, под бункером для отходов допустим белый налет который откалывается только при поддевании, я не знаю, вдруг там какой нагрев в каких либо частях при работе идет и потом от нее химией нести будет и соответственно все в кофе пойдет.

Про молочные трубки я имею ввиду это та часть, не где засасывается молоко, а где наливается
(https://a.radikal.ru/a08/1807/2b/325c8e856103.jpg) (https://radikal.ru)

А есть какой то набор всех этих колец? или их все можно купить в сантехническом магазине?

Вот чтобы обучить персонал, и хочу во всем разобраться, дабы не поломали.

Еще вопрос, для кофемашины кофе ВЕЗДЕ, это нормально? (то есть на платах (причем некоторые зерна липкие и влажные, на проводах и тд, она на столько защищена что не может коротнуть и спалить? Или там где то не хватает какой то прокладки, что зерна попадают во внутрь корпуса?

Есть кое где ржавчина, на вид, нужно провести какие либо замены, смазки? (или такое состояние обычное, в котором работает машина?)

(https://b.radikal.ru/b01/1807/f6/3d23dac85a37.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 12, 2018, 14:13:07
Просьба не применять цитаты на ответ расположенный выше вашего. А если хотите акцентировать на конкретную фразу, делайте выдержки этой фразы. Форум загромождается ответами дублями. И тем более в теме кроме нас с вами больше нет ни кого.
Внешние детали корпуса достаточно мыльной водой отмывать. Белые следы накипи отмывать лимонной кислотой, предварительно замочив их пропитанной салфеткой. Засохшее молоко антижиром отмачивать. Куча зерна внутри, это снимали бункеры зерна не закрыв шибера, вот и просыпалось. Машинка засратая, и ее ни кто не готовил к продаже. Ржавчина, это плохо, при необходимости вскрыть электромагнитные клапаны, есть вероятность, что гайки не открутятся, а цена новых клапанов 20% от стоимости б/у машинки. Колечки нужны специальные, силиконовые, в сантехническом магазине такие не продаются. Наборов конкретно для флаир не встречал. Мастера имеют в наличии все необходимые размеры.
Два нижних штуцера каппучинатора у вас не имеют фиксирующих шайб. Они должны быть закреплены, как два верхних штуцера. Штуцеры верхнего бойлера имели протечки, или до сих пор текут. Машинке нужна серьезная профилактика.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 13, 2018, 14:17:39
Зерна были, причем в большом количестве, под коробом, на котором стоит бункер воды, ума не приложу как туда насыпались.

По поводу фиксирующий шайб на штуцерах каппучинатора, можете выделить на фото показать? не пойму про что говорите, и какие туда нужно поставить шайбы?

Замена прокладок возможно не самая простая, учитывая не зная расположение операция, но тем не менее не сложная, поэтому это хочу сделать сам, получается мастера просто подбирают размеры на глаз сравнивая с теми что стоят? Нет какой нибудь технической инструкции, где написано какие размеры силиконовых прокладок нужны?

Как проверить течет ли верхний бойлер, ведь машинка не запускается, пока не поставишь бункер с водой, как обмануть датчик?
Для самостоятельного проведения профилактики и задаю вопросы).

Вы говорили что для промывки идет средство для мойки машины, чайная ложка на пол литра воды?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 13, 2018, 14:55:59
Ойёй!!! Прочтите сначала инструкция по стандартным чисткам. Средство от накипи растворяют в бак с водой. Средство от кофейных масел в лючек между кофемолками!!!
Ссылка на инструкции и технические данные:  https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=891
Может что то будет полезным.
Колечки заказываются в мастерской по каталожным номерам.
На картинке стрелкой обозначил где должна быть фиксирующая шайба. Она ставится с внутренней стороны где молочный шланг крепится.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 13, 2018, 15:13:37
Mожно запустить машинку без верхней крышки и тогда бойлер просматривается. Или поднести магнит к подключённой боковой панеле и воду подавать через шланг-удлинитель. Прокладки подбитраются не на глаз. Они чётко распределены какая-куда. Дерзайте. Этой машинке уже хуже не будет.

Не забудьте концевик между двумя кофемолками заклинить сзади в сервисном окне, а то она не включится.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 13, 2018, 15:54:43
Датчик уровня имеет разъем. В него установить закоротку. Про воду уже сказали. Шланг и в бутыль.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 13, 2018, 22:05:27
Цитировать
Ойёй!!! Прочтите сначала инструкция по стандартным чисткам. Средство от накипи растворяют в бак с водой. Средство от кофейных масел в лючек между кофемолками!!!

1. Я читал, знаю), поэтому и спрашиваю про пропорции

(https://c.radikal.ru/c14/1807/2a/3835158a5f7d.jpg) (https://radikal.ru)

у нас то кислота.

Или у вас про эти пропорции

(https://c.radikal.ru/c00/1807/6b/51c7e09f50f3.jpg) (https://radikal.ru)



Цитировать
На картинке стрелкой обозначил где должна быть фиксирующая шайба. Она ставится с внутренней стороны где молочный шланг крепится.

2. Понял, а какой каталожный номер у этих "шайб" и на что они принципиально влияют?

Так как ваш ответ не последний, применил цитаты).

Цитировать
Этой машинке уже хуже не будет.
дорогой агрегат,  еще поработает.

Цитировать
Не забудьте концевик между двумя кофемолками заклинить сзади в сервисном окне, а то она не включится.

3. А можно поподробнее? Желательно с фотками, а то накорочу не там.

4. И про это

Цитировать
Или поднести магнит к подключённой боковой панеле и воду подавать через шланг-удлинитель.

Перебрал почти всю, только под платы не залазил, первый раз в жизни пылесосил кофе, наверно не дешевый, пол кило точно, может даже кило, разных сортов, разной обжарки точно. Нашел даже таракана, ЖИВОГО  ;D причем случайно, под герметичной заглушкой на саморезе на дне, проехал чуть ли не пол России гад чуть не убежал.

Случайно свалил крышку и оторвал светодиоды, я так понимаю они к кофемолкам идут, один светодиод оторвался,
5. они принципиально на работу влияют? или только подсветка?

(https://d.radikal.ru/d12/1807/5b/a9a1eac6045e.jpg) (https://radikal.ru)

6. Есть какие то стандартные прокладки, которые нужно менять? Местный сервисник говорил что меняет в заварнике, я так понимаю это он?

(https://a.radikal.ru/a12/1807/e2/363cac82697a.jpg) (https://radikal.ru)

Но я там только одну увидел, его правда не разбирал.

7. Можете список мест написать в которых стандартно меняются прокладки?

8. Я понимаю, что все зависит от пробега, но две проблемы, я не знаю год выпуска, как его определить? (На наклейках нигде нет)

Это второй круг, плюс 20 000, когда были заменены прокладки неизвестно.

9. Как определить что прокладки нужно менять?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 14, 2018, 05:34:07
Ой много вопросов.
1 не путать средство от накипи и от кофейных масел. Моют разные детали машины, и закладываются в разные места.
2. Номер фиксатора не знаю. Подбирал разрезную шайбу по размеру. Штуцеры должны быть закреплены, а не болтаться.
3. Задняя съёмная крышка, которая открывает доступ к шиберам бункеров зерна нажимает на концевик подающий питание на всю машинку.
4. Проще закоротить разъем датчика, чем приспосабливать магнит. Поплавок в бачке видели? Он имеет магнит, который замыкает контакты датчика уровня расположенного на стенке боковой крышки.
5. Это не подсветка. Это датчики опустошения контейнеров зерна. Если их отключить разъемом, то будет работать, только не увидит пустого бункера. А оборванный датчик не даст работать, высветился сообщение добавьте зерна. Восстановите обрыв соблюдая полярность.
6. Как перебрать заварник есть на Ютюбе. Меняются 2 больших кольца поршней при необходимости, когда выскакивает ошибка 8. А до этого периодически смазывается камера заваривания силиконовой смазкой. В дренажном клапане меняются манжеты если задубели или началась течь. Дренажный клапан много  и подробно описан в разделе по ремонту кофемашин jura.
7.8.9 Уплотнители меняются если начали пропускать или задубели. Смотреть все соединения трубок с коннекторами. Год выпуска не знаю где указывается.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 14, 2018, 14:00:27
1. Я прекрасно понимаю отличие жидкости от таблетки и разницу мест погружения). Я уточнял по пропорциям, а в таблетке пропорций нет, про нее речь не шла.
3. Понял.
4. Может в кофемашинах поплавки выглядят по особому, но в бачке ничего нет).

В кратце понятно, если что еще отпишусь, спасибо.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 14, 2018, 14:21:49
Меня эта фраза смутила:
...
Вы говорили что для промывки идет средство для мойки машины, чайная ложка на пол литра воды?
Я имел ввиду чайную ложку средства для посудомоечных машин загрузить в отсек для таблеток.
В бачке есть поплавок в нижней части. Внимательно смотрите.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 14, 2018, 20:08:29
Ах так это в отсек таблеток сыпать), теперь поняли друг друга, я предполагал раз ложку, значит растворяем в баке для воды.

Поплавок нашел, думал он по всей высоте будет.

Появилась другая проблема.

Как провести декальцинацию? В инструкции написано,

(https://b.radikal.ru/b13/1807/6f/0addc8dcf085.jpg) (https://radikal.ru)

но у меня там нет никакого шнура питания датчика. Подумал что это датчик который видит воду, он он ведь внутри, неужто для декальцинации нужно каждый раз забирать машину, залез, отключил, как и предполагалось, просит налить воду в бункер для воды, потому что его не видит.

Если не отключаем этот датчик, и жмем по инструкции на 3 сек на кнопку с трубкой, ничего не происходит (что должно по инструкции), а идет два сигнала подряд (пика).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 14, 2018, 20:26:36
Получается декальцинацию делаем лимонной кислотой.
От масел чистим средством для посудомоечных машин.
А промывка молочных трактов, чем "народным" можно?) А то для этого тоже какая то жидкость продается, стоит как слон.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 14, 2018, 21:28:49
Антижир,разбавил водой и прогнать несколько раз вместо молока.(можно Ферри разбавить),затем чистой водичкой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 14, 2018, 22:39:44
Ферри наверное от пены не избавишься потом). А антижир хорошо вымывается? а то вкус химии останется. (кстати какой например проверенный?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 15, 2018, 02:41:26
Я не заморачиваюсь этими антижиром. Просто водой прогоняю. А сами насадки съёмные, легко ручками помыть в горячей воде зубной щеткой.
Декальцинацию без отключения датчика делать. Там видимо для версии водопроводного подключения написано.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 15, 2018, 10:05:32
Вы про какие насадки говорите?

Сам бы щеткой помыл, но бариста так возиться не будет.

Нет, это часть не для подключения водопровода, и в любом случае хоть отключаем хоть нет, после нажатия на кнопку трубки идет два пика и ничего не происходит, с этим что делать?

(https://a.radikal.ru/a21/1807/8d/18034e47fa2f.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 15, 2018, 12:37:10
Не помню как запускается декальцинация. В меню случайно фильтр не активирован?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 15, 2018, 21:58:37
А как посмотреть активирован или нет?)

Проблему с декальцинацией решил, провел полную чистку, тогда дала сделать декальцинацию.

1. Деальцинация (до первого запроса очистить бункера) шла 1 час 10 минут, а в общей сложности полтора часа, это нормально? или это говорит что ее давно не чистили?

2. На счет протечек, после почти двух часов чисток, мокрого ничего нет

(https://a.radikal.ru/a20/1807/36/1ca4b3527dde.jpg) (https://radikal.ru)


(https://a.radikal.ru/a39/1807/0d/cb30a27929d7.jpg) (https://radikal.ru)

Вы проблем никаких не видите?

3. С правой стороны (на фото) отломлен паз, как можно прикрепить крышку? Чтобы снаружи дырки не ковырять.

(https://a.radikal.ru/a18/1807/42/c1cbd58b4ab7.jpg) (https://radikal.ru)

защелки верхней крышки конечно фиксируют лицевую панель, но всеже.

4. Под (наверное подогревом чашек) решетка на верхней крышке, два самореза, один, какой то дибил загнал в два раза больше чем соседний, да еще и ржавый, может поржавел, не суть, он дошел до коробочки, куда провода сходятся, вроде проблем нет, но за что она отвечает?
(https://a.radikal.ru/a09/1807/e3/07f6c05ef26d.jpg) (https://radikal.ru)

5. Верхняя крышка не плотно садиться, как буд то что то мешает, или это она кривая (по верхнему пазу видно), провода уложены, ничего не выпирает, но гуляет она на ней как на горошине, что можно сделать? Сзади не гуляет, но прижата не плотно (даже когда саморезы закручены)

(https://c.radikal.ru/c08/1807/a8/7c44bf547a1b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b09/1807/d3/7415479b4314.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c05/1807/0a/6d9c3a92b53c.jpg) (https://radikal.ru)

6.  И самая главная проблема, не формируется таблетка, соответственно пенка никакая, помол выставил на самый мелки, даже не крутилкой бункера, а залез под крышку и все что можно докрутил, но таблетки все равно нет. КАК ИСПРАВИТЬ?


(https://c.radikal.ru/c00/1807/f3/f53f08e26fe3.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b20/1807/24/56de44a31fa0.jpg) (https://radikal.ru)

После выставления самого мелкого помола.

(https://b.radikal.ru/b10/1807/8b/23772db50814.jpg) (https://radikal.ru)

7. Молол только в одном бункере, просит все время почему то левый, можно жернова местами поменять?

(https://b.radikal.ru/b41/1807/ec/04cf15a9f54a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b00/1807/9c/f9d0320f2d0e.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 01:56:00
1. Время декальцинации зависит от объема жидкости в бачке. Сколько в инструкции указано, столько и заливать. Подливать ни чего не нужно, даже если по окончании жидкости помпа продолжает тарахтеть. Как только счётчик воды перестанет выдавать импульсы, процесс остановится, и аппарат попросит выполнить следующие действия.
2. Протечки нужно смотреть в рабочем режиме. В момент приготовления кофе, когда давление в системе максимальное.
3. Не заморачивайтесь по поводу сломанных креплений.
4. Фото не могу открыть, куда то отправляет меня, и просит загрузить мои фото. А ваше смотрю только как есть. Плохо видно, не понятно, что там за коробочка.
5. Вам виднее что мешает. Должна нормально садиться крышка.
6. Пенки не будет с таким качеством помола. Это опилки. Снять большую черную  шестерню с кофемолок, выставить помол как мелкий сахар, или чуть крупнее манки. Потом шестерни установить на место в среднее положение, для возможности регулировки в обе стороны.
7. Оборванные провода оптических датчиков восстановили? Кофемолка не включится, если обрыв, или бункер пуст.  Отсоедините разъемы этих датчиков, и можно пользоваться, но без контроля опустошения бункеров зерна.
Чем обмазали ржавчину? Если не секрет, за сколько купили аппарат (в личку). Просто думаю, дорого, или дёшево я продаю. Но дешевле особо не могу, слишком много пришлось вложить в ремонт, досталась некомплектная.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 09:36:21
3. Можете поподробней процесс действий описать? А то что вверху писали, я не пойму что где коротить, дабы видеть работу изнутри без стенки и без бункера для воды.
4. Прикрепил файл.

6. Если правильно понимаю, это то, что одевается на кофемолку (под крышкой кофемашины), ее снимал и ею докрутил до конца, но помол как на фото, или нужно регулировать чем то другим?

7. Да, там к диоду они на обжимном контакте идут. А как машина понимает из какого бункера брать зерна? В одном закончились, взяла из другого? По умолчанию всегда левый?

Ржавчину замазал обычным термостойким герметиком, от влаги закроет, а при необходимости легко снимается.

8. Вы говорили что тупятся ножи в кофемолке, ножи это жернова?

В личку написал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 12:33:07
3. Белую фишку коротить которая идёт к боковой панели со стороны бачка с водой. Но её нельзя коротить при декальцинации. Машинка не узнет что кончилась вода

6. Регулируется чёрным кольцом которое сидит на самой молке.

7. Читайте инструкцию к Jura X9. https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=3423
Машинки идентичные. Если Вы выбрали толико левую и в ней закончился кофе, то она не будет автоматом брать из правой.

Герметик это временно. Потечёт через некоторое время 100%

8. Да, жернова.

 
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 12:39:45
Верхняя крышка гуляет, т.к. Вы неправильно улошыли жгут проводов над термоблоком. Передний правый угол если смотреть с фронтальной панели. А ешё кольца регулировки помола должны стоять в том положении в которм они были когда вы снимали верхнюю крышку. И она ставится БЕЗ бункеров для зёрен.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 13:18:48
Каждая кнопка продуктов программируется. И можно указать из какой кофемолки брать кофе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 16:34:19
6. Как я понимаю это оно
(https://a.radikal.ru/a42/1807/62/165fa14b9651.jpg) (https://radikal.ru)


Герметик это временно. Потечёт через некоторое время 100%


Откуда потечет? это же я на гайки намазал, чтобы не ржавели, из них то течь нечему).

Если какая то течь, то герметиком мазать бестолку, тем более под давлением, тем более горячим.

Цитировать

8. Да, жернова.
8.1 В случае их затупления, только замена?
8.2 Наточить никак нельзя?
8.3 Если они тупые, мелкий помол всеравно будет но дольше или только крупный получаться как у меня?
8.4 Такие подойдут?
(https://b.radikal.ru/b26/1807/f8/656c2ed5d39f.jpg) (https://radikal.ru)

Написано что для Flair
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 16:37:25
Верхняя крышка гуляет, т.к. Вы неправильно улошыли жгут проводов над термоблоком. Передний правый угол если смотреть с фронтальной панели.

Я про них сразу подумал, потому что особо гулять не на чем, но там все плоско

Цитировать
А ешё кольца регулировки помола должны стоять в том положении в которм они были когда вы снимали верхнюю крышку. И она ставится БЕЗ бункеров для зёрен.

Логику понял, узнать бы еще как они были).
Не, ставить с бункерами, я до такого не додумался), да и как, чтобы ее снять, нужно убрать бункера и убрать кольца чтобы открутить под ними шурупы.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 16:41:59
Жернова подойдут. Точить не пробовал, говорят что  можно. При затуплении ножей помол будет не равномерный, от пыли до стружек. От этого вкус кофе отвратительный, сильно горький. У вас просто не настроена степень помола. Ещё нужно сводить ближе друг к другу ножи.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 17:25:51
А по моему фото, видно, равномерный он или нет? Честно говоря я понять не могу.
Выкрутил до максимума, то же состояние помола, остается только замена?

А вот про сводить ближе друг к другу, можно подробнее? Что и как.

Смотрел файл запчастей к Flair, про прокладки там особо то нет, нет никакого больше каталога с их размерами? Зашел в пару сантехнических, силиконовые там редкость.

Кстати, когда помол стоял более "крупный" если так можно сказать, кофе сыпалось на крышку бункера для отходов, а когда выставил мельче, хоть по факту он не изменился, стало все пролетать в отверстие, это о чем то говорит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 17:37:31
Я бы демонтировал кофемолки полностью. Снял регулировочный нож, вычистил внутренности кофемолки. Потом нужно установить нож на место и затянуть полностью до упора. Потом ослабить на 7-8 щелчков. Попробовать как будет молоть. Подстроить до необходимого размера. Возможно не верно собрана кофемолка, по этому не получается ближе свести ножи.
Просыпи уменьшатся до минимума, когда будет нормальный помол.
Коробочку  с проводами на фото завтра опознают. Посмотрю на своей. Как то не обращал внимание.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 17:44:05
Ослабить на 7-8 щелчков, это вы имеете ввиду, этой черной крутилкой? (выставив на минимальное положение изначально).

А если кофемолка собрана не правильно, это как то можно увидеть? Как я полагаю, тут везде пазы, и в другое положение по идее, ничего не поставишь.

А если точить, ножи, вам не говорили как это делали? А то две тыс отдавать не охото за замену, но и не напильником же наверное.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 17:52:19
Регулировать нужно без черного колеса. Оно имеет упоры, которые не позволяют крутить больше положенного. Я про это говорил, что не верно собрана.
Слышал, что точат мини кругами, дремелькой. Не уверен, что это эффективно. Если с работой замена стоит 2000 то это не дорого. Сомневаюсь, что с работой. На ибее ножи стоят 20-25 евро.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 18:19:04
Я крутил без колеса, так получилось прокрутить побольше.
Дремеля нет, и все таки дремель инструмент ручной, а значит какие нибудь волны пойдут.
Нет, это только жернова, да еще и за доставку платить). А на ибее китайские?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 16, 2018, 18:56:04
На ибее оригинальные.
https://www.ebay.de/itm/1-X-JURA-Krups-SAECO-AEG-Mahlstein-Mahlkegel-Mahlring-NEU/253743009855?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D52950%26meid%3D049fdc7e828144bfa72333478c79e6d7%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D12%26sd%3D141617338849%26itm%3D253743009855&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 22:13:40
Посмотрел прокладочки, 15 евро с доставкой, весело выходит).

Вот про жернова как раз хотел спросить, перебрал свои кофемолки, думал там что то плоское, но как можно ТАКИЕ наточить? там даже дремель по узким бороздкам не подлезет. На мои есть две мелких мятины, наверное монеты мололи, но так на вид целые.

По линку, нет доставки в Россию(
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 22:27:44
Вот, то что было, наверное никогда не чистили), хотя видно отметки маркером, кто то лазил все таки.
(https://c.radikal.ru/c15/1807/b0/22f61b558ab4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c01/1807/71/0237f7488134.jpg) (https://radikal.ru)

Вот прокладка для кофемолки, такую думаю можно и в сантехническом, главное она не силиконовая.
(https://a.radikal.ru/a02/1807/49/9e1303481eb2.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c42/1807/94/8cb3d4576a0e.jpg) (https://radikal.ru)


Держу в руке, слышу что то трещит, думал что то внутри, оказалось шарики катались)

(https://a.radikal.ru/a42/1807/c5/342cc423e734.jpg) (https://radikal.ru)

Вот что главное, пружинка, все сточеные, от них прижим плохой жерновов друг к другу, а значит помол крупнее. Такую надеюсь можно где то купить? Или она тоже особая?

(https://c.radikal.ru/c02/1807/04/5d13d987938c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a20/1807/49/caf7db4b8f7c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a17/1807/24/4f14708d3747.jpg) (https://radikal.ru)

Вы говорили отмывать антижиром, пробовал той штукой, что даже куски засохжие с плиты разедает, но тут на лицевой разводы (не очень видно) не оттираются, как буд то молоко прикипело и в месте куда в шкафчик трубки молочные убираются вся жестянка в белых потеках, как не вымачивал тер, вообще не отмылось

(https://b.radikal.ru/b39/1807/8f/ee173a88c553.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c38/1807/8b/701ff90f18a2.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 23:13:26
Казалось бы, как все  просто  (https://www.youtube.com/watch?v=A1TVCZLRh9s), а на деле кучу деталей перебирать).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 23:15:22
Течь может между коннектором и соленоидом клапана. Там вы герметиком не промазали, и мне кажетсяу вас течь из т-образного конектора слева между клапанами и бойлером, боковое ответвление, где много белого налёта. Ещё все коннекторы папроблока в ржавчине. Оттуда тоже может течь. Я бы на вашем месте отдал клапана в сервис который занимается индустриальной пневматикой. У них могут быть прокладки для клапанов.

А вообще снимаю шляпу перед человеком, который залез в этот аппарат. Сам перебрал не одну такую машинку. Аппарат неубиваемый как напильник если доведёте до ума.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 23:18:04
Какой у нё пробег интересно за 10 лет? Тысяч 40-50 чашек?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 23:22:15
Вот подешевле выходит https://www.ebay.com/itm/Sealing-gasket-kit-maintenance-kit-suitable-Jura-ENA-Micro-brewing-unit/113040004935?hash=item1a51b59747%3Ag%3An0QAAOSwPhhbFpYp&_sacat=0&_nkw=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0+jura&_from=R40&rt=nc&LH_TitleDesc=0%7C0 (https://www.ebay.com/itm/Sealing-gasket-kit-maintenance-kit-suitable-Jura-ENA-Micro-brewing-unit/113040004935?hash=item1a51b59747%3Ag%3An0QAAOSwPhhbFpYp&_sacat=0&_nkw=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0+jura&_from=R40&rt=nc&LH_TitleDesc=0%7C0), а куда эти прокладки (как пробки) идут?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 23:26:08
Течь может между коннектором и соленоидом клапана. Там вы герметиком не промазали, и мне кажетсяу вас течь из т-образного конектора слева между клапанами и бойлером, боковое ответвление, где много белого налёта. Ещё все коннекторы папроблока в ржавчине. Оттуда тоже может течь. Я бы на вашем месте отдал клапана в сервис который занимается индустриальной пневматикой. У них могут быть прокладки для клапанов.

А вообще снимаю шляпу перед человеком, который залез в этот аппарат. Сам перебрал не одну такую машинку. Аппарат неубиваемый как напильник если доведёте до ума.

Как только решусь коротить, посмотрю течет ли, при открытой крышке, пока что проблема в формировании таблетки.

Герметик так для галочки, чтобы гайки не ржавели. Белый налет только где бункера, не пойму про что говорите.

Если б такой сервис у нас был), поищу. Им что сказать, на диагностику и замену прокладок?

А куда деваться), деньги заплатил, нужно доводить до ума, чтобы отрабатывала).

А как вы год определили? Один круг, плюс 20 тысяч чашек.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 16, 2018, 23:37:48
Чем можно заменить фирменную смазку для уплотнителей? В инете вычитал что подойдет обычный вазелин, это так?
К примеру смазки прокладок в заварнике и той (что на фото) в кофемолке.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 23:47:24
Этот набор вам не подойдёт. Он для ремонта заварного блока, который стоит в другой модели Юры. Он мень ше размеров вашего. «пробки» это прокладки штока дренажного клапана.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 23:50:16
Вазелин ни в конм случае. Нужна силиконовая смазка с пищевым допуском, типа oks 1110. Год узнал по штрихкоду.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 16, 2018, 23:52:13
Течь имел ввиду на первом фото в вашем ответе номер 33. Второй коннектор сверху, ответвление на право. 99% там плохая прокладка.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 17, 2018, 00:04:32
Отметки маркером на кофемолке, это заводские. Их совмещают при сборке. Далее регулируют по вкусу. Пужинки и кольцо менять не требуется. Пружинки с шариками, это обгонная муфта, для исключения заклинивания в случае попадания твердого предмета. Если режущая кромка ножей острая, то ещё нормальные ножи. Я ногтем проверяю.
Завтра постараюсь сделать фото мест требующих внимание. Где, что закорачивать, и как подключать без бачка.
Смазку сложно найти. Можно спросить в магазинах водолазного оборудования, или где подшипники продают. Густая силиконовая смазка с пищевым допуском. Диапазон температур должен быть большим. Не ниже 250 градусов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 17, 2018, 00:06:56
Течь имел ввиду на первом фото в вашем ответе номер 33. Второй коннектор сверху, ответвление на право. 99% там плохая прокладка.

А какого там размера прокладка? Чтобы точно знать что покупать, снимать не хочу, так хоть держит.

Нашел OKS за 330р.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 17, 2018, 00:10:44
Отметки маркером на кофемолке, это заводские. Их совмещают при сборке. Далее регулируют по вкусу. Пужинки и кольцо менять не требуется. Пружинки с шариками, это обгонная муфта, для исключения заклинивания в случае попадания твердого предмета. Если режущая кромка ножей острая, то ещё нормальные ножи. Я ногтем проверяю.
Завтра постараюсь сделать фото мест требующих внимание. Где, что закорачивать, и как подключать без бачка.
Смазку сложно найти. Можно спросить в магазинах водолазного оборудования, или где подшипники продают. Густая силиконовая смазка с пищевым допуском. Диапазон температур должен быть большим. Не ниже 250 градусов.

Жалко про ногти раньше не написали), завтра снова достану. Они должны их стричь?:) Я просто щупал, пальцем, но так как не видел новых, не понятно, острые или нет. Про пружинки успокоили, думал уж искать, на вид прям сточенные, причем с двух сторон).

Если не трудно, напишите, что где нужно смазывать, про заварник видео нашел, еще не смотрел, но он от другой машины и не факт что там скажут что мазать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 17, 2018, 00:11:22
Размер внутренний диаметр 4 мм, толщина сечения 2 мм.
Вот ссылка по ремонту заварника https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1147.0
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 17, 2018, 20:09:45
Начну от обратного.

После заварки кофе, обнаружил лужу под машиной.

Подумал что пропускает шланг, полез во внутрь

Капля на пластинке по середине фото (как в последствии понял, это просто осадок пара)

(https://b.radikal.ru/b26/1807/22/ef3dfcf79d64.jpg) (https://radikal.ru)

1. Увидел что правая помпа мокрая, она вообще течь может?

(там где контакты, видно вода стоит)

(https://c.radikal.ru/c22/1807/84/56b2dc5c0fc2.jpg) (https://radikal.ru)


Под нижним бойлером на его креплениях, стояла вода

(https://d.radikal.ru/d23/1807/ab/ff5249feb664.jpg) (https://radikal.ru)


2. Под бойлером вода, похоже течет он (Как понять что течет он, без включения, если снять, на нем что то можно увидеть, или течет не он, а прокладка не держит и из нее сифонит?)

(в правой ложбинке)

(https://b.radikal.ru/b08/1807/05/43626cf743f1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c12/1807/8e/9dea58abc87d.jpg) (https://radikal.ru)

Над бойлером у стенки какая то трубка окутана поролоном, на фото плохо видно, но его часть мокрая, похоже когда от бойлера пар фигачил промокла

У верхнего бойлера кстати все сухо, похоже это конденсат от нижнего, ведь там парилка, из за него гайки и заржавели

(https://a.radikal.ru/a11/1807/ba/89020dddead5.jpg) (https://radikal.ru)


3. Купил смазку, такой объем за такие деньги, думал зайти в интим магазин, но если про пищевой допуск меня бы еще поняли, а вот про +200 градусов челюсть наверное бы отвисла :-D

Так и не понял какой у нее срок годности, продавец кричал что мы официальные дилеры, я говорю покажи дату, потом увидел с боку сам, он спрашивает где там дата), надеюсь это дата выпуска, сказали что она к ним пришла недавно, мол поэтому просроченная быть не может, но срока годности на тубе нет. Кто нибудь знает какой срок годности?

(https://d.radikal.ru/d05/1807/a7/ac824cbd2a37.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d17/1807/b8/b726b044f101.jpg) (https://radikal.ru)

Как писал выше, вчера перебрал полностью кофемолки, выставил их на абсолютный минимум, попытался сегодня смолоть
пишет "Check bean hoppers", думаю что ему надо, зерна то набиты, причем он сначала молол и звук сильно отличался от тех, которые были до перебора и наливает воды грам 20, потом выдает эту ошибку, оказалось что похоже слишком маленький зазор и даже мелкого кофе проходит мало. Выставил крупнее, появилась пенка, мм 4, сахар немного держит, хотел сделать еще помельче, но увидел воду, о которой написал выше.

(https://b.radikal.ru/b25/1807/80/351aabbc70a0.jpg) (https://radikal.ru)


4. Почему то ломается таблетка, или когда разбивается в пустую чашу это нормально?

Смазку брал, хотел перебрать заварник, может продавить не может на самой мелкой? Но тогда он бы не писал дай зерен, получается просто проходило мало.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 17, 2018, 20:24:54
Размер внутренний диаметр 4 мм, толщина сечения 2 мм.
Вот ссылка по ремонту заварника https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1147.0

Пост выше про протечку, если течет прокладка? то поменяю

А в какой из тех что вы показывали в объявлениях она стоит?

Линк глянул, фоток конечно много, но если никогда не разбирал), толку мало. В видео подробно рассказывают как разобрать, правда у Саеко, но думаю суть одна.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 17, 2018, 23:19:42
С таким состоянием вам тупо надо заказывать комплект прокладок и менять ВСЕ. При нормальной эксплуатации гайки не ржавеют. Или протечки или машинка хранилась в сыром помещении.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 18, 2018, 00:52:26
У меня сейчас стоит разобранный флейр. Если есть какие-то вопросы задавайте пока не ушла к клиенту..
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 18, 2018, 04:35:34
Сам бойлер крайне редко течет. Смотри внимательно соединения вокруг него.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 10:37:03
У меня сейчас стоит разобранный флейр. Если есть какие-то вопросы задавайте пока не ушла к клиенту..

фото инструкция (osja, обещал выше, но наверное пока занят), как коротить где и что), чтобы посмотреть работу бойлеров с открытой крышкой, и шланги получается надо все в воду опускать? (которые идут в под бункером с водою?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 10:39:03
С таким состоянием вам тупо надо заказывать комплект прокладок и менять ВСЕ. При нормальной эксплуатации гайки не ржавеют. Или протечки или машинка хранилась в сыром помещении.

Все это в каких местах? (бойлеры или всю машину :) ) Со временем сделаю, сейчас главное устранить текущие проблемы.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 10:39:27
Сам бойлер крайне редко течет. Смотри внимательно соединения вокруг него.

Это получается только под давлением можно увидеть?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 18, 2018, 11:32:45
Конечно под давлением. Сейчас занят, ворота варю во дворе. Освобожусь сфотаю.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 18, 2018, 11:57:26
Коротить тут.

Оба в воду.


Суть в том что починив одно сразу может вылезти другое дальше в системе. Или чуть позже. Машинку не обслуживали грамотно и не делали предпродажную подготовку. Так что готовтесь к дальнейшим сюрпризам. А раз вы будете заказывать запчасти, то лучше заказать всё и сразу чтобы два раза не платить за доставку и не тратить время на её переборку. А так решать вам.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 18, 2018, 16:07:36
Да верно, тут закоротить. Я вставляю туда саморез. Две трубки соединяю тройником и в бутыль. Только в открытом состоянии можно увидеть протечки. Фото прилагаю.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 18, 2018, 16:08:13
Коробочки с проводами у себя не обнаружил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 23:02:35
Feuer, osja

Спасибо большое за фотоинструкции.

Сделал, и уже не знаю чудо ли, но нигде не течет) и вот как это понимать? прогнал чашек пять эспрессо, пол минуты работал каппучинатор выдавая пар, ни капли внутри нет. Подумал может с бака текло, но вода было то выше его дна, значит не он.

Осталась другая проблема, помол то делает мелкий, но на самом мелком, не может просыпать или там жернова друг к другу в плотную, пишет

(https://c.radikal.ru/c42/1807/25/e90a839d1e44.jpg) (https://radikal.ru)

Делаешь помол чуть крупнее, все проходит.

(https://b.radikal.ru/b01/1807/01/d95f616047c7.jpg) (https://radikal.ru)

Однако, не формируется таблетка

(https://c.radikal.ru/c28/1807/b9/b597417d8e37.jpg) (https://radikal.ru)

При этом пенка вроде есть, но сахар не держит, хотя до перебора жерновов держала, и это сейчас на самом мелком возможном, далее, пишет вышеуказанную ошибку

(https://d.radikal.ru/d03/1807/64/11eb9aed3e12.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b25/1807/0e/8eecf3d874af.jpg) (https://radikal.ru)

Начал перебирать заварник,

Цитировать
У меня сейчас стоит разобранный флейр. Если есть какие-то вопросы задавайте пока не ушла к клиенту..

желательно фотки мест, где нужно смазать, стандартные ходовые места и прокладки это логично, но может какие места не логичные есть?

Промучался, так и не вытащил последнюю коричневую часть, в которой две шестерни белые, пришлось вытирать так, вот пара фоток моего.

(https://b.radikal.ru/b15/1807/24/ca2f23eb13b6.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a28/1807/5b/a1efe54194f2.jpg) (https://radikal.ru)

Тут справа прокладка, слева, такая же ямка, там не должно быть прокладки?

(https://c.radikal.ru/c40/1807/b0/5df918bded97.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 23:04:23
Коробочки с проводами у себя не обнаружил.

Забыл сфоткать, сделаю (она слева, если смотреть сзади машины (там где пучок проводов, около лицевой части).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 18, 2018, 23:18:28
Кстати, забываю сказать, поломалось крепление для датчика (диода) что в бункер зерен идет, и получается что висит на соплях на изоленте, так как клея нет, да и не думаю что там выдержит, и поэтому смотрит в бок куда то.

1. Где ее можно купить?
2. Как она называется?
3. Обязательно, чтобы в бункер смотрели два датчика, или одного достаточно?
В бункере, где этот датчик смотри в бок, как раз у меня ни разу кофе не просилось, но может это просто настройки.
4. Где посмотреть настройки бункера для зерен? (Последовательность шагов)
5. Не принципиально, но можно ли прошить на русский? (прошивка есть?)
6. Кстати была поломана (забыл как по каталогу) та штука, в которую вставляются выходы с силиконовых трубок и по середине, там идет черный силиконовый как кран г-образный, вот этот черный силикон, должен вставляться в паз этой пластиковой штуки, а этого паза нет, видно что клеем мазали, но там же влага да еще и температура, никакой клей не удержит.
6.1 Где ее можно заказать?,
6.2 Она дорогая?
6.3 Она принципиально на что то влияет?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 02:07:18
Вот инструкция по переборке заварника.

https://youtu.be/gYEVP5iPGo0

Белую шестерню и направляющие 4 подшипников/металлических колец смазкой НЕ мазать.

Смазываются только прокладки и длинные прямые пазы Г-образных боковых пластин.

Важно как ставите шестерню белую. Плоскими фланцами резьбы вверх, косыми вниз.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 02:08:30
В «ямке» прокладки быть не должно. Это посадочное место на рамку дренажника.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 02:10:17
Пункт 1 и 6 фото в студию.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 02:20:23
3. Обязательно. Нодумаю  можно закоротить. Но тогда выне узнаете что кофе кончается.
4. Зажимаете кнопку «P»,  +-,  products, P, выбираете кнопкой необходимый продукт, выбираете какую кофемолку задействовать при приготовлении.
5. Русских прошивок не встречал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 19, 2018, 03:03:07
Коротить оптические датчики нельзя. Только отключать разъемом. Они должны смотреть друг на друга. Один светодиод, второй фотодиод. Сообщение об ошибке кофемолки, это действительно слишком близко ножи. Раздвиньте на пару щелчков. Таблетки на jura не особо крепкие, они всегда хорошо отжатые, и при падении просто рассыпаются. А во флаере ещё и высота падения таблетки большая.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 08:21:02
Я это и имел ввиду. Коротить на плате или фишки.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 19, 2018, 11:12:31
Оптические нельзя ни там ни там коротить. Просто отсоедините разъем и все. Датчик уровня как на фото коротить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 19, 2018, 12:03:34
Шток, на который садиться эта шестеренка, был смазан черной смазкой, можно ли там смазать силиконовой? или лучше графитовой?

У этой запчасти, внизу стоит (вроде бы пластиковая) прокладка, должна ли быть такая вверху?
(https://c.radikal.ru/c15/1807/1c/d28167e18068.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 19, 2018, 12:33:17
Можно и силиконовой мазать. Шайба только одна внизу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 19, 2018, 21:44:17
1. Перебрал заварник (кстати видео еще не смотрел), "теперь я доктор, ну и ну" :-D как поется в одной песне. Говорят что это не дешевая процедура?

Цитировать
Пункт 1 и 6 фото в студию.

(https://d.radikal.ru/d40/1807/e2/e2d8f4cd40bd.jpg) (https://radikal.ru)

3565, 3566

(https://b.radikal.ru/b19/1807/42/bce961ef242e.jpg) (https://radikal.ru)

3633

(https://a.radikal.ru/a41/1807/64/a5a006dc58dd.jpg) (https://radikal.ru)

2. osja, ты в начале говорил должны быть прокладки на трубках, но тут в каталоге их нет, стрелкой ты вроде как раз на эти места показывал, или они ставятся по желанию?

Цитировать
Коробочки с проводами у себя не обнаружил.

(https://b.radikal.ru/b09/1807/79/b84e66841128.jpg) (https://radikal.ru)

3. После чистки, стала выпадать вот эта штука все время (до этого просто была залипшая остатками кофе), он должна как то фиксироваться?

(https://c.radikal.ru/c41/1807/c0/f26a9ffea048.jpg) (https://radikal.ru)

4. Тут один саморез, должны быть во всех отверстиях? Их количество принципиально на что то влияет?

(https://c.radikal.ru/c22/1807/39/6defc4e58ab4.jpg) (https://radikal.ru)

Что было до того как я начал ее разбирать

(https://a.radikal.ru/a01/1807/65/197d0fe5e8c2.jpg) (https://radikal.ru)

Что стало

(https://c.radikal.ru/c16/1807/d2/07c6f19306c7.jpg) (https://radikal.ru)

ну и пенку видно на фотках выше.

Цитировать
Белую шестерню и направляющие 4 подшипников/металлических колец смазкой НЕ мазать.

Смазываются только прокладки и длинные прямые пазы Г-образных боковых пластин.

Важно как ставите шестерню белую. Плоскими фланцами резьбы вверх, косыми вниз.

Про белую шестеренку вспомнил и не мазал (хотя она была замазана, и даже вымачивание в таблетке от масел (на ночь) не помогло смыть смазку, пришлось в ручную.

5. А вот про подшипники забыл, и намазал, критично?

Пазы для подшипников смазку вытер, Г-образные промазал.

Цитировать
В «ямке» прокладки быть не должно. Это посадочное место на рамку дренажника.

Когда назад собирал, понял).

Цитировать
Коротить оптические датчики нельзя. Только отключать разъемом

Цитировать
Я это и имел ввиду. Коротить на плате или фишки.

6. Это как?

Цитировать
Таблетки на jura не особо крепкие, они всегда хорошо отжатые, и при падении просто рассыпаются.

7. Прочел в инете что у нее есть функция смачивания таблетки, перед заваркой, где посмотреть включена ли она, и для чего это?

Цитировать
С таким состоянием вам тупо надо заказывать комплект прокладок и менять ВСЕ. При нормальной эксплуатации гайки не ржавеют. Или протечки или машинка хранилась в сыром помещении.

Как я понял стояла в гараже, но чтобы так поржаветь это в воде стоять надо, думаю просто не задумывались что да почему. Перебирал заварник, жестких только две прокладки, но со временем все заменю, в Китае кстати нашел за копейки.

Цитировать
У меня сейчас стоит разобранный флейр. Если есть какие-то вопросы задавайте пока не ушла к клиенту..

8. Если еще актуально, увидеть бы как там кабеля уложены, у меня так верхняя крышка и гуляет, так сзади (фотка в начале темы), вообще заднюю стенку не держит (верхняя крышка), хотя там вообще мешать нечему.

Цитировать
Сейчас занят, ворота варю во дворе

Значит с вопросом и по сварке можно обратиться?)

Цитировать
Суть в том что починив одно сразу может вылезти другое дальше в системе. Или чуть позже. Машинку не обслуживали грамотно и не делали предпродажную подготовку. Так что готовтесь к дальнейшим сюрпризам. А раз вы будете заказывать запчасти, то лучше заказать всё и сразу чтобы два раза не платить за доставку и не тратить время на её переборку. А так решать вам.

Тьфу, тьфу, все сделал, работает.

Цитировать
Я вставляю туда саморез. Две трубки соединяю тройником и в бутыль.

Про саморез идея хорошая, так бы мучался с проволкой.

9. А вот про трубки не понятно, почему их тогда две? если обе затягивают воду (просто для увеличения объема?)

10. Зачем третья трубка, которая отстегнутая?

Интересно, что ни одного самореза в заварнике, все на пластике, пару минут искал где что выкрутить по началу).

11. Кстати, а может кофе влиять на плотность пенки?

12. Может ли высота сопел, влиять на плотность пенки?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 19, 2018, 21:56:10
Цитировать
4. Зажимаете кнопку «P»

Prog?

https://23.img.avito.st/640x480/4355877023.jpg (https://23.img.avito.st/640x480/4355877023.jpg)

Цитировать
Важно как ставите шестерню белую. Плоскими фланцами резьбы вверх, косыми вниз.

Я так полагаю, если не правильно ставить, то накручиваться будет боком.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 23:00:51
Пункт 1 и 2 покупаются новые. 6 со временем развалится.

1 центрует и держит датчики кофе. Отдельно не видел в продаже.

Если 6 держит капучинатор и выдачу горячего молока, то менять не надо. Но если развалится, то напитки не приготовите нормально.

3. У нё есть шип. Шип должен попадать в паз корпуса дренажного клапана.
4. Ещё 2 болта(не саморезы) через аллюминиевую планку внизу.
5. Смазку с подшипников и пазов убрать обязательно.
6.
7. 7В меню этот пункт называется prefusion.
8. Посмотрю. А вообще походу сорваны резьбы саморезов под кольцами регулировки помола кофемолки.
9. По трубке на каждый насос.
10. Дренаж.
11. Конечно.
12. Нет.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 23:02:02
Цитировать
4. Зажимаете кнопку «P»

Prog?

Да прог. С юрой перепутал. У нё P.

https://23.img.avito.st/640x480/4355877023.jpg (https://23.img.avito.st/640x480/4355877023.jpg)

Цитировать
Важно как ставите шестерню белую. Плоскими фланцами резьбы вверх, косыми вниз.

Да криво.

Я так полагаю, если не правильно ставить, то накручиваться будет боком.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 19, 2018, 23:02:53
Если не секрет сколько вы за нё отдали? В лс.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 21, 2018, 00:09:22
Цитировать
8. Посмотрю. А вообще походу сорваны резьбы саморезов под кольцами регулировки помола кофемолки.

Эти вроде держат и получается что горб по середине, потому что с боков притягивают, но там уже не поймешь, передний саморез к лицевой стороне который, вообще загнали в два раза больше того что должен быть (на фото в теме есть как резьба прорезала до коробочки с проводами).

Про пункт 7В, это Prog - 7?

Цитировать
Да криво.

Сделал себе отметку, как она стояла, и забыл с какой стороны делал отметку), по началу криво и накручивалась, ну там же логично, что если боком идет, потом боковые пластины не оденутся.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 21, 2018, 00:17:11
Если стандартный напиток нужно делать на 250 мл, по кнопке, как его настроить чтобы объем был 400?

1. На другую кнопку? (там же параметры кофе тоже можно поменять?)
2. Как быть, если все кнопки заняты, а нужно готовить разные объемы?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 21, 2018, 11:59:19
Да, Prog.

1. 400 не готовит. Максиму 240 по-моему.

2. Один и тот же напиток с разными объёмами на разные кнопки без програматора не установить. Придётся каждый раз менять. Или сделать еспрессо как кофе меньшего объёма. Единственная разница между еспрессо и кофе это объём проливаемой воды.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 23, 2018, 21:26:35
Я правильно понимаю, что не нужно было мазать эти подшипники и эти пазы?

(https://d.radikal.ru/d41/1807/82/b0cfb94e9d50.jpg) (https://radikal.ru)

Вот эти саморезы заварника практически не держат, не понятно почему, там ведь железные пазы

(https://c.radikal.ru/c41/1807/be/5a980cf201fa.jpg) (https://radikal.ru)

Что можно сделать?

Для чего этот поролон на нише кофемолок?

(https://a.radikal.ru/a25/1807/1f/2635b4ce1f33.jpg) (https://radikal.ru)

Вот, саморезы у кофемолок закручены, но крышка почти не прижата

(https://d.radikal.ru/d21/1807/07/a69cbc2df78f.jpg) (https://radikal.ru)

Quant filter, это общее количество воды что прошло? (с учетом круга или без?)

(https://b.radikal.ru/b09/1807/7a/0b0dde38b727.jpg) (https://radikal.ru)

Как понять Prod coffee, что такое просто кофе?

(https://d.radikal.ru/d02/1807/7d/47e29646796f.jpg) (https://radikal.ru)

С молоком за 40, а где общий счетчик? Или эти счетчики не сбрасываются?

(https://b.radikal.ru/b14/1807/5f/6054ec782930.jpg) (https://radikal.ru)

Prod water, кофе с водой?)

(https://c.radikal.ru/c42/1807/c8/81f8adcf6c6c.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 23, 2018, 21:31:05
Цитировать
2. Один и тот же напиток с разными объёмами на разные кнопки без програматора не установить.

То есть один вид напитка, больше чем на одну кнопку не ставится по программе прошивки?

Эспрессо это отдельным напитком пойдет, а разбавлять водой не дело, там же кофе надо больше сыпать, неужто объем никак не увеличить?

Программаторы у сервисников обычно есть? Или это редкая штука? Сколько примерно стоит такое программирование? И точно без него никак?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 23, 2018, 22:14:02
1. Про подшипники правильно. Их не мазать.

2. Паралон для звукоизоляции.

3. Шурупы не держат так как резьба сорвана. Единственное решение или больше или длиннее шуруп. Длинный опасен тем что может что-то пробить.  Ну или заливать отверстия клеем для abs пластика  и восстанавливать резьбу

4. Не заморачивайтесь со счётчиками. Их описание есть в инструкции.


5. По напиткам. В этих машинах единственная разница между эспрессо и кофе это объём пролитой воды через порцию кофе. И плевать на название. Прогоните 45мл будет эспрессо прогоните 150 будет американо/обычный кофе. Услуги програматора не знаю сколько в России стоят. Вы можете всё настроить в меню машинки. Из какой кофемолки кофе, количество, температура воды, предварительное смачивание итд. Читайте инструкцию.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 23, 2018, 23:19:05
Присоединюсь. Настройки напитков доступные в меню, достаточны для пользователя.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 26, 2018, 20:14:27
5. По напиткам. В этих машинах единственная разница между эспрессо и кофе это объём пролитой воды через порцию кофе. И плевать на название. Прогоните 45мл будет эспрессо прогоните 150 будет американо/обычный кофе. Услуги програматора не знаю сколько в России стоят. Вы можете всё настроить в меню машинки. Из какой кофемолки кофе, количество, температура воды, предварительное смачивание итд. Читайте инструкцию.

Про смачивание так и не нашел.

Прошерстил настройки
1. Foam qty я правильно понимаю что это количество кофе? 1 деление = 1гр?
2. (4) Accounting switched off - что это такое? перевод понятно, настраивает это что?)
3. (5.3) Reset filter - что за сброс фильтра?
4. ( 8 ) Counter reset single product - сброс всех продуктов с кнопок?
5. Некоторые пункты меню прыгают с 5.1 на 5.3 это нормально? или с 5 на 7 (нет промежуточных пунктов.
6. В параметрах напитка про молоко, есть время, чему в мл равен пролив 1 секунды?
7. В кнопке напитка молоко, стоимт время 20 сек, а потом параметр молоко 20 сек, то есть два раза молоко льет чтоли?
8. Попробовал молоть из правой кофемолки, на самом мелком, также говорит проверьте бункер, на левой тоже на самом мелком говорит проверьте бункер, ставишь крупнее, мелит, но нет пенки и таблетка не формируется, в чем причина?
9. Помоему в 8 пункте настроек, есть сброс напитков, если обнулю, сбросятся только счетчики или все мозги затруться?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 26, 2018, 20:16:28
Присоединюсь. Настройки напитков доступные в меню, достаточны для пользователя.

Мне нужно будет готовить разные напитки, на основе 200 и 400 мл, поэтому надо настроить, чтобы они висели на кнопках, времени выставлять каждый раз не будет

Цитировать
1. 400 не готовит. Максиму 240 по-моему.

500 максимум.

2xCoffee это имеется ввиду два кофе сразу будет наливаться по разным соплам (я понимаю что она всегда льет по обеим сразу), или двойная дозировка ОДНОГО напитка? На просто Coffee стоит 200 мл, а тут 90.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 26, 2018, 22:35:11
1. Количество пены в секундах.
2. Это доя монетоприёмника функция. Она должна мтоять на офф.
3.не помню.
4. Сброс дневного счётчика. Этот счётчик следит чтобы работники кофе не гоняли на работе.
5.не знаю о чём вы.
6. Количество молока в секундах. При этом объём пены зависит от кучи факторов. На сколько чист капучинатор, температура молока, жирность, свежесть молока. Если изменить хоть один физический параметр, то при одинаковом установленном времени количество пены будет абсолютно разным.
7. Сначала пена, а потом тёплое молоко. Или наоборот. Не помню уже.
8. Вы их хорошо поставили в пазы? Могут быть тупые ножи.
9. Заводские настройки.

2х это прольёт вдвараза больше воды через одну закладку кофе.

400мл. Надеюсь там будет 300 молока/пены. А не 200 кофе, 200 молока.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 27, 2018, 00:00:12
1. Я правильно понимаю, что пена имеется ввиду кофе, а не молока? Оказывается ее можно настроить).

5. Когда по меню ходишь, листаешь, и нумерация пунктов почему то перепрыгивает, на пункте 5.1 потом идет 5.3, если выйти в меню выше, с 5 переход на слеющий, почему то 7.

6. То есть 1 секунда = 1 мл молока?

8. Про какие именно пазы вы говорите? Собрал все аккуратно, ничего нигде не клинит, при сборке тоже ничего с силой не задавливал, размер помола тоже крутится безпрепятственно. Единственное что, я выставил на самое возможное мелкое, если стоит на самой первой (маленькой) отметке, но ведь и на ней они должны молоть, иначе какой смысл в возможности выставить размер помола. Как понять что ножи тупые? На самом мелком помоле (фотки таблетки выше в теме).

10. Как я понимаю, любой напиток можно настроить на любую кнопку, но там где требуется молоко, есть эти пункты в настройках, если поставлю напиток с молоком на другую кнопку, параметры для молока там появятся? а то сейчас начну перестраивать, вдруг вернуться нельзя.

11. Есть какие то требования по температуре определенных напитков (вода которая их проливает), время взбивания пены, или это все по вкусу?

Цитировать
2х это прольёт вдвараза больше воды через одну закладку кофе.

Тут смысл не понял, ведь можно выставить больший объем воды и напиток будет большего объема, вода ведь также через таблетку пойдет, зачем тогда 2x ?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 27, 2018, 01:39:31
1. Неправильно. Именно пена молочная. Пена кофе зависит от тех состояния машинки(кремаклапан), сорта кофе и помола.

5. Вопрос к програмистам юры.

6. Нет. 1 секунда это одна секунда работы капучинатора. А что он за секунду нагонит зависит от пользователя.

8. Надо  Менять ножи я думаю.

10. Нет. Напитки останутся на своих местах. Но из эспрессо можно сделать кофе, увеличив пролив воды. Нет. Молоко автоматически от переименования эспрессо в капучино не появится.

11. По вкусу. И на усмотрение жабы у баристы. 45 мл стандартный эспрессо. Американо 120. http://coffeepedia.ru/американо. Молоко по вкусу/объёму. Изучите в какие напитки сколько чего добавляется, а то клиенты разбегутся. Хотя в России и жёлуди можно сыпать вместо кофе. Еденицы различат.

2х чтобы сделать бадягу на 2 чашки. Тупо экономия времени приготовления, которая влечёт ухудшение качества напитка.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 27, 2018, 19:26:49
1. А как этот кремаклапан выглядит и где находится? Может с ним что то можно сделать?

Цитировать
А что он за секунду нагонит зависит от пользователя
Это как понять?) Пользователь же участия не принимает.

8. Попробовал приготовить эспрессо, и забыл поставить на мелкий помол, пошла на среднем, и при этом и пенка была, хоть не большая, но лучше чем до этого и даже сахар секунду не тонул и самое веселое таблетка сформировалась, вот как это понимать?

11. Не хочу обманывать, иначе смысл был такую дорогую машину брать.

12. В настройке количества кофе, 1 деление = 1 гр кофе, я правильно понимаю?

13. Есть три уровня температуры воды, какой из них до скольки градусов греет? (можно конечно измерить на выходе в напитке, но это уже будет другая темпаратура, а там как я понимаю сама суть в определенных градусах пролива).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Июль 27, 2018, 20:40:13
Werus, зачем вы фото на радикал выкладываете? Их можно прекрасно прикреплять к сообщениям и без этого.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 27, 2018, 22:04:44
1. Когда изначально пытался, они не прошли, так и стал.
2. По привычке, раньше далеко не всегда можно было.
3. Так они развернуты и не нужно кликать каждый раз.
4. А имеет значение, как выложены фото?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 27, 2018, 22:36:02
Какое давление идет при приготовлении кофе?
Где его можно посмотреть, отрегулировать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Июль 27, 2018, 23:23:58
Прикрепляйте, пожалуйста, фото обычным способом.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 27, 2018, 23:43:39
Какое давление идет при приготовлении кофе?
Где его можно посмотреть, отрегулировать?
Советую Вам купить профессиональную машинку.То что Вы хотите получить от этой.Забудьте, она этого не сделает.Ни посмотришь,ни отрегулируешь на ней давление.На счет помола,не мучайте ее,замените хотя б ножи на кофемолке и желательно на более производительные(на форуме описывалось про ножи,поищите)Про объем в 400 мл кофе  :o,я лучше промолчу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 02:23:39
Все относительно. Ни какие деления не соответствуют граммам. Более производительные ножи не подойдут для этой машинки, и тем более они отдельно от кофемолки не продаются.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 11:09:35
Цитировать
Советую Вам купить профессиональную машинку.

По вашему мнению ( с учетом новой машины 300 и более тыс.) это не профессиональная машина?)

Нашел только

https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8090.15, но по теме то тут нет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 11:22:38
Все относительно. Ни какие деления не соответствуют граммам. Более производительные ножи не подойдут для этой машинки, и тем более они отдельно от кофемолки не продаются.

А как же граммовку ставить?) По тех карте, столько кофе, столько воды, столько молока.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 13:42:10
Опытным путем определяется.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 15:59:18
А чему соответствуют эти деления? Должна же быть хоть какая то логика.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:06:16
1. Для чего нужна эта выемка? (1 фото)

2. Какое положение этой штуки в кофемолке правильное? (красное или зеленое)

Цитировать
Прикрепляйте, пожалуйста, фото обычным способом.

Прикрепил, хорошо тут еще можно понять, но это издевательство, как людям объяснять про какое фото я говорю? Так вставил изображение, подписал что про что.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 18:10:12
Граммаж зависит от степени помола и выбранной крепости. По этому однозначной величины быть не может.
По поводу износа ножей. Фракция помола должна быть однородной. Не должно быть крупных частиц с одновременным присутствием пыли.
1.Выемка, даже представить не могу для чего.
2. Заборный шнек внизу имеет пазы, а в держателе ножа, ответные пазы. Совместив их шнек встаёт как нужно.
3. Ни когда не было проблем с фото. А размещение на стороннем ресурсе не удобно в просмотре со смартфона.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:16:37
Как понять, менялась ли плата управления (серийник посмотреть оригинальный, где) или еще как?
Подсказали, что
Цитировать
Распознавание наличия зерен в большинстве кофемашин происходит путем сравнения тока работающего двигателя кофемолки с эталонным. Если сила тока меньше эталонной — это говорит о том, что зерен нет. И вот тут встает вопрос — что делали с кофемашиной? может поставили двигатель не совсем такой как был, может меняли плату управления?

Может из за этого на самом мелком не мелит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:18:42
Цитировать
2. Заборный шнек внизу имеет пазы, а в держателе ножа, ответные пазы. Совместив их шнек встаёт как нужно.

Да, но с этими пазами он вставляется в любое положение (как видно по двум фото), я имею ввиду эту белую штуку, сами ножи я не вытаскиваю, или это не имеет значения?

А крепость это какой параметр?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 18:20:11
Ни как не проверить замену платы. А отсутствие зерна определяется не током кофемолки, а импульсами с датчика заварника. Если кофе мало попало в заварочную камеру, импульсов будет больше, и по этому выскакивает сообщение об отсутствии кофе. А отказ молоть на мелком помоле, это просто слишком близко ножи сведены, так и спалить можно мотор кофемолки, не советую так мучить машинку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 18:22:09
...
...А крепость это какой параметр?
Крепость, это время работы кофемолки. В настройках есть этот параметр.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:27:54
А жернова продаются с ответной частью? (кольцо, которая в пластике) или только цельнометаллическая которая снимается?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:29:24
А как он называется?) Все меню смотрел, такого не видел (какой путь до него?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 18:32:55
Винт, которым стягивается кофемолка, если его чуть отпустить (пол оборота), может он сильно сдавливает и будет молоть на самом мелком? Так можно?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 28, 2018, 18:33:33
Жернова только железки продаются.
 При настройке продукта, например эспрессо, выбираешь объем напитка, крепость, предварительное смачивание. Как написано в меню, не помню. Включать нужно машинку. Готовую уже продал, а вторую не собрал ещё.
Винт крепления жернова должен быть полностью затянут.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 19:12:59
Получается это крепость кофе, я его имел ввиду, когда говорил о делениях сравнивая их с граммами кофе (то есть объем кофе).

Ну по идее, если это крепость, то она изменяется объемом кофе?)

Больше крепость = Больше кофе в таблетке
Больше кофе в таблетке = Больше крепость
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 28, 2018, 20:07:58
Выемка на баке для поплавка постоянной линии подключения к водопроводу. Последняя флейр у меня именно с этим комплектом. Офигенная вещь!
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 21:28:56
Значит у моей поплавок стырили), я думал про что то подобное, именно поэтому в начале не мог понять ,как он уровень воды определяет, коль поплавка нет, а он оказался маленький и внутри.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 21:33:18
А можно как то налить взбитое молоко, не горячее молоко, а взбитое, ОТДЕЛЬНО, не во время приготовления кофейного напитка?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 28, 2018, 21:40:50
Крышка, за которой находится бункер отходов, за что именно фиксируется? Поднимаю, не держится.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 29, 2018, 01:58:20
Подключение к водопроводу это доп опция. Стоит как крыло самолёта. Редко кто её покупает.

У меня была Юра, у которой была такая функция запрграмирована на одну из кнопок. Нужен програматор из сервисного центра. Вам за 5 минут сделают. Молоко нельзя взбить не нагрев его. По этому греть его или паром или взбивать отдельно в специальном капучинаторе.

На крышке есть рожок полукруглый с обратной стороны. Скорее всего он отломан.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 29, 2018, 03:24:15
А можно как то налить взбитое молоко, не горячее молоко, а взбитое, ОТДЕЛЬНО, не во время приготовления кофейного напитка?
Горячее, это понятно по определению. А взбитое, надеюсь вы понимаете, что не нагрев его в этой машинке не взбить. Правые нижние кнопки, как правило, уже  запрограммированы только под молочные напитки, горячее молоко, или пена.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 14:10:56
Я имею ввиду не горячее, в плане, что есть функция "Горячее молоко", мне не нужно только горячее, мне нужно горячее взбитое). Я прекрасно понимаю, что холодное взбивать надо постараться)), такого не надо.

Вот у меня на 4 стоит Горячее молоко, но нужно добавлять взбитого. Она же делает взбитое для капучино, нельзя настроить, чтобы горячее она наливала взбитым?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 29, 2018, 14:31:29
Все есть в настройках. На моей машинке была одна кнопка для горячего, другая для взбитого молока. В самой настройке продукта выбираете сколько секунд подавать то и другое.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 15:06:19
Да, это я профукал, помню молоко было. Поставил молоко на 0, а пену оставил на 20.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 15:08:21
Цитировать
На крышке есть рожок полукруглый с обратной стороны. Скорее всего он отломан.

Не понял про какой рожок.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 15:15:56
Вот макиато, объем молока на объем 125 (кружка 250) даже чуть пенка не влезла.

Но вопрос, мне нужно будет готовить
Эспрессо 30, 60 мл
Капучино 200, 400
Латте 200, 400

КАК? если объем везде минимальный стоит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 18:36:13
А если ставим молоть в обеих кофемолках, он сразу мелит в двух, или когда заканчивается в одной, начинает брать из другой?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 18:41:12
С какой нажмешь с той и возьмет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 19:07:42
Что значит нажмешь, она запрос выдает при каждом помоле при условии установки обеих?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 19:17:08
Каждый напиток можно настроить на обе кофемолки.С одной допустим 30%,с другой 70%.Если в одной кофе закончилось,то возьмет только с той где еще есть,но только выбранное количество помола.Ну а другая в холостую помолотит.Тут сказать не могу сделает она кофе или напишет засыпать зерна.Не делал таких экспериментов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 19:23:37
Вы в общем говорите или конкретно про Franke Flair? Поставил обе кофемолки, но там нет процентов, чтобы указывать из какой сколько. Какой путь в меню до данных параметров?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 19:33:41
Нет перед глазами этой машинки,но помню точно ,что есть настройки с каждой кофемолки в отдельности,на один напиток.И помню,что любую кнопку(напитка)можно настроить или с одной кофемолки или с двух.Ну а взвешивать порцию помола не очень удобно.Насыпал в бункер допустим по 200 грамм зерна.После помола,закрывал отсек,чтобы кофе не высыпалось и ставил весь бункер на весы.Так и отстраивал граммаж.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 19:37:03
Да и там не %.Это я примерно сказал.Там квадратики на порцию(время помола)Ну уже от состояния ножей,все отстраиваешь.Пока все настроишь ,зерна приходится перемолоть не мало.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 19:45:01
Тогда понятно, да, там просто можно выбрать откуда брать зерна, количество настраивается в каждом напитке, а вот проценты (или граммы) не суть, из разных кофемолок в один напиток нельзя, по крайней мере я такой настройки не нашел.

Еще я спрашивал про температуру в градусах, никто не ответил.
Сам ответ нашел).

И стандартные (рекомендуемые) настройки по напиткам.

За идею с завесом бункера спасибо), осталось найти столь точные весы.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 19:53:09
По инструкции, после 40 тысяч, нужно проводить ремонт/диагностику следующих вещей

1. Descaling
2. Brewing unit replacement
3. Water filter replacement
4. Milk tubes replacement
5. Outlet cleaning
6. Flowmeter check
7. Teflon tubes check
8. Check detection spring
9. Pump (Steam) check
10. Pump (Water output) check
11. Grinder (check grounds)
12. Sensor Steam thermoblock replacement
13. Sensor Coffee thermoblock replacement
14. Encoder replacement
15. Grinder replacement
16. Pump replacement
17. Distribution collar replacement

Я конечно могу через переводчик сюда воткнуть, но думаю на английском будет привычней, на дисплее то он на нем пишет (если кому другой язык не ближе).

Напишите, что из этого где находиться?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 20:11:01
Еще я спрашивал про давление, судя по инструкции, она давит 6 бар, однако где то в инете видел, что для качественного эспрессо необходимо 9 бар.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 20:17:15
Скажу так.Очистка от накипи делается намного раньше.Примерно 300- 500 чашек(если не стоит фильтр)Эту хрень отключаю,ставлю в программе наличие фильтра(его не ставлю в бачек,считаю деньги на ветер)Очистку советую делать хотя б раз в пол года(если пользуешься очищенной водой,если с крана,то чаще).Трубки молочника нужно прогонять в конце рабочего дня.Просто горячей водой вместо молока(не считая программной очистки)счетчики воды по мере необходимости.Все остальное в зависимости от работоспособности.(ножи кофемолки) Энкондер так же если работает никто его не трогает.Ну и самое главное(на мой взгляд,это так же хотя б раз в пол года разбирать заварник и вручную чистить),смазывать(хотя так же обычно это делают,если что то не то с машинкой).Ну а по буржуйской инструкции,то неси в сервис и не лезь туда.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 29, 2018, 20:18:51
Еще я спрашивал про давление, судя по инструкции, она давит 6 бар, однако где то в инете видел, что для качественного эспрессо необходимо 9 бар.
Там помпы стоят на 16 бар.Если б она давила б бар,то кофе вы б не увидели.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 29, 2018, 20:36:28
Мне становится страшно, как далеко заходит эта тема.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 29, 2018, 20:37:05
Werus, вы фото не той крышки выложили. Прочтите нщё раз свой вопрос.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 22:12:08
Скажу так.Очистка от накипи делается намного раньше.Примерно 300- 500 чашек(если не стоит фильтр)Эту хрень отключаю,ставлю в программе наличие фильтра(его не ставлю в бачек,считаю деньги на ветер)Очистку советую делать хотя б раз в пол года(если пользуешься очищенной водой,если с крана,то чаще).Трубки молочника нужно прогонять в конце рабочего дня.Просто горячей водой вместо молока(не считая программной очистки)счетчики воды по мере необходимости.Все остальное в зависимости от работоспособности.(ножи кофемолки) Энкондер так же если работает никто его не трогает.Ну и самое главное(на мой взгляд,это так же хотя б раз в пол года разбирать заварник и вручную чистить),смазывать(хотя так же обычно это делают,если что то не то с машинкой).Ну а по буржуйской инструкции,то неси в сервис и не лезь туда.

Это я примеры привел для тех, кто после 40, (даже 37500), так как она у меня за этим числом, а так там же прописано и для более ранних пробегов.

Декальцинация это понятно.

Трубки тоже логично.

По ножам, я не могу понять толком, тупые он или нет, фотки в теме, вроде равномерный помол, или на самой минималке должна быть пыль? по размерам.

Энкондер это что и где? Поэтому и писал, чтобы понять где находятся незнакомые пока еще части.

Заварник уже перебирать умею, так что не проблема.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 22:13:34
Мне становится страшно, как далеко заходит эта тема.

Разбираться, так разбираться).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 29, 2018, 22:16:03
Werus, вы фото не той крышки выложили. Прочтите нщё раз свой вопрос.

Вы про водопровод и заднюю крышку, я про него не спрашивал) это уже так тема пошла, поэтому и не ту выложил, так как я то говорил про бункер с водой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 00:23:55
Не переживайте за энкодер. Он или работает или нет. Если нет, то появится ошибка номер 8. Менять абы менять нет смысла. Так можно и всю машинку поменять.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 30, 2018, 08:40:33
Да это понятно, мне бы понять что это где и как выгдят.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 09:03:23
https://komtra.de/forum/index.php/Thread/8687-Jura-Impressa-X9-Maschine-tropf-undicht/

На первой  фотографии маленькая чёрная коробочка между металлической скобой и белой шестернёй.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 30, 2018, 11:55:47
16 бар эта помпа надавит, если ее заткнуть, а так те же 5-9 от силы. Зависит от степени помола и выбранной крепости. Не помню, что бы в меню был пункт брать зерно сразу из двух кофемолок. Есть выбор левая или правая. Ни чего не путаете?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 13:53:44
Всё верно. Это на Юре можно выбирать степень смешивания кофе. На Флэйер только левая или правая.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 30, 2018, 15:17:09
Ещё на franke saphira можно непосредственно перед приготовлением выбирать с какой кофемолки брать зерно, но смешивания тоже нет вроде. Скоро начну такую реанимировать
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 15:25:20
Недавно была сафира. На сафире как раз можно смешивать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июль 30, 2018, 15:38:49
Прикольная функция
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Июль 30, 2018, 17:22:03
Знаю точно можно смешивать.Точно модель не скажу.Как то не придал значения,думал,что все они могут смешивать с разных кофемолок в один напиток.У сына где то на точке стоит.Как попадет в руки,более детально ее обследую. :)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 21:15:28
Достаточно заглянуть в инструкцию.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 30, 2018, 22:44:22
https://komtra.de/forum/index.php/Thread/8687-Jura-Impressa-X9-Maschine-tropf-undicht/

На первой  фотографии маленькая чёрная коробочка между металлической скобой и белой шестернёй.

Она? Толи не могу понять где это, толи фотка такая однобокая).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 30, 2018, 22:47:59
Всё верно. Это на Юре можно выбирать степень смешивания кофе. На Флэйер только левая или правая.

Цитировать
Цитировать
Есть выбор левая или правая. Ни чего не путаете?

Вот я и говорю, что в менюшке только выбор кофемолки, но не смешивание из обеих. Я вот только не могу понять, когда обе стоят, то она сразу обеими молоть будет или когда в одной закончится. Сейчас зерна нет проверить.

Кстати, диод или датчик, который смотри в кофемолку, а точнее учитывая что он у меня стоит косо, наверное в нее не смотрит, но тем не менее, кофемолка работает и не говорит ничего, или как раз из за этого она не сообщит что кофе кончился?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 30, 2018, 22:49:49
Прикольная функция

Так можно брать арабику и подмешивать робусты). Действительно удобно, для экспериментов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 30, 2018, 22:53:02
Достаточно заглянуть в инструкцию.

Я про смешивание там не заметил, правда сильно не вчитывался, функция хоть и интересная, но сейчас не шибко важная.

У меня она при каждом включении просит промывку Rinse unit, если не путаю, даже после того, как перед выключением она делалась, это нормально?

Еще заметил, что по дисплею черточки бегают (нижние подчеркивания), раньше их не видел, может просто не присматривался, это о чем говорит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 23:52:41
Черточки могут свидетельствовать о плохом контакте или подыхающем дисплее. Про инструкцию к другой машинке я говорил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Июль 30, 2018, 23:53:28
Rinse unit после включения норма.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июль 31, 2018, 22:39:19
Цитировать
или подыхающем дисплее

В случае, я так понимаю только замена?
Что сделать чтобы он прожил дольше?
Он кстати дорогой?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Август 01, 2018, 00:03:04
Что бы дольше прожил, нужно не мешать ему работать. Не трогайте его. Он ещё сто лет прослужит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Август 01, 2018, 02:16:07
Дисплей отдельно не продаётся. Только б/у и в сборе с платой логики. Всё стоит как 2/3 вашей машинки. Osja правильно сказал. Вы ведь её не в космос собираетесь запускать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Август 01, 2018, 20:53:31
Что бы дольше прожил, нужно не мешать ему работать. Не трогайте его. Он ещё сто лет прослужит.

Так я и не собираюсь, вот только если он откажет, бизнес встанет и простой мне выйдет дороже, поэтому если это была бы не дорогая часть, можно было бы купить заранее, либо узнать хотя бы где его оперативно можно взять, то что он стоит больше половины машины, конечно странно, в таком уж агрегате должна быть возможность заменить часть, это у смартфонов телефон состоит из дисплея с начинкой и пластиковой крышки).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Август 01, 2018, 20:55:42
Что скажите на счет

Цитировать
Кстати, диод или датчик, который смотри в кофемолку, а точнее учитывая что он у меня стоит косо, наверное в нее не смотрит, но тем не менее, кофемолка работает и не говорит ничего, или как раз из за этого она не сообщит что кофе кончился?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Август 01, 2018, 21:29:39
Вы обрывали не этот датчик случайно? Суть такая: есть фото и светодиод, если между ними пусто (смотрят друг на друга), то должен выпасть сигнал об отсутствии зерна в соответствующей кофемолке. Но цепь должна быть исправна. Если отключить эти датчики, или отвернуть друг от друга, как в вашем случае, функция вообще не будет работать. Направляйте датчики друг на друга.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Август 01, 2018, 22:00:39
Даташитов на этот дисплэй нет. Если сломается, то ищите хорошего электронщика и пусть он на угад подбирает. Мелкий ремонт производителем не предусмотрен. Только узловая замена. А это значит, что мелкие электронные компоненты отдельно не продают.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Август 03, 2018, 21:31:35
Вы обрывали не этот датчик случайно? Суть такая: есть фото и светодиод, если между ними пусто (смотрят друг на друга), то должен выпасть сигнал об отсутствии зерна в соответствующей кофемолке. Но цепь должна быть исправна. Если отключить эти датчики, или отвернуть друг от друга, как в вашем случае, функция вообще не будет работать. Направляйте датчики друг на друга.

Честно говоря, уже не знаю какой рвался, но сейчас то он рабочий (по крайней мере я восстановил как было.
Я пробовал ставить на разных кофемолках и нинаодной не писалось каких либо ошибок, либо недостатке зерна (кроме тех случаев, когда установлен максимально мелкий помол и ничего не проходит через жернова).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Август 03, 2018, 21:33:06
Даташитов на этот дисплэй нет. Если сломается, то ищите хорошего электронщика и пусть он на угад подбирает. Мелкий ремонт производителем не предусмотрен. Только узловая замена. А это значит, что мелкие электронные компоненты отдельно не продают.

Я так котел ремонтировал, тоже только блоком за 10 штук, а мне надо одну запчасть, в итоге вышло в 2. Тут же наверняка также можно, если найти бу машинку и с нее снять?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Август 03, 2018, 22:44:35
Я за б/у и говорил. Но никто и никогда не выдернет дисплэй и не  продаст вам его отдельно от платы. Это просто не выгодно продавцам б/у деталей. Инфа 100%. Так что не переживайте. А так, если у вас бизнес и до сервиса далеко, то надо иметь план Б. Т.е. Ещё одну машинку в рабочем состоянии.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Август 04, 2018, 17:50:53
Сервисы есть, но как я понимаю на запчасти таких вещей у них не валяется, только ждать под заказ, а просто заказать и поменять я сам могу. На счет второй, вполне логично, но пока нет лишних десятков тысяч чтобы просто стояла.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Август 24, 2018, 09:39:36
Постоянно просыпаются зерна из бункера с зерном в корпус машины. И это на всех кофемашинах. Как то можно пофиксить?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Август 24, 2018, 10:47:56
Если сыпятся при вынимании бункера, то надо или задвижку до конца задвигать или она сломана. А если сыпится при установленном бункере, то криво поставили. Хотя это теоретически невозможно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Август 24, 2018, 13:30:11
Нет,сыпится во время работы кофемолки
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Август 29, 2018, 23:59:04
И еще как то по звуку тяжко заварочнику ходить в крайних положениях. Хотя недавно связывался.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Август 30, 2018, 04:14:38
Сам заварочник полностью разбирал? Шестерёнки нижнего поршня вывешены от остатков кофе? Кольца новые?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Август 30, 2018, 09:41:51
Без видео/звукозаписи трудно судить о проблеме. Например, при нормальной работе, сразу после приготовления кофе зу дожимает таблетку до сухого состояния. Этот звук можно ложно принять за тугой ход. Ещё может быть зу неправильно собран.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Август 31, 2018, 00:13:20
Не чистил , но придется. Сложно даже без кофе идет, просто во время включения. Такое ощущение,  что прям остановится сейчас мотор, как тяжело. Запишу видос
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Август 31, 2018, 04:15:05
Запасайся двумя кольцами для заварочника, зубной щеткой, смазкой. Кольцам хана, разбухли, в шестеренки попали крупинки кофе. Первый раз страшно разбирать заварник, потом как автомат Калашникова.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Август 31, 2018, 05:53:16
Спасибо, я уже с ним сталкивался.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: SB от Август 31, 2018, 08:54:02
RE:188

....пытались в Советском Союзе изготавливать швейные машинки, но как соберут все детали воедино, все равно автомат Калашникова получается...
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 02, 2018, 10:00:24
Включил машину и пишет Drip tray missing, как исправить?
Поддон раз десять перествлял, контакты протирал, зачищал,  перезагружал машину, все равно ошибка.

Вчера все работало без ошибок, тек (вроде бойер) выключил на ночь, полез утром , но забыл инструменты и не смог разобрать, снял только верхнюю крышку, даже лишь чуть приподнял,  провода не пережаты.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 02, 2018, 13:23:37
Нужно добраться до контактов поддона внутри машинки.Похоже они мокрые(тем более бойлер тек,как вы пишите)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 02, 2018, 14:00:39
Если тёк паровой, то на контакты точно не попадёт вода. Там ватной палочкой/тряпкой намотанной на отвёртку можно подлезть с фронта без разбора и почистить. Я бы отогнул немного контакты на самом поддоне с нижней части. И посмотрел бы что произойдёт.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 02, 2018, 14:49:24
Несколько раз протирал солфетками тряпками бестолку, потом снял контакты с поддона и воткнул на прямую, все заработало, прошла промывка, и снова та же ошибка, сейчас вроде работает, тьфу тьфу.

Бойлер течет, но сейчас не могу посмотреть какой, кто придумал саморезы со шляпкой заклепки туда вкручивать (задняя стенка), вы их как откручиваете?

Кофе идет по капле, лишь иногда струйкой, давления не хватает или в чем причина? Уменьшал увеличивал помол, на эспрессо текла струйка, на латте и тд, капли.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 02, 2018, 15:06:15
Специальный ключ для таких саморезов. Если каплями течет, то увеличить степень помола. Через 2-3 чашки будет результат.
Протечку бойлера нужно устранять. Паровой бойлер находится над блоком клапанов, если заржавеют гайки, потом не открутить и не починить клапаны. Цена у них космос.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Сентябрь 02, 2018, 18:26:58
Раздутая  ?
(http://i.piccy.info/i9/25b8415cc3c5222eca6ea9036efab57e/1535901853/276706/1267079/20180902_182242.jpg)
От зу делонги подойдет ?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 02, 2018, 19:12:40
Несколько раз протирал солфетками тряпками бестолку, потом снял контакты с поддона и воткнул на прямую, все заработало, прошла промывка, и снова та же ошибка, сейчас вроде работает, тьфу тьфу.

Бойлер течет, но сейчас не могу посмотреть какой, кто придумал саморезы со шляпкой заклепки туда вкручивать (задняя стенка), вы их как откручиваете?

Кофе идет по капле, лишь иногда струйкой, давления не хватает или в чем причина? Уменьшал увеличивал помол, на эспрессо текла струйка, на латте и тд, капли.
Разные причины могут быть.(слабо кофеек идет).За помол уже писали,так же забит счетчик воды или где то в системе затык (трубки и т.д.) Ну и за саму помпу не забывать.Может просто здыхает она.В первую очередь проверяю помпу манометром и если все с ней в порядке то все остальное.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 02, 2018, 19:14:24
Она расплющена в хлам. От делонги не подойдёт.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 02, 2018, 19:16:16
Раздутая  ?
(http://i.piccy.info/i9/25b8415cc3c5222eca6ea9036efab57e/1535901853/276706/1267079/20180902_182242.jpg)
От зу делонги подойдет ?
Кольцо не раздутое,наоборот с выработкой.От Делонги я как то ставил,работала машинка.Но не желательно они потолще будут.Глввное все почистить и смазать колечки заварника.Ну и не забывать,что в нижнем поршне так же колечко стоит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 03, 2018, 03:17:29
И шестерёнки, которые крупинками кофе забиваются, тоже не забудь почистить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 03, 2018, 23:03:16
В первую очередь проверяю помпу манометром и если все с ней в порядке то все остальное.
А можно  в картинках что куда?)

Следующее утро началось с той же ошибки, когда вечером выключил и все работало, но в этот раз протирка не помогла, пришлось разворачивать пол машины и как дотянулся зачищать окисленные контакты.

Можно как то закоротить датчик каплесборника чтобы на него не ругался?

Заодно закоротил датчик на воду, включил горячую, включил капучинатор, нет даже капель, собрал поставил течет. .Что делать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 04, 2018, 00:15:10
На вход помпы подаётся под давлением вода/воздух. Или на выход вакуум. Манометром замеряете показатели. Должно быть ощутимое сопротивление.

У Вас проблема с электромагнитными клапанами. Проверяйте их работу раз воды нет. Ещё проверьте бойлеры. Не забиты ли они кальциевыми отложениями. Помпы вообще работаюь или нет? Если да, то работают ли они постоянно?

У каплесборника нет датчика. Там контакты. Да их можно закоротить. Но коротить не сами контакты, а поставить перемычку на проводах. Не забывайте, что ещё может вылезти ошибка о контейнере с жмыхом. Его я бы точно не стал коротить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 04, 2018, 05:55:32
Любой обход контактов чреват сбоем в работе. При первом требовании опорожнить бункер жмыха, или во время декальцинации будет полный ступор.
Пока вы не устраните протечки, нормальной работы не будет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 04, 2018, 23:59:21
У Вас проблема с электромагнитными клапанами. Проверяйте их работу раз воды нет.

Как?

Помпы вообще работаюь или нет? Если да, то работают ли они постоянно?

Как понять что они работают?) Помпа же качает? Все напитки готовятся, но при этом стоит лужа под каплесборником и бункером отходов кофе

Но коротить не сами контакты, а поставить перемычку на проводах. Не забывайте, что ещё может вылезти ошибка о контейнере с жмыхом. Его я бы точно не стал коротить.

Я про коротить на всякий случай, а почему нельзя контакты и как именно на проводах (что с чем) нет возможности на машинке сделать фотку?

Когда лью горячую воду, не помню точно, но вроде бы раньше она лилась быстрее, капучинатор бьет хорошо как и раньше, это о чем то говорит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 05, 2018, 00:00:52
Любой обход контактов чреват сбоем в работе. При первом требовании опорожнить бункер жмыха, или во время декальцинации будет полный ступор.
Пока вы не устраните протечки, нормальной работы не будет.

Осталось только их найти.

Коротить, чтобы не разбирать пол машины каждое утро.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 05, 2018, 00:37:40
Проверить так:Подать на контакты реле напряжение напрямую. По-моему там соленоид питается от 24в. Проверьте маркировку на реле. Если щёлкают, значит пропустите через каждый клапан воду, желательно под давлением. Хоть  к водопроводу. Клапан должен держать напор при обесточенном состоянии и пропускать поток через себя при подаче питания. Потом заткните выход, подайте воду и питание и осмотрите клапан на наличие протечек. Так проверяете каждый клапан в отдельности. Позаботьтесь о электробезопасности.

Бойлеры вы оба проверили. Они продуваются?

Как сказал Osja, то лучше вообще ничего не коротить, а доводить контакты до ума.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 05, 2018, 00:49:11
Помпы в порядке если они работают постоянно от момента нажатия кнопки до момента когда напиток готов.

Проверка: https://m.youtube.com/watch?v=zdej-X81TuI

Помпы у вас другие, но принцип тот же.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 05, 2018, 04:01:56
Катушки клапанов ~220в. Нормально все у вас с ними. И с помпами тоже нормально. Ищи протечки в разных режимах.
Контакты под клапанами.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 05, 2018, 11:10:38
Автор клапана в начале темы герметиком мазал. Я бы их проверил. Могут и залипать от ржавчины.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 05, 2018, 23:01:10
Бойлеры вы оба проверили. Они продуваются?

Я их не снимал, смотрел во включенном состоянии кипятка и капучинатора, ничего с них не текло.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 05, 2018, 23:01:49
Катушки клапанов ~220в. Нормально все у вас с ними. И с помпами тоже нормально. Ищи протечки в разных режимах.
Контакты под клапанами.

Что значит в разных режимах? (Чего).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 05, 2018, 23:03:16
Автор клапана в начале темы герметиком мазал. Я бы их проверил. Могут и залипать от ржавчины.

А как их проверить?

Я просто гайки замазал, чтобы не ржавели.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 05, 2018, 23:56:51
Воздух/вода свободно через бойлеры проходят? Через них надо грушей/шприцем поробовать прокачать воду/воздух. Не должно быть сопротивления.

Разные режимы имеется ввиду приготовление разных напитков/воды/пара. Каждый клапан отвечает за свой напиток/функцию.

Я вам уже писал что их надо или разобрать и проверить на наличие кальциевых отложений или нести отнести к знающим людям. У меня такое было на одной юре. клапан был забит кальком и не пропускал жидкость. Я его разобрал, помыл, смазал уплотнители и всё заработало.

Я уже запутался какие косяки на вашей машине. Опишите их и пронумеруйте. И снимите видео работы машины. В 100 раз информативнее.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Сентябрь 06, 2018, 16:26:48
Отчитаюсь. Поменял колечки зу, заработала как по маслу. К стати по поводу масла. Частенько с Германии приходят машики с характерным запахом подсолнечного масла в зу. Даже там есть уникумы.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Сентябрь 19, 2018, 14:34:47
А как снять оранжевую наклейку? Думал она просто сдирается,  но она как нарисована.
(http://piccy.info/view3/12630986/dfc152568aea1739e98fd9ca5f5232fa/)
(http://i.piccy.info/i9/d67c5180a637f913917ec505e25e6d59/1537356840/7841/1267079/Bez_nazvanyia_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12630986/dfc152568aea1739e98fd9ca5f5232fa/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-19-11-34/i9-12630986/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-19-11-34/i9-12630986/180x240-r)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 19, 2018, 18:15:30
Та пусть будет.Нормально.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 19, 2018, 18:32:04
Если для себя, то без разницы, а на продажу лучше первозданный вид
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Сентябрь 19, 2018, 21:32:04
Вот вот, более того именно клиент хочет это убрать!
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 19, 2018, 21:45:09
Скорее всего это термопринт. Приклеена намертво. Или деталь зачищать наждачкой и красить.
Сеть кафе cup&cino именно так профилируют свои машинки. Страшно подумать какой у неё пробег,
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Сентябрь 19, 2018, 23:02:48
Печаль , зачищать не хочется. А отдельно на них наклеек не бывает ?
Пробег в районе 40 тыс. Почему ему быть таким ,что уж страшно?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 20, 2018, 09:45:22
Отдельно наклеек не бывает. Я бы и так оставил. Машинка изначально по своему дизайну не красавица. Если очень надо избавиться от жёлтого, то виниловая плёнка или аквапринт Вам в помощь. Ну 40 тысяч это норма для немки.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 21, 2018, 11:30:19
Воздух/вода свободно через бойлеры проходят? Через них надо грушей/шприцем поробовать прокачать воду/воздух. Не должно быть сопротивления.

Разные режимы имеется ввиду приготовление разных напитков/воды/пара. Каждый клапан отвечает за свой напиток/функцию.

Я вам уже писал что их надо или разобрать и проверить на наличие кальциевых отложений или нести отнести к знающим людям. У меня такое было на одной юре. клапан был забит кальком и не пропускал жидкость. Я его разобрал, помыл, смазал уплотнители и всё заработало.

Я уже запутался какие косяки на вашей машине. Опишите их и пронумеруйте. И снимите видео работы машины. В 100 раз информативнее.

Я так понимаю видео нужно работы бойлеров, пока не могу добраться.
Получается дурдом, то текло, потом неделю не текло. Сейчас снова начала.

Новые проблемы:
1. На разных напитках, стала недоливать жидкость, хотя по времени работает также и льется ровной струйкой.
2. Иногда (эспрессо двойной, американо, 2 кофе), жидкости переливает, на 2 кофе стоит 390 мл, налила полный стакан 450 и потом еще секунд пять лила. Двойной эспрессо наливает не 60 а 100 мл, причем не каждый раз.
3. При приготовлении напитков, идет дикая вибрация (не сразу) (похоже на то, когда колонки в машине долбят).
4. Сделал декальцинацию (1 ч.л лимонной кислоты на 1 литр), появилась ошибка "Change water filter".

Что делать по каждой проблеме?

Про советы выше на счет разбора помню, если есть возможность подробней описать что чистить? (я так понял просто снять верхний бойлер и продуть шприцем, если видно кальциевые отложения можно скрепкой прочистить).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 21, 2018, 11:50:32
1. и 2. проверьте работу двух флоуметров(белые турбинки) прямо под баком с водой стоят. Они дают импульсы когда вода через них проходит. Они должны свободно продуваться.

3. Каретку с помпами на место до щелчка поставили? Помпы из резинок демпферов не повыскакивали? Вибрация идёт когда время кофе лить или молоко/пену?

4. Одна ч. ложка на литр как слону дробина. 2-3 столовых с горкой на пол литра. Фильтр в меню деактивировать надо.

Ещё раз. Без видео со звуком, постановка диагноза усложняется в разы. Видео бойлеров не интересно. Интересно увидеть и услышать как работает машинка в целом.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 24, 2018, 17:55:02


3. Когда разбирал, все ставил на место как было. Вибрация когда время кофе.
4. Как деактивировать в меню.
5. Недоливает кофе по пол чашки, сочится по капле, причем ставил как самый мелкий помол, так и крупнее, на более крупном чуть больше наливает, но всеравно недолив.
Ощущение что не хватает давления, так как и просто кипяток долив идет еле еле, а в момент налива кофе прям течет из машины вода.
5.1 За давление воды отвечает помпа?
5.2 Если бойлер забит, такие проблемы могут быть?
6. Сегодня еще не хотел лить из молочной трубки, три капли упадет и все, а трубка пены льет хорошо.

Взади машины вода постоянно капает, разобрать сейчас не могу.

https://radikal.ru/video/HdXYkQb6kfp (https://radikal.ru/video/HdXYkQb6kfp)
https://radikal.ru/video/7oRHskGgiNZ (https://radikal.ru/video/7oRHskGgiNZ)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 24, 2018, 18:37:52
За давление отвечает помпа.Устранить течь,а затем проверять.Так по звуку,похоже,что помпа дохлая.Усилие ее не меняется,натуги не слышно(когда кофеек продавить не может),от сюда и вывод или через течь не создается нужное давление или помпе приходит каюк.Я думаю,что второе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 24, 2018, 20:49:02
Сито в заварнике не забито наглухо случайно? Зу перебирали с заменой прокладок? Всё верно tsariok говорит, пока протечки не устранены искать неисправность практически бесполезно. В звуке криминала я не заметил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 24, 2018, 21:57:04
За давление отвечает помпа.Устранить течь,а затем проверять.Так по звуку,похоже,что помпа дохлая.Усилие ее не меняется,натуги не слышно(когда кофеек продавить не может),от сюда и вывод или через течь не создается нужное давление или помпе приходит каюк.Я думаю,что второе.

Я правильно понимаю что помпы это те которые внизу слева от бака с водой? (их две), как проверить какая сдыхает?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 24, 2018, 21:58:43
Сито в заварнике не забито наглухо случайно? Зу перебирали с заменой прокладок? Всё верно tsariok говорит, пока протечки не устранены искать неисправность практически бесполезно. В звуке криминала я не заметил.

Летом когда про смазку у вас спрашивал, перебирал все промазывал, прокладки были нормальные (видимых трещин или тугости одевания не заметил), тогда сито было чистое, после этого не перебирал.
Я так понимаю не вытащив ЗУ без разбора посмотреть на сито не получится?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 24, 2018, 22:01:19
Какую именно (модель) помпы нужно брать и можно ли ее с чего либо снять, чтобы вышло дешевле?

Степень помола то и дело двигаю, то на мелкий то крупнее, а то начинает сочить по каплям, ножи могут быть виноваты? Не знаю была ли их замена хоть раз за весь срок будет ли принципиальная разница если их заменить?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 24, 2018, 22:50:37
Такая помпа? http://coffe-service.ru/catalog/pompy/pompa_65w_230v/ (http://coffe-service.ru/catalog/pompy/pompa_65w_230v/)

И верхний бойлер http://coffe-service.ru/catalog/termobloki_boylery_parogeneratory/termoblok_boyler_franke_jura_65558/ (http://coffe-service.ru/catalog/termobloki_boylery_parogeneratory/termoblok_boyler_franke_jura_65558/)?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 24, 2018, 22:56:22
Фильтр сбрасывается в пункте 5-> 5.3 reset filter это сброс. Или где-то там. Не помню уже.

Помпы там стоят ватт на 75 по-моему. Самое главное чтобы ватты и коннекторы соапвдали со старой. Про помпы я писал. Проверяются манометром.

Если перебирали, то сито не причём.

Фото самого мелкого и крупного помола в студию.

Ещё раз. Устраните все протечки и тогда ищите неисправность дальше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 24, 2018, 23:00:15
Помпы стоят разные одна на 65 другая на 70 ватт. Вот они

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile-impressa-x9/pumpe-fluidsystem.html?page=categorie&cat=1095&ag=995192

На каждую кликаете и внизу увидете список моделей от которых можно взять в качестве донора.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 25, 2018, 16:27:20
Фильтр сбрасывается в пункте 5-> 5.3 reset filter это сброс. Или где-то там. Не помню уже.


Нашел в меню пункт сброса, задает вопрос, а потом на что жать чтобы подтвердить? Жму Prog, +, - никакой реакции, пробовал дольше держать - аналогично.

А зачем вообще эта ошибка, если ее так можно назвать, если она просто сбрасывается в меню?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 25, 2018, 16:54:43
Это не ошибка, а сообщение о необходимости заменить фильтр, раз он выбран.
Ох и головную боль вы себе купили.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 25, 2018, 21:39:10
Получается можно перенастроить, чтобы про фильтр она больше не вспоминала?

Да кто ж знает какая она придет, у вас же также бывало).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 25, 2018, 21:48:36
Как проверить без манометра не подскажу. Вам надо претеяхивать всю машинку. Может так быть что проблема в электромагнитных клапанах быть. У меня так недавно было. По запарке перепутал шланги на входе клапанов на Юре X9, так помпа усиралась и кофе не шёл:).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 25, 2018, 22:48:43
На счет головной боли не совсем соглашусь.Я такие покупаю по несколько штук в месяц.Когда появилось знание и оброс запчастями,то головняка не вижу.На счет помп так же скажу.Неоднократно на Юру ставил помпу Саековскую. Работают на ура.Хотя больше нравятся типа Юры- Бошики и их подобные(одна проблемка не разборные).Без манометра,лучше просто замена(все это проходил)На счет фильтра,пусть в программе стоит,как будто он есть,бо придет время,машинка будет подавать постоянно звуковые сигналы(очень напрягает).Еще раз скажу,течь нужно убирать(иначе будут последствия похуже и без замены не обойтись).Ну и самое главное,просто все перебрать,хреновое заменить и пользоваться дальше.Не сделавши этого,будет все лететь по кругу постоянно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 26, 2018, 05:23:33
Получается можно перенастроить, чтобы про фильтр она больше не вспоминала?
Да кто ж знает какая она придет, у вас же также бывало).
Просто в моем случае я изначально покупаю неисправные и делаю капремонт, а вам продали якобы исправную... По этому и про головную боль написал...
Ну и мне проще, ремонтом лет 15 уже занимаюсь
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:02:50
Без манометра,лучше просто замена(все это проходил)

Понять бы какая из них виновата).

Можно же автомобильным манометром? Только как соединить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:03:44
Может так быть что проблема в электромагнитных клапанах быть

А как понять что клапаны виноваты?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:06:36
Получается можно перенастроить, чтобы про фильтр она больше не вспоминала?
Да кто ж знает какая она придет, у вас же также бывало).
Просто в моем случае я изначально покупаю неисправные и делаю капремонт, а вам продали якобы исправную... По этому и про головную боль написал...
Ну и мне проще, ремонтом лет 15 уже занимаюсь

Да я согласен про боль, тут проблема даже не в ней, было бы время, не проблема разобраться, заменить, как у вас, пришла машинка работаете себе спокойно или ждете запчасти, а у меня простой каждого дня рублем бьет, поэтому даже разобрать не мог.

Сейчас перерыв, могу разобрать, понять только осталось как определить виновата помпа или что то другое, манометр куплю, бойлер сниму продую. А вот где белые турбинки стоят не понял.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:09:51
Помпы стоят разные одна на 65 другая на 70 ватт. Вот они

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile-impressa-x9/pumpe-fluidsystem.html?page=categorie&cat=1095&ag=995192

На каждую кликаете и внизу увидете список моделей от которых можно взять в качестве донора.

Полезная ссылка, спасибо. Но у себя в городе не нашел в продаже дешевых машин, от которых бы подходила помпа, дороже 1500р брать смысла нет.

Кстати, какой из бойлеров стоит вверху?

https://komtra.de/franke-ersatzteile/franke-ersatzteile-flair-typ-654/erhitzer.html?page=categorie&cat=1485&ag=995188 (https://komtra.de/franke-ersatzteile/franke-ersatzteile-flair-typ-654/erhitzer.html?page=categorie&cat=1485&ag=995188)

А то с некоторыми из них не разгуляешься по моделям с которых его снять можно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 26, 2018, 22:15:55
Одного не пойму,зачем вам бойлер?Не думаю,что он забит.Счетчики воды отследите или от бачка до их,или от помп.Помпы такие еще стоят в капсульных кофеварках.Б/у кофеварки стоят гораздо дешевле самих помп.И как правило пробег там не большой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:21:11
Можете сказать какой манометр подойдет? Или можно самый дешевый?
http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=category&id=1074&name=%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&vendor=&model= (http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=category&id=1074&name=%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&vendor=&model=)

Нет ли какой нибудь видео инструкции по проверке помпы манометром?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 26, 2018, 22:23:15
Не думаю,что он забит.Счетчики воды отследите или от бачка до их,или от помп.

Тут можно по подбробней? Ничего не понял.

Смотрел капсульные Krups Дольче густо, судя по сайту выше, помпа в них не стоит как от Франке.

Вот к примеру
https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofevarka_1718235337?slocation=653241 (https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofevarka_1718235337?slocation=653241)

https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofemashina_1360461772?slocation=653241 (https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofemashina_1360461772?slocation=653241)


https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofevarka_aeg_kf_86_thermo_942038004 (https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofevarka_aeg_kf_86_thermo_942038004)


https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofemashina_1510864244 (https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/kofemashina_1510864244)


https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/prodam_kapsulnuyu_kofemashinu_802588402 (https://www.avito.ru/saratov/bytovaya_tehnika/prodam_kapsulnuyu_kofemashinu_802588402)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Сентябрь 26, 2018, 22:37:53
Ни одну из этих кофеварок не разбирал и что то мне подсказывает,что помпы там очень слабые.Но может ,кто еще подскажет.А на счетчик ищите такой.
https://nastia.in.ua/p556795422-turbina-schyotchik-vody.html
И кофеварки примерно такие
Кроме в первом ряду слева(просто точно не помню)и красненькой во втором ряду справа.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 27, 2018, 04:35:49
Косвенно можно определить по силе струи воды. Оставьте на помпе голую трубку высокого давления, направьте ее куда нибудь, и включите помпу. Струя должна бить мощно.
Вам дали совет по поводу клапанов. Часто подносит в них кусочки накипи и помпа уже не в состоянии продавить воду или пар.
Отсоедините трубки от бойлеров и продуйте ртом, должны продуваться. Тоже бывает закупориваются накипью. Схема гидравлики этой машинки не сложная, можно чисто логически догадаться какой бойлер для чего и какой клапан что коммутирует.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 27, 2018, 06:55:05
Оставьте на помпе голую трубку высокого давления, направьте ее куда нибудь, и включите помпу. Струя должна бить мощно.

Наверное вопрос звучит забавно, но как ее включить отдельно? и где там трубка высокого давления?
Если бы на фотке это увидеть было бы идеально, как с датчиком на бункер воды, сразу понял что делать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 27, 2018, 07:02:33
Прозрачная трубка это входная, белая тонкая это и есть высокого давления. Подключить напрямую к 220в. Естественно на вход должна быть подведена вода.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Сентябрь 27, 2018, 22:02:58
Вы протечки устранили?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 01, 2018, 06:56:03
Прозрачная трубка это входная, белая тонкая это и есть высокого давления. Подключить напрямую к 220в. Естественно на вход должна быть подведена вода.

Я правильно понимаю, что фазу подводим к клеме обведенной красным, а ноль к клеме обведеной синим, трубку просто в воду?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 01, 2018, 06:56:52
Вы протечки устранили?

Вот сейчас помпу снял, пойму как подключать проверю обе, если течет что-то из них, то устраню.

Манометр просто приложить к трубке высокого давления пойдет? (он прижимной), не получится ли так, что прижим неравномерный и показатель соответственно тоже будет не правильный. Там какое давление должно быть?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 01, 2018, 09:15:06
Подключать к 220 на те выводы которые отметили(без разницы какой куда провод).Давление должно быть 16 бар,по этому не каждый манометр подойдет.Помпе вы ничего не сделаете,эти не разборные,просто проверить давление.Ну а течь устранять в машинке.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 01, 2018, 11:01:36
Главное не забывайте про электробезопасность. И без воды помпу не гоняйте.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 01, 2018, 11:49:08
Работа первой помпы
https://radikal.ru/video/YfnEc8XUVuY (https://radikal.ru/video/YfnEc8XUVuY)

Работа второй помпы
https://radikal.ru/video/JL8GEvmgNKc

https://radikal.ru/video/cpWUhuMTjn4

https://radikal.ru/video/P2M6qDs6qLn

У нее идет сильная вибрация, но и вода бьет помоем сильнее чем из первой.

К манометру прикладывал, он вообще не шевелится, но там контакт как и говорил формальный, поэтому наверное. Зря купил.

Работа при включении (Rinse unit)

https://radikal.ru/video/4dWlowajZm0 (https://radikal.ru/video/4dWlowajZm0)

Во время работы (Латте) помпа начала также вибрировать или трещать (также на этом видео видно где течет, не помпа)

Машинка пишет Press Rinse Fill System, нажимал, помпа одна прогоняла воду пару секунд по доливу воды, потом включалась другая помпа (которая трещит), долго трещала, машинка прекращала операцию и снова выдает Press Rinse Fill System, пробовал два раза, одно и тоже.

https://radikal.ru/video/oVi9hNkonTP (https://radikal.ru/video/oVi9hNkonTP)

https://radikal.ru/video/3viPf5untyW (https://radikal.ru/video/3viPf5untyW)

Бойлеры как и говорили продул, у верхнего ,если дуть в нижний выход, продувается сильнее, если в верхний чуть слабее, но продув идет.

(https://c.radikal.ru/c38/1810/10/48c14697b30d.jpg) (https://radikal.ru)

В нижнем бойлере наоборот, если дуть в верхний продувается сильнее, если в нижний слабее (надеюсь не перепутал). Но продув нормальный.

(https://c.radikal.ru/c16/1810/3e/ac7efa35ca3d.jpg) (https://radikal.ru)

Тут еще видно поплавившуюся защиту клеммы, это на что то влияет? Не знаю, продолжает ли она плавиться или была такой.

Еще вы писали про клапаны, что это и где это, что с ними нужно сделать.
И про белые штуки которые должны крутиться свободно, где они находятся (как выглядят?).

Помпы у меня стоят обе на 60W, это нормально?

(https://d.radikal.ru/d03/1810/40/4cb84a78b995.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b21/1810/3c/28ba69962767.jpg) (https://radikal.ru)

Что это за белые штуки и за что отвечают? А то я так понимаю они восьмого года, может ресурс выработали.

(https://c.radikal.ru/c09/1810/36/6e65f54772b6.jpg) (https://radikal.ru)

Текла эта прокладка в этом тройника (Нижний выход нижнего бойлера)

(https://b.radikal.ru/b01/1810/b7/37d4c71a72ea.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d43/1810/77/21cca8f0ebce.jpg) (https://radikal.ru)

Надеюсь, что текла именно она, я отсоединял бойлер, возможно сдвинул с места или при одевании оторвал кусок и возможно она не текла, но если она то логично, почему окислились контакты каплесборника, потому что капала почти на них и помпы заливала.

Переставил прокладку из одного тройнка в тот, так как туда лазить неудобно, она соответственно стала течь в другом месте над помпой левой, в момент работы ее залила, может уже путаю, но вроде трещать она стала как раз после этого (правда до всего этого, на первых видео, она тоже трещала).

До того как написала Press Rinse, смолола кофе, и вода потекла как обычно вниз, но так как прокладка уже была не такая плотная, всю воду слила напол, кофе не налился.

Судя по видео с помпами, они работают нормально?
Если они текут, то под ними должна быть вода, так? Ни в момент отдельной работы вне машины, ни в ней, под ними воды не было, не считая что с бойлера натекло.

Откуда можно безопаснее временно снять эту прокладку? Чтобы машина работала, или временно чем то заменить. Сейчас пойду искать в сервисниках, но за копеечную небось ломить будут.

(https://c.radikal.ru/c12/1810/97/cd9d03d4737a.jpg) (https://radikal.ru)

Какой правильный размер или название этой прокладки?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 01, 2018, 12:52:59
Помпы таки и должны стоять, качают нормально, но похоже задевают демпфером за шасси (крыглая фигня на выходе помпы)
Белые, это щетчики воды. Если отсоединить от них трубки и дунуть в направлении стрелки, то будет слышно вращение турбинки. Вскрываются для чистки поворотом против часовой стрелки.
Клапаны у тебя обмазаны герметиком. Для вскрытия нужно удалить герметик, открутить верхние гайки, открутить цилиндр. Внутри сердечник с маленькой пружинкой. Чистить внутри.
Колечко рваное обязательно замени. Диаметр самой трубки 4 мм, колечко нужно с меньшим диаметром, 3,8 примерно.  Сечение 2 мм
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 01, 2018, 12:55:00
Я ничего подозрительного не заметил в работах помп. У вас стоят по 60 и 70 ватт вместо положенных 65 и 70. Но это ничего страшного.

Белые детали 2008 года это флоуметры. Они посылают сигналы электронике о количестве воды проходящей через помпы. Если вы в них дуете и особого сопротивления нет, то с ними скорее всего всё в порядке.

Я вам скажу так про прокладку. Там лишних или менее важных соединений нет. Нигде не должно быть протечек. Вот размер прокладки в месте с ценой в Германии. так что смотрите сами сколько вам за неё зарядят. Лучше взять их с запасом. На всю машинку уходит где-то 27 штук.

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/dichtung-o-ring-druckschlauch-mvq.html
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 01, 2018, 17:05:09
Помпу нужно проверять манометром.Без нагрузки она может ссать дальше чем видишь,а под нагрузкой не продавить.За белые штуки про которые спрашивали,вам объяснили.Временно пока не нашли колечки,возьмите фумку сверните в трубочку затем колечко и на место.Может как временное дело прокатить.На заре начинаний по ремонту приходилось так делать.Сейчас таких резинок хоть жоп...жри. :) Все поставите на место,тогда проверьте.Если кофеек из носиков пойдет,то с помпами все в порядке.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 01, 2018, 18:56:41
...У вас стоят по 60 и 70 ватт вместо положенных 65 и 70. Но это ничего страшного....
С чего вы взяли, что помпы должны быть разными? В мануале четко написано, что они одинаковые. Во всех у меня побывавших аппаратах всегда одинаковые стояли.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 01, 2018, 19:17:19
Во всех x9 и x7 которые мне попадались были разные и в двух флайерах тоже.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 01, 2018, 20:19:46
Судя по фото, помпа с N 02252 подтекает на входе. Для проверки, надень один конец шланга на вход помпы, другой на шприц, и вытягивай поршень шприца. Подсоса быть не должно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 08:44:44
Все видео после замены прокладки.

Rinse Unit

https://radikal.ru/video/uTkQIXcXcsD (https://radikal.ru/video/uTkQIXcXcsD)

Капучинатор

https://radikal.ru/video/3CvXlHQel1s (https://radikal.ru/video/3CvXlHQel1s)

Эспрессо

https://radikal.ru/video/yWKbeUEhb2X (https://radikal.ru/video/yWKbeUEhb2X)

2 Эспрессо

https://radikal.ru/video/kpLqnezglT7 (https://radikal.ru/video/kpLqnezglT7)

Капучино

https://radikal.ru/video/0zjM2Yag1ei (https://radikal.ru/video/0zjM2Yag1ei)

Латте

https://radikal.ru/video/ATmWDQ3Fdem (https://radikal.ru/video/ATmWDQ3Fdem)

Молоко

https://radikal.ru/video/5cPyRUu8Bcn (https://radikal.ru/video/5cPyRUu8Bcn)

После прогона всех этих напитков, нигде не обнаружил протекшей воды, все сухо ни капли.

Волнуют вещи:

1. Помпа продолжает вибрировать, в чем причина? (На видео хорошо слышно)

2. Помоему, переключение от молока к приготовлению кофе идет слишком долго (2-3 сек) на видео видно, так и должно быть? (Это было и до всех проблем).

3. Все напитки были налиты правильно по объему, кроме 2 Эспрессо, вместо установленных 60 мл, она налила 120, или так и должно быть? Чтобы сделать двойной, нужно ставить 30 мл ?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 08:51:37
Клапаны у тебя обмазаны герметиком. Для вскрытия нужно удалить герметик, открутить верхние гайки, открутить цилиндр. Внутри сердечник с маленькой пружинкой. Чистить внутри.

После просмотра видео приготовления напитков, все еще нужно разбирать клапаны? Или все нормально?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 08:54:22
Я ничего подозрительного не заметил в работах помп. У вас стоят по 60 и 70 ватт вместо положенных 65 и 70. Но это ничего страшного.

Белые детали 2008 года это флоуметры. Они посылают сигналы электронике о количестве воды проходящей через помпы. Если вы в них дуете и особого сопротивления нет, то с ними скорее всего всё в порядке.

Я вам скажу так про прокладку. Там лишних или менее важных соединений нет. Нигде не должно быть протечек. Вот размер прокладки в месте с ценой в Германии. так что смотрите сами сколько вам за неё зарядят. Лучше взять их с запасом. На всю машинку уходит где-то 27 штук.

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/dichtung-o-ring-druckschlauch-mvq.html

То есть помпы скорее всего меняли?

Судя по видео, флоуметры работают правильно?

Давно заказал на ибее, все еще идут. Купил у местного сервисника, 100р - 1 шт, думаю жирновато, но деваться некуда.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 08:57:03
Судя по фото, помпа с N 02252 подтекает на входе. Для проверки, надень один конец шланга на вход помпы, другой на шприц, и вытягивай поршень шприца. Подсоса быть не должно.

После прогона всех напитков на видео, под помпами воды не было.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 02, 2018, 09:12:03
Все работает правильно.Так и должно быть.Единственно,так это при готовке напитков с молоком,так по мне время на пенку нужно увеличить(маловато наливает молочка)Ну и кофемолка маловато мелет по времени,но это нужно смотреть на таблетку.А так не мешайте машинке работать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 02, 2018, 09:27:05
По вибрации помпы, смотри где она задевает и за что. Иногда сами помпы бывают такими шумными, заменой исправить можно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 09:28:44
Все работает правильно.Так и должно быть.Единственно,так это при готовке напитков с молоком,так по мне время на пенку нужно увеличить(маловато наливает молочка)Ну и кофемолка маловато мелет по времени,но это нужно смотреть на таблетку.А так не мешайте машинке работать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 09:31:07
По вибрации помпы, смотри где она задевает и за что. Иногда сами помпы бывают такими шумными, заменой исправить можно.

Да вроде не за что, когда отдельно гонял тоже трещала, хотя до этого такого не было.

Вопрос про клапаны выше, трогать?

Флоуметры крутятся.

И что насчет объема в 2 эспрессо?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 02, 2018, 09:31:51
Тонковатые таблеточки. Стоит добавить крепости в настройках. Но все решает вкус готового напитка. Если устраивает, то можно не менять настройки.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 02, 2018, 09:32:34
Клапаны не трогай.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 09:41:13
Напомните по декальценации, сколько кислоты на 1л нужно?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 02, 2018, 09:42:41
Тонковатые таблеточки. Стоит добавить крепости в настройках. Но все решает вкус готового напитка. Если устраивает, то можно не менять настройки.

Сорт горький, жаловались что слишком, поэтому кофе уменьшил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 02, 2018, 10:07:04
по инструкции наливается 0.7 литра раствора для декальцинации. На 0.7 литра 2-4 столовых ложки. Растворять лучше в горячей воде. Но в машинку лить холодную.

Клапана не трогать если не текут.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 03, 2018, 20:46:33
...У вас стоят по 60 и 70 ватт вместо положенных 65 и 70. Но это ничего страшного....
С чего вы взяли, что помпы должны быть разными? В мануале четко написано, что они одинаковые. Во всех у меня побывавших аппаратах всегда одинаковые стояли.

А из какого мануала этот скрин? (можно ссылку)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 03, 2018, 20:47:18
Какие вообще размеры прокладок в машине стоят? В мануале не нашел описания.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 11, 2018, 23:08:57
Снова течет, похоже виновата была не прокладка. Сейчас разобрать не могу.
Если помол уменьшить (одно деление до минимума) кофе идет каплями и мишинка течет сильнее), если сделать крупнее, то (вроде бы) течет меньше). Это о чем то говорит? (предположение по тому, что именно течет?)

Как проверить, если до этого гонял все открытое ничего не капало.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 12, 2018, 02:31:25
Открывайте и смотрите где течь. Возможно штуцер какой то с трещиной, может тот же, где уплотнитель меняли.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 12, 2018, 02:46:20
Если течёт при приготовлении кофе, то проверяйте гидравлику по линии кофе. От насоса до нижнего бойлера на F-образный тройник -> обратный клапан-> переходник на зу -> зу. У меня был случай на ЕNA 3 F-образный тройник тупо развалился по шву.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 12, 2018, 22:01:37
Дурдом на колесиках продолжается. С утра текла больше обычного, хотел плюнуть и начать разбирать, но пошли клиенты. В итоге, пол дня текла, пол дня не текла. Это как?) Если есть дырка, как может не течь. Ощущение что как будто что то закупоривает, а потом снова прорывается.

Тогда ведь тоже разбирал ничего не текло и кофе гонял.

После тех видео, раз включил и под ней вода пошла, как я понял тек флоуметр, я наверное неровно закрыл и слезла прокладка, хотя ее вообще не трогал и она была в пазу. Он может течь, при условии целой и правильно стоящей прокладки?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 12, 2018, 23:06:49
Там стоят две помпы.И в зависимости какой кофеек делается,тогда и течет.Может просто совпадение,что не всегда течет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 13, 2018, 00:21:17
Не зависит от того какая помпа работает. Оба счетчика под давлением воды от бачка стоят. А когда помпа начинает работать, наоборот за счёт разряжения давление снижается, и течь должна уменьшиться.
Werus, советую не ставить боковую крышку которая за бачком. Заблокирует датчик уровня и гоняйте аппарат без крышки. В любой момент можно снять бачек и осмотреть гидравлику. Не видно будет только помпы и счётчики.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 09:04:03
Werus, советую не ставить боковую крышку которая за бачком. Заблокирует датчик уровня и гоняйте аппарат без крышки. В любой момент можно снять бачек и осмотреть гидравлику. Не видно будет только помпы и счётчики.

Попробую.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 09:08:14
Я правильно понимаю, чтобы уменьшить горечь кофе, нужно уменьшить помол, чтобы увеличить кислотность - увеличить помол? (Так посоветовали).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 13, 2018, 10:26:17
Как вы понимаете выражение уменьшить помол? Степень помола, или количество?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Октябрь 13, 2018, 10:34:41
Если кофе тёмной обжарки, то кислинки заметно не будет, так как все кислоты уже разложились от термического воздействия.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:25:22
Течет тройник, на фото видно бьет как из бронсбойта струя воды.

На тройник одевается пластмаска в которой посередине отверстие из него и льет, снял его, там пружинка в ней белая пластиковая штука, я так полагаю на ней куча извести или чего то такого, почистил немного, но толку нет, что это за белая деталь и как она выглядит в идеально состоянии, (там непонятно до какой степени счищать (чищу известь или уже пластик).

1. Что это за тройник (как называется)
2. Меняется он полностью или можно что то заменить в нем
3. Виновата эта белая деталь что вставляется в пружинку?

Там еще была прокладка конусообразная, в ней тоже белой хреновины было забито погорло. Все это прочистил и то вода хоть немного до кофе доходила, сейчас вообще никапли. Думал хоть пол дня скотчем, бестолку все сливает

4. На этом тройнике (та часть что с отверстием одевается через которое бьет жидкость) она крутится, так и должно быть? (просто влево вправо до выступов), я так полагаю от вибрации оно крутилось и вода то текла то не текла.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:27:07
На первом фото эта белая хреновина.

В нем стояла конусная красная прокладка, черная как поник прокладка, пластиковая штука, белая пластиковая деталь, пружинка и та финишная часть из которая льется вода (она одевается с тремя горпунами по кругу на этот тройник). Нет ничего недостающего?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:31:19
2
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:36:50
Как вы понимаете выражение уменьшить помол? Степень помола, или количество?

Степень.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:38:05
Если кофе тёмной обжарки, то кислинки заметно не будет, так как все кислоты уже разложились от термического воздействия.

Обжарка средняя. Кислинку не чувствую ни на крупном ни на мелком, зато горечь ощутимая.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 13, 2018, 19:48:13
Клапан термоблока. Я меняю только в сборе, но в сети есть методы лечения.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:49:58
А сколько он стоит и в чем в моем случае причина неработоспосбности?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 13, 2018, 19:54:21
650 в местном магазине.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:55:56
Можно менять только на франковский? От других не подойдет?

https://refrozen.ru/klapan-termobloka-dlya-kofemashini-siemens?ymclid=394494227337692156100008 (https://refrozen.ru/klapan-termobloka-dlya-kofemashini-siemens?ymclid=394494227337692156100008)

На вид очень похож.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 19:56:41
650 в местном магазине.

У меня таких магазинов по запчастям нет), у вас город какой?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 13, 2018, 19:58:33
На expert-cm я беру запчасти.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 20:00:29
Фильтр сбрасывается в пункте 5-> 5.3 reset filter это сброс. Или где-то там. Не помню уже.


Нашел в меню пункт сброса, задает вопрос, а потом на что жать чтобы подтвердить? Жму Prog, +, - никакой реакции, пробовал дольше держать - аналогично.

А зачем вообще эта ошибка, если ее так можно назвать, если она просто сбрасывается в меню?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 20:04:52
Это он? У меня на вид другой. Плюс этого нет в наличии.

https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-2-kh-khod-kalerm (https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-2-kh-khod-kalerm)

Так его именно полностью нужно или можно заменить эту белую штуку, причина в ней?

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 13, 2018, 20:09:28
Лучше заменить целиком.Частенько и сам корпус лопается.Подойдет с любой машинки.В основном стоят на Бошиках,Сименсах на Юре.Ремкомплекты бывают видел правда только на Ебей.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 20:33:51

Ну у меня вода бьет из отверстия, на корпусе ничего не видел (выбивающей воды). Ибей не вариант, у меня уже сегодня день простоя, даже просто в инете заказывать очень долго.

А в чем суть ремонта? Я так понимаю, видео этого форума.

https://www.youtube.com/watch?v=d69o5dmhyiA (https://www.youtube.com/watch?v=d69o5dmhyiA)

Теперь вижу как должна выглядеть пластмаска.
Волнует два момента, у меня не было красной прокладки одетой как пончик. И под слоем накипи или чего там, не видно концевика пластмаски, такое чувство что он уже давно не как на видео, если он сточился, это проблема?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 20:39:14
На видео две белых пластмаски, кто знает, от какой машинки этот клапан разбирают? У меня немного по другому все было, все таки чего то не хватает? Куда одеть доп прокладку?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 20:59:03
У меня получается такая схема

(https://komtra.de/media/images/org/10510.JPG)

В красной прокладке белая часть крутится или просто стоит?
Если белая часть сточена или сломана, можно просто герметиком залить туда и вставить?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2018, 21:01:57
А что означает синяя клякса на тройнике?

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/auslaufventil-thermoblock-heizpatrone-jura-nivona-aeg-kaffeevollautomaten.html (https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/auslaufventil-thermoblock-heizpatrone-jura-nivona-aeg-kaffeevollautomaten.html)

На моем красная. (Какая вода идет?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 14, 2018, 14:58:36
Клякса ничего не значит. Главное подключить правильно по стрелкам на корпусе. Напрвление потока от бойлера в зу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: oka239 от Октябрь 14, 2018, 17:13:50
Очень да же много значит.
Цветовая маркировка на данном клапане показывает на какое давление он рассчитан.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 17:20:20
Клякса ничего не значит. Главное подключить правильно по стрелкам на корпусе. Направление потока от бойлера в зу.

Поставил как и было. Но толку ноль, то текло из отверстия, теперь течет под тройником, не знаю как объяснить (на видео видно).

https://radikal.ru/video/9rRJDuvmw00 (https://radikal.ru/video/9rRJDuvmw00)

Вот белая запчасть, я так понимаю она виновата? там концевика почти нет.

И что на счет вопросов выше?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 17:30:46
Должны ли все клемники быть закрыты белыми пластиковыми хомутами?
Половина открыты, думаю хоть силиконовые на них одеть.
Некоторые проржавели полностью. Действительно машинка не убиваемая, когда струей воды плюс горячей поливает по всей электрике она хоть со скрипом но продолжает работать.

Почему у клапанов некоторые клеммы пусты (на них не одеты какие либо кабеля), так должно быть?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 17:33:08
Очень да же много значит.
Цветовая маркировка на данном клапане показывает на какое давление он рассчитан.

У меня красная, это сколько атмосфер?
И тогда уж для справки синяя?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2018, 17:51:50
Течет из-за изношенного уплотнителя этого белого штока, на картинке красное колечко). Клеммы не все в кожухах, так и должно быть. Пустые контакты на катушках клапанов, это заземление. Они тоже не всегда используются.
В оригинале клапан должен быть с синей меткой, так в мануале нарисовано. На какое давление расчитан, не зню. В продаже имеются, как с красными метками, так и с синими, и все позиционируются на любые модели bosch, jura, krups nivona, melitta и прочие марки. Причем в черном корпусе обозначены синей меткой, в белом- красной.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:06:22
Течет из-за изношенного уплотнителя этого белого штока, на картинке красное колечко).

Конусообразное или как пончик? На вид прокладки целые. То есть пластиковый концевик непричем?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2018, 18:08:37
Конусный перекрывает поток через сам клапан, а пончик уплотняет шток, что бы наружу не текло. Меняйте целиком клапан.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:13:07
Я правильно понимаю что это он? (подойдет на Flair)
https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-zapchast-dlya-kofemashiny)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2018, 18:18:23
Подойдёт. Я ставил и с красной и с синей меткой, оба работали без нареканий. Он всего лишь препятствует потоку в заварник при подаче воды или пара через панарелло, а там давление не высокое.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: oka239 от Октябрь 14, 2018, 18:18:44
Есть клапана на 2,5/4/6
Красная или синяя полоски,4 бар.
Зелёная или белая,2,5бар.
Жёлтая или чёрная,6 бар.
Вот такая разница.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2018, 18:20:23
Ну значит любую красную, или синюю. Других не встречал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:21:41
через панарелло

Где это и как выглядит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: oka239 от Октябрь 14, 2018, 18:24:06
А как же Нивоны.Там с белыми и ставят.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2018, 18:29:14
Где это и как выглядит.
Может не так выразился, но вот через эти узлы.
На нивоны при заказе запчасти, так же синие приходят
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:32:20
Есть у кого нибудь скидка в магазине?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:37:37
Какая из этих прокладок идет на Flair  на трубки высокого давления?

1. https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-3-4x1-9-krasnyi-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-3-4x1-9-krasnyi-zapchast-dlya-kofemashiny)

2. https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-2015-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-2015-zapchast-dlya-kofemashiny)

Они обе для Flair?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 14, 2018, 18:38:42
Такая на заварнике где то одевается или я путаю?

https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-0060-20-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-0060-20-zapchast-dlya-kofemashiny)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: oka239 от Октябрь 14, 2018, 18:43:55
Старые шестерки имел в виду.
После этого и начал внимание на маркировку обращать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 15, 2018, 04:56:15
Какая из этих прокладок идет на Flair  на трубки высокого давления?

1. https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-3-4x1-9-krasnyi-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-3-4x1-9-krasnyi-zapchast-dlya-kofemashiny)

2. https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-2015-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/uplotnitel-or-2015-zapchast-dlya-kofemashiny)

Они обе для Flair?
Любую можно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 15, 2018, 07:44:26

А размеры одинаковые чтоли
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 15, 2018, 08:01:19
Размер трубок стандартный.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 15, 2018, 11:39:41
Можно ли с этим клапаном какой то временный костыль сделать, а то бюррократия в магазине дико долгая.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 15, 2018, 12:06:01
Не выйдет костыля. Только замена.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 15, 2018, 16:59:30
Цитировать
    Фильтр сбрасывается в пункте 5-> 5.3 reset filter это сброс. Или где-то там. Не помню уже.


Нашел в меню пункт сброса, задает вопрос, а потом на что жать чтобы подтвердить? Жму Prog, +, - никакой реакции, пробовал дольше держать - аналогично.

А зачем вообще эта ошибка, если ее так можно назвать, если она просто сбрасывается в меню?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 15, 2018, 17:58:04
Я же уже говорил. Это не ошибка а сообщение. Если реально установлен фильтр, то его пора менять, а если его нет, но просто исключите этот пункт в меню, и больше не вспоминайте о фильтре. Вот как раз из-за  этого сообщения, мне и звонит клиент, просит снять сигнал. Всё ни как не выбирусь к нему.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 15, 2018, 20:54:13
Так я и говорю, что в меню оно не убирается, поэтому и дублирую вопрос.

Если фильтр установлен - то где он стоит и как выглядит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 15, 2018, 22:54:02
Фильтр ставится во внутрь бака с водой. Белая хрень похожая на....хрень:) Машинка о нём никогда не узнает если ей об этом не сказать через меню. Выбрасываете его(если он у вас есть), в меню отключаете фильтр и всё! Вы хоть в инструкцию к этой машинке заглянули? Я вам уже и ссылку на неё кидал.

Изучите все документы к ней: https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=891

И куча вопросов отпадёт сама собой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 15, 2018, 22:54:58
Чттайте пятый документ сверху.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 11:25:39
Заменил клапан термоблока, кофе льется по капле, хоть и наливает полную чашку. Видимых протечек нет. Помол почти самый крупный.
В чем причина?

Клапан перед установкой разбирать не надо и что то с ним делать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 17, 2018, 12:00:08
А сито а заварнике не забито? И кремаклапан бывает тоже забивается. Такое часто бывает при изношенных ножах, когда их сводят для получения более менее нормального помола. В итоге имеем пыль и нормальную фракцию. Вот этой пылью и заносит сито с кремаклапаном. Такая болячка на бошеподобных и juraподобных присутствует.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 12:17:43
Сначала при смачивании таблетки пролив хороший. Потом когда идет приготовление несколько секунд из двух носиков хорошо льется и потом начинает по капле давить, готовит Американо больше минуты.

Если сито забито он всевремя должен по капле идти?

Кремаклапан как выглядит и где?

На бункере для отходов и немного в нем есть капли, хотя обычно на нем всегда просто сухое кофе. До замены клапана в этом бункере вода наливалась.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 17, 2018, 12:22:46
Трубка кофевода от зу к изливу нигде не пережата? Обязательно почистите пружину кремаклапана и сам его грибок. Пружина если застряла не тяните, а аккуратно доставайте вращательными движениями. А то будет как здесь. в этой теме фото кремаклапана.

https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=14646.0
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 17, 2018, 12:24:45
При смачивании пролив хороший, т.к. остатки с предидущей порции выливаются. Разбирайте зу и смотрите. Почистите носики излива.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:14:08
Фильтр ставится во внутрь бака с водой....

Фильтр как я понимаю, белая кассета, у меня ее нет. Про меню поэтому и пишу, что там нет реакции кнопок, поэтому дублирую, может что делаю не так.

Мануал английский уже десятки раз лопатил по разным вопросам.

Документ прочел. Про такой я и думал. Но проблема сброса остается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:17:54
Трубка кофевода от зу к изливу нигде не пережата? Обязательно почистите пружину кремаклапана и сам его грибок. Пружина если застряла не тяните, а аккуратно доставайте вращательными движениями. А то будет как здесь. в этой теме фото кремаклапана.

https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=14646.0

Сначала подумал что пружина кремаклапана это та часть которая как на салазках вставляется в заварник, перебрал ее, в ней ничего лишнего (мусора не было).

Трубка кофевода где и как выглядит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:18:32
При смачивании пролив хороший, т.к. остатки с предидущей порции выливаются. Разбирайте зу и смотрите. Почистите носики излива.

А первоначальный пролив (после смачивания) в течение нескольких секунд, тоже остатки?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:19:19
А сито а заварнике не забито? И кремаклапан бывает тоже...

Сито было чистым, кремаклапан тоже.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 17, 2018, 21:27:36
Переставь помпу местами.В ней похоже дело.Умирает она.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:36:36
В общем про бубен и пляски.

С горем пополам купил клапан термоблока (причем в оф представительстве такой детали не знают даже те, кто ремонтирует Franke). Правильно он называется клапан давления.

У меня с красной кляксой, прислали с синей.

Заменил его, и как и писал выше, из него не текло, но и кофе шло по капле, менял помол - бестолку.

Полез в ЗУ перебрал (как вытащить ту часть ,которая прессует таблетку (с резиновой большой пробкой) так снова и не разобрался). (на видео он стопорное кольцо снимает отверткой одной рукой, я с шилом сколько проковырялся так и не снял, боюсь сильно давить половина пластикового).

В ЗУ проблема, если в ручную крутить белую шестерню, то за 30% до верха, она начинает достаточно туго идти, после 2-4 витков, снова идет легко, так и не понял в чем причина (ощущение, что эта резиновая пробка что то задевает). Если присмотреться, на этих тугих витках, пластиковые боковины (выглядят как валенки) немного расширяются в разные стороны, как будто пластик на что-то находит и так как шестерня продолжает тянуть, они всеравно поднимаются. (не знаю как еще объяснить).

В попыхах перебраб заварник до сита, посмотрел что чистое, завернул все назад, кое как понял что та часть, которую описал выше, оказалась не кремаклапан (у меня гриб черный), долез до него (может уже на второй разборке) посмотрел, все чистое.

Собрал.

Запустил, таже хрень, кофе по капле (хотя может это уже третья разборка или первая уже не помню).

Запихнул старый клапан назад (подумал может вода через новый не идет). Через старый все хорошо текло как и раньше.
Не знаю уж хитрость или нет, но распотрошил новый, и старый, потрашки из нового вставил в старый и его установил в машинку. Раз из старого текло, значит вода до него доходила.

Помпы видно качали, но кофе из носиков не текло (причем на каком то моменте, вода перестала течь вообще (Rinse Unit - шла), а когда напитки - нет.

При этом, протечек под машиной не было, хотя никапли кофе не наливалось (при условии прокачивания помпами воды).

Оказалось что вода (кофе) сливалось в бункер для отходов, а точнее на него и с него стекала в каплесборник.

По началу было непонятно почему.

В очередной разборке ЗУ, и установлении его на место, носик, на который одевается шланг подводящий воду к ЗУ (сверху в Г-образную коричневую трубку) оказался не с той стороны. Я недолго думая, снял ее вместе с верхней частью заварника и повернул "куда надо".

Тут начинается минутка юмора.

Включаю машинку, готовлю кофе, таже песня, помпы качают, кофе не идет вообще. Каплесборник набирается.
Решил развернуть боком и посмотреть на заварник, оказалось что из него со всех щелей и часто плевками вверх, бьет кофе, которое по заварнику стекает в бункер отходов.

Оказалось, при сборке ЗУ я поставил трубку (что с сеткой) не той стороной, и на нее одел ту плстиковую Г-образную трубку, которая подсоединяется к кремаклапану, а когда она оказалась не в ту сторону, ее то я повернул, а вот кремаклапан остался смотреть как и прежде, вот из него кофе и плевалось.

В итоге, перебрал заваник, поставил, ничего нигде не течет (вода из машинки) и кофе из заварника, наливает полную чашку.

В чем была причина плохого налива кофе непонятно (на тот момент ЗУ у меня был подключен как надо).

Инет как подруку, когда надо было спрашивать не работал. Есть несколько фоток и видео, позже загружу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 21:37:24
Переставь помпу местами.В ней похоже дело.Умирает она.

А что это даст, другую часть напитка значит наливать не будет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 17, 2018, 21:41:49
Насколько помню(может ошибаюсь),что одна помпа на напитки,вторая на пар и воду.В режиме пара может работать нормально,там давление поменьше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 17, 2018, 22:01:54
Капучинатор (я так думаю) бьет хорошо, а вод кипяток, по моему, идет медленно.

Кстати, бывают носики для Flair для капучинатора с несколькими отверстиями? На Simonelli по моему, видет так как минимум в три стороны пар бьет и взбивается гораздо быстрее.

Сервисник сказал открутить носик вытащить все прокладки, так будет быстрее.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 17, 2018, 23:24:50
Других насадок на ручной капучинатор нет в природе. Он вообще там для красоты стоит. Это как когда у тебя есть АК и ПМ чтобы самому застрелится когда кончатся патроны в калаше:)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 18, 2018, 11:31:13
Хороший пример с ПМкой), но капучинатором я пользуясь.

А теперь о проблеме, что насчёт вопроса про трубку кофевода?
Она снова сочит по капле, иногда прорывает но всеравно по капле. Эспрессо успевает налится хорошо.
Что делать?

Бойлер может быть виноват? Может показалось но кипяток раньше был горячее.

Молоко наливает, кипяток лькт, капучинвтор вроде как раньше работает, а вот в напитках вместе никак.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 18, 2018, 11:45:45
Если напитки вместе никак, то проблема или в зу или в обратном клапане (с синей/красной меткой) или электромагнитном клапане. ПОКА исключаю помпу и бойлер, т.к. вы говорите что молоко и кипяток льют нормально.

Вы зу не полностью разбирали. Начните с полной его переборки и замены прокладок. Вот видео.

https://www.youtube.com/watch?v=cpGOmtxD4SQ

https://www.youtube.com/watch?v=pkD-POlmCJ4

Вы в каком городе живёте?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 18, 2018, 11:52:19
Обратный клапан это тот что менял? Заварник переберу, но прокладок нет. На вид они целые. В заванике недошел только до снятия стопорных чтобы вытащить резиновую штуку пресующую таблетку. А что насчёт трубки кофевода?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 18, 2018, 12:01:36
Да тот, но вы меняли не полностью, а только потроха. Если бы был косяк с трубкой кофевода, то кофе сифонил бы изо всех щелей зу. На крайняк отсоедените конец трубки, который уходит в дверцу и приготовте кофе. Если будет то же самое, то проблема не в нём, а до. Ещё можете проверить так. Обратный клапан отсоединяете от зу и запускаете промывку. Если поток воды в норме, значит косяк в зу на 99%.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 18, 2018, 12:03:18
Отсоединяете вот здесь и смотрите, как побежит вода из клапана

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 18, 2018, 14:14:17
Дренажный клапан не травит в поддон?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 18, 2018, 16:17:21
На крайняк отсоедените конец трубки, который уходит в дверцу и приготовте кофе.

Не пойму какой где от соединить.

На счёт дренажного не знаю, посмотрю как разберу, но таблетки как то очень мокрые ( раньше были суше) и немного влаги капли с кашицей помола, на бункере с отходами.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 18, 2018, 16:28:38
Мокрые потому что воды им не хватает разбухнуть  и давления. Когда заварник перебирали, дренажный клапан тоже ревизировали? Манжеты наверное дубовые уже, не держат давление.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 18, 2018, 16:43:59
Дренажный чистил но без выковыривания манжет и снятия прокладок. Пружина была чистая ходила хорошо. Так а почему давления не хватает, куда уходит?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 18, 2018, 16:52:53
Это вы узнаете когда начнёте плясать от зу в сторону помпы. Я вам фото скинул, где отсоеденять. Жто возле самой стенки граничащей с зу по обратную её сторону со стороны бойлеров. В самой глубине где вы отсоеденяли обратный клапан. Тот что с цветной меткой. Если при промывке вода из отсоеденённого обратника идёт бодро, то проблема скорее всего в зу/дренажнике.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 18, 2018, 23:53:41
Не успеваю выложить видео. Клапан льет воду вроде нормально, заменил его полностью на новый. Вкаплесборник пару капель идет. Во время промывки в дренажный клапант идет плевок.
Заварник перебрал все перемазал, еще не тестил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 19, 2018, 01:04:54
В смысле плевок в дренажный? Дренажный это тот, который внизу зу стоит. Обратный это тот что с цветной маркировкой. Вы когда отсоеденили обратный клапан и нажали промывку, струя из клапана бодро пошла?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 10:42:29

Дренажный в заварнике как-будто плюет, один раз во время промывки. Видео вечером выложу там вроде понятно. Из обратного вода идёт, по-моему с напором, видео тоже есть. Заварник весь перебрался вчера, но проблема не решилась. Половину напитка он льёт струйкой, а потом начинаются капли и дико долго. Порция вроде полная. Во время налива небольшая, но постоянная однотонная вибрация, не очень громкая. Толи помпа, толи просто пластмаски. Если помпы поменять местами, это что-то покажет?

Куда дальше копать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 11:05:52
Почти все напитки стоят на минимуме по объёму кофе, так как сорт горький, но таблетки всерпвно не маленькие, где-то больше сантиметра в толщину, эти деления на что тогда влияют?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 19, 2018, 11:21:19
Дренажный плюёт это нормально.

Количество намолотого кофе от обьёма воды не будет зависеть. Эти параметры настраиваются отдельно.

Поставте объём кофе на 150мл и посмотрите как будет течь. И выложите фото помола и таблетки. Как сказал Osja, может сито заносить кофейной пылью.

А Вы дюзы из которых льётся кофе в чашку чистили?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 12:05:53
Нет, я говорю не про объём воды, а про объём кофе в настройках, они минимальные а таблетки не тонкие.

Сито смотрел при переборе, оно чистое, есть пару полосочек по 4 дырки забитых в виде икса.

Дюзы, это вы имеете ввиду пластиковая насадка, которая одевается на носики? Там все просвечивается и продувается. Трубка от заварника к наливу кофе тоже хорошо продувается.

Если бы там что забито было, то кофе бы нетекло одинаково, а не в начале хорошо, потом плохо. Налил два латте подряд, один также с мучениями, второй почти полностью текло струйкой. Потом 2 кофе снова капли.

Что насчёт вопроса про помпы выше?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 12:11:51
Эспрессо или двойной, наливает хорошо, а вот большие не успевает по 200. 150 попробую, но ощущение что помпа сначала выжимает все что может, а потом на издыхании.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 19, 2018, 12:19:23
Физика процесса такая. В начале пролива крупинки кофе неразбузшие, по этому льет легко. Потом они разбухают и происходит затык. Потеря давления или в помпе, или в дренажном клапане. Вы во время готовки смотрели как ведёт себя дренажный клапан?
Ну и советовали местами помпы поменять. Так сразу исключите дефект помпы
И не цитируете предыдущий пост отвечая на него. Есть кнопка "ответ".
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 12:59:26
Нет дренажный не смотрел, разберу запишу. А как он должен себя вести? Про поменять местами помпы я и спрашиваю, покажет ли это что-то? Каждая помпа за сое отвечает(допустим одна молоко вода, другая кофе) или они вперемешку?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 13:02:24
Дренажный, я весь перебрал, все смазал почистил, пружина целая, не знаю что может в нем не целое, но по видео все запчасти есть и похожи на те что у меня. Прокладки смазал. Что в нем (визуально) должно быть не так?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 19, 2018, 14:12:44
2 манжеты должны быть эластичными. Если дубовые, то будет пропускать. Клапан должен держать давление во время варки, сбрасывает воду только в конце приготовления щёлкая электромагнитом.
Разумеется помпы нужно поменять местами. Одна для кофе, другая для пара. Если кофейная неисправна, то перемена местами должна показать это.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 19, 2018, 14:16:03
Меняйте помпы местами.

Визуально дубовые прокладки в дренажнике, давление они не будут держать. При неисправном дренажнике кофе или вода пойдут через него во время приготовления. Или плюнет кофе сразу после

Сито может быть вы и почистили от отложений, но на просвет все отверстия видны? это надо смотреть не после чистки, а как кофе приготовите.

https://www.youtube.com/watch?v=TiedA1pr-hI

https://www.youtube.com/watch?v=MapQWhv9txY


вот примеры косяков
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 19, 2018, 14:44:39
Судя по фото, помпа с N 02252 подтекает на входе. Для проверки, надень один конец шланга на вход помпы, другой на шприц, и вытягивай поршень шприца. Подсоса быть не должно.
Не проверяли? Вероятно, подсасывает воздух, вот и работает не стабильно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:26:29
Видео вчера до перебора.

https://radikal.ru/video/Oc8mD9dKycQ (https://radikal.ru/video/Oc8mD9dKycQ)


https://radikal.ru/video/ccQIrfICNmL (https://radikal.ru/video/ccQIrfICNmL)

https://radikal.ru/video/NoKWl0cVB4W (https://radikal.ru/video/NoKWl0cVB4W)

Сито

(https://a.radikal.ru/a41/1810/34/8702b5b98cf1.jpg) (https://radikal.ru)



Вода на бункере отходов

(https://d.radikal.ru/d14/1810/79/790dd54b9b9b.jpg) (https://radikal.ru)

Вода в бункере

(https://a.radikal.ru/a33/1810/9c/c8f925be94de.jpg) (https://radikal.ru)

Старый новый клапаны

(https://b.radikal.ru/b08/1810/6a/0da97b0b0dab.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:33:46
Заварник вчера до перебора на промывке

https://radikal.ru/video/ToIw5xpnNWD (https://radikal.ru/video/ToIw5xpnNWD)



Работа клапана

https://radikal.ru/video/AC5pa4RqCTF (https://radikal.ru/video/AC5pa4RqCTF)


https://radikal.ru/video/kAgbfOFmuYT (https://radikal.ru/video/kAgbfOFmuYT)


Наверное в воду не опустил

https://radikal.ru/video/lBoV6zKjMeS (https://radikal.ru/video/lBoV6zKjMeS)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:36:07
Стенка за заварником
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:37:25
Сегодня.

Работа заварника.

https://radikal.ru/video/EYf0LWEVa7a (https://radikal.ru/video/EYf0LWEVa7a)


Переключенные помпы (наверное не правильно)

https://radikal.ru/video/tLvmw7bgzLQ (https://radikal.ru/video/tLvmw7bgzLQ)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:39:55
Помол, который стоит сейчас.

(https://d.radikal.ru/d21/1810/76/697e57f959db.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d04/1810/e2/f1d2008cc3dd.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a01/1810/69/58eac7dc1638.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:44:27
Как были подключены помпы

(https://a.radikal.ru/a37/1810/89/ac0ffa1aad33.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a28/1810/f8/2ba8d7b3cb91.jpg) (https://radikal.ru)

Как подключил

(https://d.radikal.ru/d31/1810/17/3a1ac2ffb379.jpg) (https://radikal.ru)

Переставил местами верхнике правые клемы (R и П), переключил провода (синефиолетовые что идут к трем контактам, на другие цвета, что у левой помпы).

И коричневые, что подходят к середине, местами с правой на левую поменял.

После всего этого, видео выше "Переключенные помпы".


Что подключил неправильно? Как нужно? Просьба максимально подробно, боюсь спалить.

В том положении что сделал я, ничего не качало.

И ничего что помпы разные? (у одной, забыл как называется, на выходе фигня в аллюминиевом корпусе круглая).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:50:50
2 манжеты должны быть эластичными. Если дубовые, то будет пропускать.

Это которые внутри дренажника? не сказать что жесткие, намазал. По видео видно что пропускает?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:52:13
Сито может быть вы и почистили от отложений, но на просвет все отверстия видны? это надо смотреть не после чистки, а как кофе приготовите.

На просвет не смотрел, фото сита выше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 19, 2018, 22:53:01
Судя по фото, помпа с N 02252 подтекает на входе. Для проверки, надень один конец шланга на вход помпы, другой на шприц, и вытягивай поршень шприца. Подсоса быть не должно.
Не проверяли? Вероятно, подсасывает воздух, вот и работает не стабильно.

Нет, это пропустил. Попробую, если перестановка явного эффекта не даст.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 20, 2018, 08:51:49
Работа заварника нормальная.Помол в норме.А вот помпы не переподключать нужно,а поменять местами.Еще раз скажу,что если каналы заварника чистые(особенно кремаклапан),то помпа сдыхает.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 20, 2018, 12:00:56
Налив 150 мл, сочит также по капле (помпы местами не менял).

https://radikal.ru/video/z7eBnVjD5jl (https://radikal.ru/video/z7eBnVjD5jl)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 20, 2018, 12:05:23
Работа заварника нормальная.Помол в норме.А вот помпы не переподключать нужно,а поменять местами.Еще раз скажу,что если каналы заварника чистые(особенно кремаклапан),то помпа сдыхает.

Как и говорил, заварник весь перебрал, смазал и почистил (да и не был он грязный). Кремаклапан был чистый. Помпы вечером поменяю местами.

А ничего что у одной эта алюминиевая штука на выходе, а у другой нет?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 20, 2018, 13:01:35
А подключения к флоуметрам тоже переключаются при замене мест помп?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 20, 2018, 13:29:44
Местами меняете ТОЛЬКО тушки помп. Т.е. Всё что подключено к правой ставите на левую и на оборот.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 20, 2018, 21:43:51
Переключенные помпы

https://radikal.ru/video/f0AYXInRJZW (https://radikal.ru/video/f0AYXInRJZW)

Переключенные помпы - напиток 2 кофе, льет хорошо, но при объеме в 400 перелил питчер 600 и продолжил лить.

https://radikal.ru/video/i7EXeuLJLAV (https://radikal.ru/video/i7EXeuLJLAV)

Переключенные помпы - вода, капучинатор

https://radikal.ru/video/lRkfEjPS045 (https://radikal.ru/video/lRkfEjPS045)

Переключенные помпы - Напиток с молоком

https://radikal.ru/video/z52PlM8G6XD (https://radikal.ru/video/z52PlM8G6XD)


Как сделал

(https://a.radikal.ru/a35/1810/4b/56248a760bf5.jpg) (https://radikal.ru)



Вопросы:

1. Что это за металлическая хреновина на конце помпы?
2. За что она отвечает?
3. Можно ли ее вытащить из одной и вставить в другую?
4. Герметизируется ли она как то (прокладкой, герметиком и тд (у меня там похоже сантехническая нить намотана) )?
5. Нужно ли ее переставлять на другую помпу?
6. Можно ли чтобы работала машина в переставленном положении помп (с учетом что эта металлическая хреновина теперь на левой помпе (помпу просто переставил справа налеов)?
7. Как понять какая помпа не работает как надо?
8. Кипяток и пар ВРОДЕ БЫ идут хорошо, стоит ли менять помпу?
9. Под замену как  я понимаю один вид помп, просто в одну из них вставляется эта металлическая хреновина? (в каталоге вижу только один артикул под одну помпу)?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 20, 2018, 22:06:15
Вопросы:

1. Что это за металлическая хреновина на конце помпы?
2. За что она отвечает?

Мембранный регулятор расположен на выходе насоса и регулирует давление в линии, таким образом, поток воды более ровный, а шум насоса более тихий.

3. Можно ли ее вытащить из одной и вставить в другую?

Можно, он на резьбе.

4. Герметизируется ли она как то (прокладкой, герметиком и тд (у меня там похоже сантехническая нить намотана) )?

Там стоит прокладка. Никакой пакли и фумки. Пластик треснет.

5. Нужно ли ее переставлять на другую помпу?

Думаю с ним всё в порядке, если протечек нет в нём.

6. Можно ли чтобы работала машина в переставленном положении помп (с учетом что эта металлическая хреновина теперь на левой помпе (помпу просто переставил справа налеов)?

Да. Регуляторы ведь одинаковые.

7. Как понять какая помпа не работает как надо?

 Скорее всего та что стояла раньше на кофе и не работает как надо. Её хватает на молочку, горячую воду и пар, но она не развивает нужного давления чтобы продавить воду через клапан, зу и кофе.

8. Кипяток и пар ВРОДЕ БЫ идут хорошо, стоит ли менять помпу?

Если будете менять, я бы поменял обе, при таком пробеге. Останется у вас одна ничего и одна полудохлая на прозапас.

9. Под замену как  я понимаю один вид помп, просто в одну из них вставляется эта металлическая хреновина? (в каталоге вижу только один артикул под одну помпу)?

Берите любую Invensys ватт на 70 и будет вам счастье. Не обязательно искать у официалов. Ищите новые и по дешевле. У них разъёмы стандартные.


Раз вместо 400 наливаетт600 и больше, надо флоуметр проверить. Белая улитка.


Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 20, 2018, 22:11:33
Фух наконецто помпу переставил.Теперь не мешай машинке работать.За металличекую хреновину не парься,разные комплектации.За 400 мл кофе,вообще хотелось послать подальше.)(даже не знаю как назвать это пойло)И что тут удивляться при объеме в 400мл на 2-х чашках  ::) явно будет переливать  питчер 600мл,так как должно налить 800 мл. ::)(офигеть кофеек).Чувствую,загонишь ты машинку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 20, 2018, 22:20:28
Точно! Я совсем не учёл что двойной это 800мл.

Не, ну тут не баристы собрались, чтобы человеку за четырёхсотмилилиьровую бадягу высказывать. Если народ хавает, то почему бы и нет. Приходит клиент с аллюминиевым бидончиком и говорит: «мне латтемачиато с собой»:))

Нам франкенштейна надо воскресить ;D ;D ;D

Короче. Флоуметры не трогать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 20, 2018, 22:49:03
Ничего не трогай.Просто,уже совет давали приобрести на будущее помпы(хуже не будет).Ну а за "напиток" промолчу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 21, 2018, 03:09:40
Помпа, у которой демпфер накручер и есть полудохлая, ее и меняй. Желательно теперь демпфер переставить на другую помпу, он гасит громкую работу.
Помпу либо новую покупайте, либо как советовал капсульную на разбор ищите, или я могу живую продать(500р).
Если вдруг решите расширять бизнес, обращайтесь ко мне за машинкой, есть в наличии и Flair и Saphira, не будет этой е-баты с бесконечными ремонтами. Я не припомню такой длинной темы одного автора на форуме, пожалуй это рекорд.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 20:53:08
Рано радовался. Сегодня снова начала сочить по капле (правда не каждый раз - не на каждом напитке).

https://radikal.ru/video/xQdaICZmkEC (https://radikal.ru/video/xQdaICZmkEC)

https://radikal.ru/video/zkj6I429WNU (https://radikal.ru/video/zkj6I429WNU)

https://radikal.ru/video/omAVyUo7JWu (https://radikal.ru/video/omAVyUo7JWu)

https://radikal.ru/video/bVevqrpyEFO (https://radikal.ru/video/bVevqrpyEFO)

Волнует синая вибрация (на видео должно быть слышно).

Плюс, когда налив кипятка, идут плевки, а не струя и все сильно разбрызгивается (на видео видно, но на деле сильнее).

Пар, помоему слабее стал.

Таблетки целее и вроде суше.

(https://a.radikal.ru/a06/1810/38/c033cbcf9de4.jpg) (https://radikal.ru)

У помп разный вольтаж? Почему в каталоге разные стоят, 230, 120 и 100, какую менять то нужно?

(https://a.radikal.ru/a08/1810/ea/787b30045d39.jpg) (https://radikal.ru)

Цена непонятная, у оф дилера почти 7 тыс, на других сайтах 1800, у них есть в чем то разница?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 20:57:24
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 21:03:40

7. Как понять какая помпа не работает как надо?

 Скорее всего та что стояла раньше на кофе и не работает как надо. Её хватает на молочку, горячую воду и пар, но она не развивает нужного давления чтобы продавить воду через клапан, зу и кофе.

Это левая или правая?) (с мембранным фильтром или без)

Раз вместо 400 наливаетт600 и больше, надо флоуметр проверить. Белая улитка.

Да, что такое флоуметр уже знаю)). А какой из них? и Как проверить, они оба продуваются крутятся.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 21:04:12
Фух наконецто помпу переставил.Теперь не мешай машинке работать.За металличекую хреновину не парься,разные комплектации.За 400 мл кофе,вообще хотелось послать подальше.)(даже не знаю как назвать это пойло)И что тут удивляться при объеме в 400мл на 2-х чашках  ::) явно будет переливать  питчер 600мл,так как должно налить 800 мл. ::)(офигеть кофеек).Чувствую,загонишь ты машинку.

Вроде умом понял, но похоже до конца не дошло с устатку на вечер, поясни).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 21:06:47
Точно! Я совсем не учёл что двойной это 800мл.

Не, ну тут не баристы собрались, чтобы человеку за четырёхсотмилилиьровую бадягу высказывать. Если народ хавает, то почему бы и нет. Приходит клиент с аллюминиевым бидончиком и говорит: «мне латтемачиато с собой»:))

Нам франкенштейна надо воскресить ;D ;D ;D

Короче. Флоуметры не трогать.

Даже не представляете какие приходят). Сегодня одна заявила у вас "три в одном есть", я сдерживая искривление, просто сказал - нет (не знаю как у вас, у меня мысля сразу о растворимом пакетике). Потом решил уточнить, оказалось, что она растворимый не имеет ввиду. В итоге сделал РАФ.

Почему 800, у меня в настройках стоит на "2 кофе" 400 и доза кофе там больше, 800 он лить не должен (настройки теже, никогда не лил).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 21, 2018, 21:11:55
Помпа, у которой демпфер накручер и есть полудохлая, ее и меняй. Желательно теперь демпфер переставить на другую помпу, он гасит громкую работу.
Помпу либо новую покупайте, либо как советовал капсульную на разбор ищите, или я могу живую продать(500р).
Если вдруг решите расширять бизнес, обращайтесь ко мне за машинкой, есть в наличии и Flair и Saphira, не будет этой е-баты с бесконечными ремонтами. Я не припомню такой длинной темы одного автора на форуме, пожалуй это рекорд.

:-D

Я про вас помню, хоть и дороже, но по человечески обслуженная. Буду расширять.

Про капсульную помню, если не найду, то возможно договоримся, у вас Новосибирск? Цена халява, проблема в доставке, которая может довести цену до цены новой.

Как раз выше уточнял про переставление, сделаю. Там усилий никаких не надо, просто выкручивается?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Октябрь 21, 2018, 21:54:24
Мне новые предлагали с нулнвым пробегом по 5евро, интересно по чем они официально?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 21, 2018, 22:12:41
Вы ответы читайте перед тем как новые вопросы зпдавать. Флоуметры отпадают. Их смотреть не надо.

Если вы ставите 400 мл и потом жмёте двойной кофе, то нальёт вам она 800. Вот откуда перелив.

Конечно будут плевки и слабый пар. Ведь эти выходы дохлая помпа питает.

Вам нужна на 230/240 вольт. Не морочте людям голову. Заказывайте 2штуки  Invensys CP4. А то я себе рейтинг мастера км на этой ветке накручу:)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 21, 2018, 23:27:09
Фух наконецто помпу переставил.Теперь не мешай машинке работать.За металличекую хреновину не парься,разные комплектации.За 400 мл кофе,вообще хотелось послать подальше.)(даже не знаю как назвать это пойло)И что тут удивляться при объеме в 400мл на 2-х чашках  ::) явно будет переливать  питчер 600мл,так как должно налить 800 мл. ::)(офигеть кофеек).Чувствую,загонишь ты машинку.

Вроде умом понял, но похоже до конца не дошло с устатку на вечер, поясни).
А что тут понимать. Ушатываешь помпы просто.Машинке приходится вместо эспрессо(30 мл) или американо(120мл),наливать по 400 мл,то есть на порядок дольше под нагрузкой.Помпы и так уже сдыхают,так еще и добиваешь их.Что мешает например наливать кофейка 30-60 мл,а затем добавлять водичку с этой же машинки(тем более так правильно)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 22, 2018, 17:13:15
Фух наконецто помпу переставил.Теперь не мешай машинке работать.За металличекую хреновину не парься,разные комплектации.За 400 мл кофе,вообще хотелось послать подальше.)(даже не знаю как назвать это пойло)И что тут удивляться при объеме в 400мл на 2-х чашках  ::) явно будет переливать  питчер 600мл,так как должно налить 800 мл. ::)(офигеть кофеек).Чувствую,загонишь ты машинку.

Вроде умом понял, но похоже до конца не дошло с устатку на вечер, поясни).
А что тут понимать. Ушатываешь помпы просто.Машинке приходится вместо эспрессо(30 мл) или американо(120мл),наливать по 400 мл,то есть на порядок дольше под нагрузкой.Помпы и так уже сдыхают,так еще и добиваешь их.Что мешает например наливать кофейка 30-60 мл,а затем добавлять водичку с этой же машинки(тем более так правильно)

Если это нельзя делать с технической точки зрения по износу, почему настройки позволяют выставить до полулитра? А разница, что я пропущу через таблетку и что налью воды, помпа работает и там и там.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 22, 2018, 17:20:25
Вы ответы читайте перед тем как новые вопросы зпдавать. Флоуметры отпадают. Их смотреть не надо.

Если вы ставите 400 мл и потом жмёте двойной кофе, то нальёт вам она 800. Вот откуда перелив.

Конечно будут плевки и слабый пар. Ведь эти выходы дохлая помпа питает.

Вам нужна на 230/240 вольт. Не морочте людям голову. Заказывайте 2штуки  Invensys CP4. А то я себе рейтинг мастера км на этой ветке накручу:)

Читал последовательно, про флоуметры понял, редактировать не стал, так как ответ на вопрос может пригодиться в будущем.

Про перелив понятно, я думал там объем ставиться конечного напитка, я аналогичный вопрос про двойной эспрессо задавал, но никто не ответил. На данных настройках всегда наливал стакан в 450 на объем 400, хотя жал 2 кофе, наверное был существеннный недолив, а сейчас стала работать более правильно и идет перелив.

Так по делу же поднимаете).

Получается нужны чисто помпы, без всяких финтиплюшек что на них ставятся?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 22, 2018, 17:26:37
https://expert-cm.ru/products/pompa-invensys-v2-zapchast-dlya-kofemashiny (https://expert-cm.ru/products/pompa-invensys-v2-zapchast-dlya-kofemashiny)

Такая подойдет? На вид, на мои не похожа.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 22, 2018, 18:00:46
Подойдет
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 22, 2018, 20:27:23
Лучше взять с пазом.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 22, 2018, 22:24:09
На той что вы показали нет паза для термостата, как сказал Arhara

Берите две вот этих

http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/gidrosistema/pompa-invensys-230v-jura

Цена просто огонь!!

И резинки на машинку попутно закупите. Прокладки для шлангов, ремкомплект здля зу/дренажника, прокладку между помпой и мембраной. Чтобы два раза не бегать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 22, 2018, 23:12:48
http://coffe-service.ru/catalog/pompy/pompa_65w_230v/ (http://coffe-service.ru/catalog/pompy/pompa_65w_230v/)

Я правильно понимаю, что это точно такая же как вы показали (со всеми пазами и т.д.)? И цена получается лучше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 23, 2018, 02:11:09
Нет. Ту что я показал имеет бОльшую производительность и на 5 ватт мощнее. Тем более в том магазине что вы указали выбор прокладок никакой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Октябрь 23, 2018, 10:21:31
Я правильно понимаю, что это точно такая же как вы показали (со всеми пазами и т.д.)? И цена получается лучше.
Цена лучше, так как это не invensys, а какая-то китайская реплика. И можно ещё дешевле найти ценник этого производителя.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 11:29:40
Мне новые предлагали с нулнвым пробегом по 5евро, интересно по чем они официально?

75,5 евро, почти 5800.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 23, 2018, 11:35:55
Свежо предание, а верится с трудом.

Из Германии в восточную европу и Россию везут 95% мусора. Ваша машинка яркий тому пример.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 15:27:21
На той что вы показали нет паза для термостата, как сказал Arhara

Берите две вот этих

http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/gidrosistema/pompa-invensys-230v-jura

Цена просто огонь!!

И резинки на машинку попутно закупите. Прокладки для шлангов, ремкомплект здля зу/дренажника, прокладку между помпой и мембраной. Чтобы два раза не бегать.

Такой нет уже давно, предложили http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-bosch-siemens/gidrosistema-2/pompa-invensys-ars-230v-bosch-siemens-zapchasti-dlya-kofemashin (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-bosch-siemens/gidrosistema-2/pompa-invensys-ars-230v-bosch-siemens-zapchasti-dlya-kofemashin)

Подойдет?



Чем она отличается от http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/gidrosistema/pompa-invensys-230v-60w (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/gidrosistema/pompa-invensys-230v-60w)

Что значит вибрационная?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 15:31:43
Свежо предание, а верится с трудом.

Из Германии в восточную европу и Россию везут 95% мусора. Ваша машинка яркий тому пример.

Это вы про что? Цена оф дилера, глянул на том сайте что давали, там 20 евро, нехило они накручивают. Свою машину я купил в России, не знаю откуда она, но у нас то ее не должны были собрать).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 23, 2018, 15:48:12
Вибрационная, это принцип работы. За счёт вибрации сердечника происходит перекачка воды.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 16:02:36
Я так полагаю мне такая не нужна?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 16:05:33
Если вторая помпа рабочая (которая сейчас стоит на кофе) то почему тоже давит по капле? половина напитка, нормально, а потом сочит, даже просто американо ждать долго.

Тоже отработала?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 23, 2018, 16:33:04
Вы до этого писали что всё работает нормально и на видео всё тоже было не плохо. После перестановки симптомы не ушли?

Вам 5 человек сказали, у вас сдохли помпы. Одна совсем другая на ладан дышит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 16:55:02
Я писал выше, что на следующий день после перестановки сочить начала. Так та на 65 что предложили тоже подходит? (не вибрационная)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 23, 2018, 18:27:02
Они все вибрационные. Других в данной моделе не бывает
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 20:33:45
А в чем тогда отличие тех помп?

Брать можно любую из них?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 23, 2018, 20:40:41
http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/perehodniki-i-soediniteli/perehodnik-troynoy-jura-komplektuyushchie-kofemashin (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/perehodniki-i-soediniteli/perehodnik-troynoy-jura-komplektuyushchie-kofemashin)

Это тот клапан что я купил?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 23, 2018, 21:03:25
В качестве и мощности. Инвенсис мощнее и проверенный бренд.

Это не клапан, а просто тройник.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 23, 2018, 23:12:37
Да уж сколько писанины,практически ни о чем.Ставлю я помпу ту которая под рукой на 16 бар.Не раз ставил на Юру и ульку от Саек пашут на ура,проблем не было.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 24, 2018, 03:55:03
Запаса мощности и производительности даже улки предостаточно. Реальное давление в системе не превышает 9 бар, а то и меньше. Инвенсис считается самой надёжной помпой. Один недостаток, не разборная. Но  практика показывает, что и не нужно этого. Если уж умерла, то и шут с ней, меняем и все. Улки в разы чаще помирают. А китайские, так вообще изначально полуживые. В некоторых капсульных такие стоят, я много раз пытался их применять в своих машинках, либо дико шумные, либо по резьбе текут. Оставляю именно инвенсис. Несколько штук в запасе имеется.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 24, 2018, 08:03:39
Так и та и та (две ссылки выше) ивенсис, но цена разная, вот и не пойму в чем эта разница.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 24, 2018, 09:06:00
Обе имеют одинаковый каталожный номер. Маркетинг. Бери любую
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 24, 2018, 13:57:30
Снять сигнал о замене фильтра можно одновременным нажатием + и - войдя в соответствующий пункт меню.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 24, 2018, 14:10:18
Берите уже любую. И будем дальше вашу машинку мучать. Поставите новые помпы, давление в системе поднимется до рабочего и другие косяки вылезут:))
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 24, 2018, 21:19:42
Снять сигнал о замене фильтра можно одновременным нажатием + и - войдя в соответствующий пункт меню.

Жал по одной, может случайно обе, но снял пару дней назад.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 24, 2018, 21:20:05
Берите уже любую. И будем дальше вашу машинку мучать. Поставите новые помпы, давление в системе поднимется до рабочего и другие косяки вылезут:))

Спасибо), итак уже ремонт в 7 тысяч вышел.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 24, 2018, 21:22:10
Какой процесс работы:

Идет набор выставленного количества воды, которое должно пролиться через таблетку.
При нормальной работе, пролив должен осуществляться за определенное время экстракции (22-25 сек?) независимо от количества воды?

Объем наливается полный, получается все что нужно она продавливает, но очень долго.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 24, 2018, 22:41:22
Вода никуда не набирается и идёт прямотоком. Время варьируется только от объёма воды, который надо через прогнать через зу. Напор на помпе не регулируется. Там или полный вперёд или полный стоп. Если льёт очень долго, то или где-то затор или дохлая помпа. Вы утверждаете что заторов нигде не нашли. Под затором подразумевается ещё слишком мелкий помол. Но вы говорите, что с ним всё в порядке. Значит дохлая помпа.

Ради прикола, поставте машинку в режим готовности. Насыпте через лючёк для чистещей таблетки 2,5-3 столовые ложки с горкой молотого кофе для эспрессо(купите пачку молотого в магазине, только чтобы помол был именно для рожковых или автоматических кофемашин), питание отключите от кофемолок, и приготовте кофе. Если пролив будет такой же плохой, значит помол нипричём и вы станете обладателем двух новеньких помп.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 25, 2018, 10:45:59
Помпы уже заказал. Ради прикола, как нибудь в другой раз), а то покупать молотый не очень хочется и из точки не уйдешь.

Про пролив, я имею ввиду, что она давит до последней капли, по заданному объему, несмотря на то, что практически не может давить. Это получается электроника так хорошо работает?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 25, 2018, 11:17:50
Электроника считает сколько импульсов выдал счётчик воды. И как только совпадает с заданным, то прекращает качать. Но если тайм-аут превышает программно прописанный, то выдаст ошибку. С электроникой все в порядке.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 25, 2018, 11:36:00
Я не про то, что она не работает. Я понять не могу, если получается задано количество импульсов, значит рассчитано, что в каждый импульс выйдет определенный объем жидкости, а у меня получается объем куда меньше, но надавливает всеравно полную чашку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 25, 2018, 11:41:55
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 25, 2018, 13:00:21
.... а у меня получается объем куда меньше, но надавливает всеравно полную чашку.
Вот и я не могу вас понять. Что вы этим хотите сказать? Наливает "нужный объем, но куда меньше". Что запрограммировали, то и наливает, только долго.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 25, 2018, 13:28:34
Например эспрессо 45 мл должен налится за 15 секунд(это я наугад, не засекал), но у вас он льётся за 45. Электронике плевать как быстро будет крутиться флоуметр, лишь бы крутился. Крутится медленно, значит питание на помпу будет идти до тех пор, пока флоу не ппоизведёт нужное количество импульсов. Тем это и плохо что помпа должна минуту-полторы работать и столько же отдыхать, а она качает доусрачки и тем самым ещё больше изнашивается.

Резинки, смазку для машинки заказали?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 25, 2018, 16:25:11
Не, попытаюсь объяснить.
На напиток (исходя из выставленного объема) задается определенное количество импульсов (как я вас понял выше).

Допустим, объем 200 мл - 20 импульсов.

За эти 20, машинка считает, что объем должен быть прокачан.
Когда 20 импульсов отработали, накачка должна прекратиться? Иначе в чем смысл определенного количества импульсов.


Смазку я купил давно, еще когда первый раз заварник перебирал (в теме писал).

Резинки взял на дренажный клапан, другие там хрен поймешь к чему. Те мелкие что у меня рвались, должны из Китая придти пачка.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 25, 2018, 18:49:08
Все верно рассуждаешь, машинка так и делает. Каждый оборот крыльчатки счётчика-1 импульс, за который прокачивается "один" объем воды. Не важно какое время потрачено при этом. Но и не бесконечно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 26, 2018, 11:51:20
Получается количество импульсов сохраняется, просто вращение крыльчатки более медленное из-за пониженного давления помпы.

Я думал, что объем считается по другому, то есть мы даванули (допустим как на шприце), и посчитали что выдавили нужный объем (а условно, половину выдавленного объема занимал воздух), соответственно, количество давлений будет правильным, а конечный объем будет меньшим чем нужно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 26, 2018, 12:20:49
Можете в флоуметр вместо помпы дуть и машинка не выдас ошибку пока термодатчик на бойлере не сработает. Самое главное чтобы флоу крутился.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 26, 2018, 13:45:21
Блин, перелопатил 10 страниц, так и не нашел.
Feuer, что то отвечал. Тогда я точного ответа для себя не увидел. Поэтому задам еще раз.

Если мы ставим в настройках 5 делений (количество кофе), то это (условно) 5 граммов кофе, ставим 1 - 1 грамм кофе.
Соответственно, в зависимости от количества делений, должна меняться толщина таблетки. Я правильно понимаю?

У меня на разных напитках по разному стоит, но на одном на минималке, и помоему, толщины таблеток одинаковые. Это как понимать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 26, 2018, 13:48:23
Поясните, что тут делает термодатчик на бойлере(в рамках моего вопроса), он как то на объем влияет? Или температура воды к концу напитка понижается и из-за этого он понимает что надо заканчивать лить?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 26, 2018, 14:20:18
Про кофе: Там на столько незначительная разница в толщине таблетки что на глаз не определите. Особенно с ушатанными ножами на вашей машинке. Объём напитка и качество зерна гораздо больше влияют на вкусовые качества чем деления в меню, тем более при убитых ножах.

Про термодатчик: Термодатчик на ваши проблемы с машинкой никак не влияет. Температура в бойлере всегда стабильная. На то он там и стоит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 26, 2018, 16:40:52
Неужто там настолько сильная прессовка, что десятикратная разница по делениям незаметна на глаз?

А почему убитые, мелит все неплохо, по началу были проблемы, не помню уже из за чего, тьфу тьфу сейчас все хорошо. Не знаю конечно меняли ли их, но на вид не круглые).

Про датчик, тогда не пойму, к чему вы про него в ответ написали.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Октябрь 26, 2018, 17:08:01
Из Германии в восточную европу и Россию везут 95% мусора. Ваша машинка яркий тому пример.
В последнее время да! Согласен на сто процентов. Ребята там быстро сообразили, особенно "понаехавшие"
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 26, 2018, 17:36:08
...
Про датчик, тогда не пойму, к чему вы про него в ответ написали.
Не бери в голову на счёт датчика. Там речь шла про то, что можно вообще помпу отключить и просто дуть в счётчик, он будет выдавать импульсы и машинка "сварит" без ошибок, но без воды. Бойлер соответственно может перегреться. Про́сто рассуждения мастера...
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 26, 2018, 21:00:41
На счёт ножей: в Германии их 100% не меняли. Там на этих машинках катаются пока не встанет. И стараются особо в них не вкладываться. А чудилы на букву м, которые её вам продали не меняли их подавно. А 40000 чашек они не ходят. То что они кофе дробят не говорит о том что они его мелят. По- этому я как-то просил вас выложить фото помола крупным планом.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 28, 2018, 07:49:25

В последнее время да! Согласен на сто процентов. Ребята там быстро сообразили, особенно "понаехавшие"

А последнее время это сколько), моей как я понял 8 лет, конечно не факт что она все это время в России была и та самая оригинальная, но все таки. По мне так, просто со временем и плохим отношением убили машинку, и танк можно поломать, если относиться наплевательски. У моей даже уголок каплесборника отколот, помоему чтобы его сломать нужно весь поддон на край уронить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 28, 2018, 07:50:38
Про датчик, тогда не пойму, к чему вы про него в ответ написали.
Не бери в голову на счёт датчика. Там речь шла про то, что можно вообще помпу отключить и просто дуть в счётчик, он будет выдавать импульсы и машинка "сварит" без ошибок, но без воды. Бойлер соответственно может перегреться. Про́сто рассуждения мастера...
[/quote]

Теперь понял. Получается датчик вырубаем, и она не понимает что воды нет и котелок варит, весело.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 28, 2018, 07:52:38
....По- этому я как-то просил вас выложить фото помола крупным планом.

Выкладывал чуть выше, нужно еще крупнее?

Опять же, в том магазине, где помпы взял, ножи стоят где то 1,5 не знаю штука или пара, по каталогу офдилера в разы дороже, в магазине тоже оригинал или подделка, которая новая будет молоть также как мои старые?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: maruka от Октябрь 28, 2018, 08:17:55
...Теперь понял. Получается датчик вырубаем, и она не понимает что воды нет и котелок варит, весело.

Если при этом будешь в него дуть, будет варить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 28, 2018, 21:28:18
Про ножи: Вы сначала ставте помпы, а потом смотрите на ножи.

Не знаю, много 1,5 за ножи или мало но вот здесь они стоят от 26 до 34 евро закомплект. В зависимости от качества.

https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile-impressa-x9/mahlwerk.html?page=categorie&cat=1095&ag=995191

У ножей нет понятия подделка и оригинал. Есть стандартные и улучшенной производительности. Что подразумевается под этим затрудняюсь ответить.

Про помол: он должен быть однородным, чуть мельче сахара, и без пыли.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 28, 2018, 21:31:33
Нормальные у него ножи.Помпами нужно заниматься.Дальше покажет,что менять еще будем.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 28, 2018, 21:55:23
Так от времени пролива (скорости продавливания воды) размер помола то не изменится (на него можно смотреть и сейчас).

Получается в Германии от 2-х тысяч рублей за, тогда у нас их по идее не могут продавать за 1,5 и за те же 2. Может Китайцы решили и это копировать))).
Помпы пришли, завтра заберу, на днях поставлю. Надеюсь менять ничего не надо будет больше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 02:13:30
Китайцы давно делают кофемашины, соответственно и ножи тоже. Директор нашей мастерской заказал несколько комплектов там, внешне и тактильно ни чем не отличаются от оригинальных saeco, jura, delonghi.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 02:19:25
Всё наоборот. Помол влияет на скорость пролива. Если ножи в хлам, то они порубят кофе на куски и пыль, а не помелят его как новые. Пыль в свою очередь забъёт сито в зу и будут симптомы 1 в 1 как у вас. Ося уже писал об этом. Ножи вам менять 99% с таким пробегом.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 02:21:42
Внешне не отличаются, а вот если их на вес и твёрдость по Роквеллу сравнить, то обнаружится что-то интересное я думаю.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 03:31:32
Скорее всего так и есть. Китайские машинки в принципе не плохо работают, статистика ещё не большая, поглядим. На днях Z6 делал, гарантийный. Жалоба на тонкую таблетку. В кофемолку попадала вода, следы ржавчины, но режущая кромка по ощущениям не пострадала, однако толком уже не работали. Заказал новую кофемолку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 07:33:16
При нажатии на молоко, молоко не идет, а идет пар из капучинатора, хотя на него не давил. Как исправить?


Один раз налил молоко, все нормально, Поработал капучинатором. Второй раз никак, судя по молочным трубкам, даже тяга не идет. Из капучинатора капли висели и даже текла вода (его не включали в этот момент).

При автоматической промывке (что она включает сама) из капучинатора течет вода.

Помпы еще не менял и во внутрь не лазил.

Молочные носики, трубки и тд, продуваются.

Капучинатор работает как работал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 29, 2018, 07:59:56
Эл.магнитный клапан глючит. Или клапан пара(в виде грибка).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 08:02:31
Вы же меняли помпы местами. Возможно теперь полудохлая помпа на паровой системе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 29, 2018, 08:06:58
Тут не помпа виновна,у него не оттуда пар идет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 08:34:39
Пар идет не от молочных трактов, а от капучинатора, когда на него не жал. И вода из него течет при автоматической промывке, когда не должна.

Делать то что нужно? Если это электромагнитный клапан или что-то другое?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 08:41:25
При выключении капучинатора, он как то плавно отрубается, до этого, нажал на кнопку, он отключился.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Октябрь 29, 2018, 09:18:57
Для начала сделать декальцинацию. Если не поможет вскрывать клапан.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 09:50:57
Для начала сделать декальцинацию. Если не поможет вскрывать клапан.

Как он выглядит, где находится и что с ним делать). Сегодня всеравно перебирать для установки помп.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 09:55:55
Их там несколько или он один? Если несколько то, как понять какой из них (а то на сайте продают штук 6 разных).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 10:50:27
Электромагнитные клапаны стоят в два ряда друг над другом. Они чёрного цвета.

Отследите по трубкам какой проверять. та сторона клапана что к фронту машинки и есть выход.

Вы трубки местами не перепутали случайно? Ещё есть подозрение что один клапан не пропускает пар, а другой наоборот не держит. Вот пар и идёт по пути меньшего сопротивления.

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 11:00:05
Там только один клапан повернут к фронту? От него какая то другая трубка отходит или как все?

Он всегда в одном и том же месте стоит? (так можете описать его местоположение, "нижний ряд самый правый (ближе к бойлеру) ).

Трубки вообще не трогал, и самое главное, что до этого, молоко все наливало и взбивало не один день, даже за две минуты до проблемы.


Клапан снимаю, дальше с ним что делать? Он просто разбирается? В нем что то чистить или что?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 11:26:54
Там все клапаны одинаковые на вид. Дёргайте за трубки и смотрите что куда идёт. Т.к. вы их засиликонили, то я не знаю как вы их будете разбирать. И вообще. Поставте сначала помпы и решите проблему с проливом, а потом дальше смотрите. Не надо раскуриочивать машинку.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 11:43:04
А на выход только от одного клапана идет? Просто если бы там молочные трубки подходили то понятно было бы, а так сниму не тот еще.

Силикон, тем более акриловый, в таких ситуациях снимается как литая форма.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 12:07:47
А, у него на стиммер давит. Тогда в клапанах дело
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 12:48:00
Гайка, что сверху, просто откручивается, а как клапан разбирается? И что с ним делать, после разборки, на что смотреть.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 12:54:58
Снимаете клапан с бракета, дЕржите основание и откручиваете верхнюю гайку. можно вэдэхой залить если заржавела. Потом 4 шурупа с другой стороны откручиваете. Вынимаете шток и всё от накипи почистить тряпочкой смоченной в лимонке. Потом помыть чистой водой и смазать все кольца силиконовой смазкой слегка. Лучше всё фотографировать по пути чтобы ничего не перепутать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 13:16:19
Обязательно сфотать. Клапан имеет вход и выход, важно подключать правильно.
Если накипи много, то есть смысл в разобранном виде в горячий раствор лимонки погрузить. Иногда даже подогревать приходится, для ускорения очистки.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 13:52:28
Не стал советовать кипячение из-за прокладок. Неизвестно в каком они состоянии чтобы их не добить. И неаккуратно с солиноидом(часть с контактами) чтобы на неё кислота не попадала.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 14:38:47
Ход действий понятен. Главное снять нужный клапан и раскрутить.
Варить нет возможности.

Обычно все фоткаю, когда разложишь, не поймешь какая была последовательность, как не клади. С заварником так издевался. Сейчас уже без видео могу перебрать), к сожалению плохой опыт.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 29, 2018, 15:16:36
Ну написали,страницу целую про клапан.Там делов на пол часа. Просто разобрать и убрать срань что попала.А попало кусочек калька ,бывает колечко.В общем не перекрывается он полностью из за этого.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 16:47:15
Может там все и просто, при разборке понятно интуитивно, но мне лучше сейчас все моменты узнать, нежели среди ночи стоять с машиной по всему полу и думать что делать, а завтра день терять. Заварник из-за этого несколько раз перебирал по началу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 29, 2018, 17:57:15
Не стал советовать кипячение из-за прокладок. Неизвестно в каком они состоянии чтобы их не добить. И неаккуратно с солиноидом(часть с контактами) чтобы на неё кислота не попадала.
Разумеется без катушки и разобранный. Резинки не добьются. В режиме декальцинации они и так булькаются в химии.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 21:26:32
Новые помпы

(https://c.radikal.ru/c38/1810/a6/0e6e85857783.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c43/1810/0c/d7f694de9ad2.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d21/1810/b6/789420773dd7.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b29/1810/4e/bf2762dc875c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d36/1810/e3/be7a1ca64b2d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a19/1810/78/674cbde0481c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a24/1810/e5/ecc6c205c200.jpg) (https://radikal.ru)

В чеке написано ivensys ARS, а на них только ARS, почему?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 21:33:27
В общем перед выключением решил все промыть и как обычно пустил кипяток из питчера в молочные тракты и о чудо, "молоко" пошло, причем из капучинатора ничего не текло и не лилось.

Чудеса, как в случае и с клапаном термоблока.

Когда вытаскивал каплесборник, увидел под ним солидную лужу, обычно там бывает немного, так как капучинатор заливает.

Полез менять помпы, пару раз прогнал Rinse Unit и заметил, что

Внутри тек тройник

(https://b.radikal.ru/b42/1810/a0/7803939704e6.jpg) (https://radikal.ru)

Из него вылетела стопорная пружинка, не знаю как называется, и где она непонятно, в поддоне помп не было. И дернул же меня кто-то купить хотя бы одну, когда помпы заказывал. Помню там была большая (не по размеру) и она почти болталась, вот и вылетела.

Этот тройник идет на подачу молока?

Помпы поменял.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 21:36:34
Промывка на новых помпах

https://radikal.ru/video/soZ45sjNjC4 (https://radikal.ru/video/soZ45sjNjC4)

Молоко на новых помпах (и после затыкания тройника)

https://radikal.ru/video/FjAXXufyvMf (https://radikal.ru/video/FjAXXufyvMf)

Американо на новых помпах

https://radikal.ru/video/ZTXyUjBwLEJ (https://radikal.ru/video/ZTXyUjBwLEJ)

Как видно, по капли ниразу не было, да и налилось достаточно быстро.

Стоит ли американо делать так, или все таки разбавлять водой? Так крема получается больше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 29, 2018, 21:38:41
Скажите на всякий случай, (выделите на фото). Какая трубка (от какого клапана) идет на молоко?

Их несколько в ту сторону уходит, явно понятно только на бойлер, а что куда другие

(https://a.radikal.ru/a13/1810/38/887ae4c3f221.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c40/1810/33/0e09d1131e15.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d40/1810/9b/63a953be8cb5.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a13/1810/ec/b5b1c572d9af.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 23:06:58
Аллилуйа!!! Поставили наконец!

Тройник идёт на всё! На то он и тройник.

Что вы имеете ввиду когда говорите «на молоко»? Горячее молоко или пена? Вам лень подёргать за трубки и посмотреть куда они ведут? Никто не помнит что куда идёт не видя перед собой машинки. Там отчётливо видно, нижний ряд клапанов шитые пвх трубки уходят в сторону диспенсера. Должны быть они. Т.к. Силиконовые на верхнем я помню шли на горячую воду и ручной каппуч.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 29, 2018, 23:12:22
Чтобы держало шланг в тройнике можете продеть медную проволоку и замотать её. А вообще закажите один тройник, пару тройку угловых коннекторов и кучу прокладок. Угловые на горячей стороне термоблоков летят только так из-за перегревов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 30, 2018, 00:04:04
Да ты шо,заработало  :o что следующее ломать будем?Клапана? Кофемолку(ножи)  ::) Или пусть поработает? ;D
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 02:45:39
Надо добивать, а потом продать как ухоженную;) имею ввиду перебрать её всю. Человек потом сможет диссер о Флайере написать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 16:09:07
Чтобы держало шланг в тройнике можете продеть медную проволоку и замотать её. А вообще закажите один тройник, пару тройку угловых коннекторов и кучу прокладок. Угловые на горячей стороне термоблоков летят только так из-за перегревов.


Такой угловой?

http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/perehodniki-i-soediniteli/perehodnik-uglovoy-jura (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/perehodniki-i-soediniteli/perehodnik-uglovoy-jura)

Подергать не проблема, но я не пойму на что с другой стороны смотреть, они уходят и пойми что к чему.

Клапана можно местами поменять? В инструкции есть описание местоположений каждого клапана, если их не поменяли те, кто в ней уже ковырялся.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 16:43:14
Уголок такой, да. Прикупите тройник и 30 вот таких колечек. 25 на всю машинку и 5 в запасе.

http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_121&product_id=3696

Вам делать больше нечего переставлять их? Клапана РАЗНЫЕ. Вы напоминаете мне кубинцких коммунистов. Сами находите себе трудности и сами героически их преодолеваете:))
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 16:48:58
Да ты шо,заработало  :o что следующее ломать будем?Клапана? Кофемолку(ножи)  ::) Или пусть поработает? ;D

Зря утрируешь, я то как раз ее только ремонтирую и не каркай, кофемолка 15 тыс стоит. Ножи сам же говорил нормальные). Клапан один уже поменял, хватит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 16:50:31
На "2 кофе" при объеме 200, половину напитка (даже больше) давит по капле. Ощущение что помпы слабее. На одинарных, один раз было, что по капле немного шло, но думаю это формальность, а вот большой кофе это проблема.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 16:54:42
Помпы исключаются. Отключайте кофемолки и тестируйте молотым кофе за ранее как я говорил выше(покупаете в магазине.)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 17:00:25
Уголок такой, да. Прикупите тройник и 30 вот таких колечек. 25 на всю машинку и 5 в запасе.

http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_121&product_id=3696

Вам делать больше нечего переставлять их? Клапана РАЗНЫЕ. Вы напоминаете мне кубинцких коммунистов. Сами находите себе трудности и сами героически их преодолеваете:))

Вы неправильно прочли. Я как раз ничего менять не хочу и снимать лишний раз тоже. По инструкции, можно понять, где какой клапан должен стоять без продергиваний, при условии что ДРУГИЕ, кто в ней ковырялся, их не переставили.

Жалко, что про уголки раньше не сказали, за доставку придется еще раз платить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 17:05:06
Конечно можно. Вот здесь в файле "Схема" на странице 24.

https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=3423

Но вам это не надо. Т.к. видно что в машинку никто не лазил до вас и она жила своей жизнью.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 17:09:31
Я вам очень давно написал список деталей которые закупить СРАЗУ вместе с помпой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 17:38:06
..
Но вам это не надо. Т.к. видно что в машинку никто не лазил до вас и она жила своей жизнью.

Это врядли, учитывая что там саморезы потерянные, еще какие то вещи видел и сантехническая нить намотана на уголок выходящий из помпы. Кто знает, что там еще чудили. Бывает в лампочках синий провод делают фазой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 30, 2018, 17:45:29
Ничего страшного в фазе через лампочку не вижу. Главное помнить где ;)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Октябрь 30, 2018, 20:06:55
На "2 кофе" при объеме 200, половину напитка (даже больше) давит по капле. Ощущение что помпы слабее. На одинарных, один раз было, что по капле немного шло, но думаю это формальность, а вот большой кофе это проблема.
Помол укрупни.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 30, 2018, 22:06:34
Если делал не ты, а чудила электрик, то ты то этого не знаешь, контролька это конечно хорошо, но все таки есть правила.

Помол наоборот уменьшил, верну назад.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 31, 2018, 15:08:15
Помол увеличил на одно деление, оказалось последним. Без него, кофе иногда идет каплями (на двойном кофе).

Кофемолка врядли успела забиться, сито тоже было чистое.

Ножи виноваты?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 31, 2018, 15:09:52
И что по поводу того тройника, что последний тек, из-за вылетевшего стопора. Молоко ведь идет как надо, а кроме него ничего не ремонтировал, помимо помп, но оно и на старых хорошо шло. Как он относится к молоку?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Октябрь 31, 2018, 18:47:36
Фото помола в студию! Регулировочное кольцо отсоединяется от молки. Молка регулируется и кольцо ставится на место.

https://www.jura-ersatzteile-shop.de/documents/products/PDF/Jura_Service_Anleitungen/ENA-Serie/Mahlwerk_Revidieren.pdf

Пора вспомнить школьный курс немецкого:)

Про тройник: нифига не понял последнего вопроса.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 02, 2018, 15:13:51
Тройник, что на последнем фото с тройниками. который потек из-за ого, что из него вылетела стопорная проволока, он виноват в том, что молоко не шло?

(https://d.radikal.ru/d38/1811/88/a71a9dbf18d2.jpg) (https://radikal.ru)

Это помол на последнем делении, был еще на третьем, но он наверное уже на дне.

Льет на напитках с молоком без капель, отдельно американо был по капле, на вид не доливает положенный объем, под машинкой воды нет.


Мне рожковую предлагают взять, чтобы с этой не мучаться).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 02, 2018, 16:05:55
Помол мелкий на мой взгляд. А можно подумать рожковые не ломаются. Вы определитесь что вам надо. При большой проходимости у вас должна быть двухрожковая и два человека.

Вы ваш американо до 150-170 мл на порцию уменьшите.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 02, 2018, 17:18:10
А на мой взгляд помол разнобой. И крупный и пыль.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 02, 2018, 21:38:06
Ну да. Так и есть. Таблетки по этому и формируются, т.к. пыли дофига. Я ещё раньшеговорил что ножи не мелят, а рубят зерно. Их давно пора менять.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Ноябрь 03, 2018, 12:02:11
Может, просто одна молка с крупным помолом, а вторая перетирает в пыль?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 09:56:00
Я сейчас Американо готовлю по "технологии", вливаю в эспрессо кипяток, выходит ровно 200. Меньше, люди подумают что пол стакана не долил.

Помол мелкий? Это же последнее деление, то есть для таких ножей на самом крупном размере, получается хорошо?)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 09:59:58
Давно была эта проблема, но так как этой кнопкой не пользуюсь, особо не волнует, но понять причину все таки нужно.

Независимо, как выставлен помол, к примеру сейчас то, что на последнем фото, все напитки с кофе, готовятся, кроме "Кофе с молоком", когда жмешь на нее, появляется Check been hopers, учитывая то, что кофемолка выставлена таже, что и для других напитков, непонятно, почему именно на этом, ей что-то не нравиться. И звук у помола сразу идет, как буд то плашка закрывающая бункер от ножей закрыта.

Как конкретный напиток относится к ножам, ведь кофемолке побарабану какой напиток, ее дело смолоть.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 10:09:02
И рожковые ломаются, но по словам людей готовящих на них, там вкус лучше, на том же зерне, чувствуется кислинка, у меня только горечь. Я честно говоря не вижу принципиальной разницы, по мне так тут преимущество в том, что таблетка всегда формируется с одинаковым давлением, равномерная и граммаж кофе одинаковый (я сейчас не говорю про свои ножи), а не как у ручного баристы, чуть больше насыпала, чуть в бок сдавила таблетку и все пошло через жопу. В этой считай разобрался, грубо говоря понятно куда лезть, если что, а рожковую ремонт сильно отличается?
Для двух групп, у меня пока проходимости нет, а почему рожковую, на ней быстрее чтоли выйдет?

Я про капучинатор писал, как не пытайся, вручную, так как выливает готовое взбитое молоко, не получается, да и взбитие уже тогда, когда молоко перегрето (при ручном).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 11:03:12
.....Как конкретный напиток относится к ножам, ведь кофемолке побарабану какой напиток, ее дело смолоть.
В настройках каждого напитка есть параметры работы кофемолки. Левая-правая, крепость (время работы). Видимо что то сбито. Проверьте настройки
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 11:08:26
Может, просто одна молка с крупным помолом, а вторая перетирает в пыль?
Она не смешивает с разных кофемолок. А разнобой в каждой таблетке виден.
Вот фото отработки после кофемолки с хорошими ножами. Это из Delonghi
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Ноябрь 04, 2018, 11:45:00
У меня в Сабвеях для ускорения помола настроено, что обе кофемолки одновременно работают на любой напиток. Настраивал давно, так что не помню как: или просто в настройках напитка включаются обе кофемолки, или в процентах - можно сделать 20/80, 40/60, 50/50.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 04, 2018, 13:00:56
Вкус на рожковых на 99% зависит от человека. Он полностью контролирует помол, темпирование, кол-во кофе. А в плане техники качество кофе на 95% зависит от кофемолки и на 5 от машины. Это я к тому что большую часть бюджета придётся инвестировать в кофемолку. А машину брать на оставшиеся. Это если вам необходимо качество.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 13:12:35
На flair нет возможности одновременно кофемолки включать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Ноябрь 04, 2018, 13:54:35
Не веришь моему опыту, нашёл тебе бумажку -пункт 1.3.2 на картинке, можно выбрать: Левая, правая или обе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 13:57:35
Видимо у моей прошивка иная, нет выбора обоих сразу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Ноябрь 04, 2018, 14:13:32
Наверное. Прошивки разные. Я, например, на своих не могу отключить ,,фильтр,,   , нет на этой прошивке такой возможности. Приходится через каждые 130 литров производить сброс сообщения, а обслуживание производить по расчетам.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 04, 2018, 15:08:24
Внесу свои 5 копеек. У меня была Франке где можно было и обе молки включить и фильтр сбрасывать. Но реально бесило в Франке то, что она не могла мешать зерно из бункеров, а Х9 могла. Короче у Франке работают инженегры, которых уволили из Юры:)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:22:27
Работа кипятка на новых помпах. И капучинатор помоему также подплевывает, так разве должно быть?

https://radikal.ru/video/kDWgd1ps6oF (https://radikal.ru/video/kDWgd1ps6oF)


https://radikal.ru/video/cq86Q8L9vHR (https://radikal.ru/video/cq86Q8L9vHR)


https://radikal.ru/video/dd9EB9HLGp6 (https://radikal.ru/video/dd9EB9HLGp6)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:27:35
Наверное. Прошивки разные. Я, например, на своих не могу отключить ,,фильтр,,   , нет на этой прошивке такой возможности. Приходится через каждые 130 литров производить сброс сообщения, а обслуживание производить по расчетам.

А как сбрасывать это сообщение? У меня фильтр отключается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:28:41
Да, у моей тоже можно из обоих бункеров одновременно помол брать.

Попробовал кстати на правом (у меня все на левом мелится), пишет что про зерна, подкрутил, еще не пробовал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:30:14
Может, просто одна молка с крупным помолом, а вторая перетирает в пыль?
Она не смешивает с разных кофемолок. А разнобой в каждой таблетке виден.
Вот фото отработки после кофемолки с хорошими ножами. Это из Delonghi

Здесь помоему гораздо мельче чем у меня и таблетка более плотная, я бы такое назвал пылью, так как крупиц почти не видно, но вы говорите что пыль это плохо.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:32:21
Вкус на рожковых на 99% зависит от человека. Он полностью контролирует помол, темпирование, кол-во кофе. А в плане техники качество кофе на 95% зависит от кофемолки и на 5 от машины. Это я к тому что большую часть бюджета придётся инвестировать в кофемолку. А машину брать на оставшиеся. Это если вам необходимо качество.

Популярный кофейни берут рожковые одногрупные по сотке, а кофемолку по 25, получается перекос не в ту сторону?) Если хорошо намолоть, но плохо стемперовать, толку с кофемолки не будет.

Я эту и брал, потому что все в одном, я уж молчу про место занимаемое.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:35:30
Внесу свои 5 копеек. У меня была Франке где можно было и обе молки включить и фильтр сбрасывать. Но реально бесило в Франке то, что она не могла мешать зерно из бункеров, а Х9 могла. Короче у Франке работают инженегры, которых уволили из Юры:)

Вы имеете ввиду перемес из обоих бункеров в определенном соотношении? (допустим, как писали выше 80/20).
Не пойму, ведь пишите что можно из обеих кофемолок было.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 20:40:03
Пришли прокладки из Поднебесной, но больше чем те, что на трубках высокого давления, где то на пол миллиметра. Такие куда нибудь идут в этой машинке?

(https://c.radikal.ru/c24/1811/98/f0de5489a16c.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 21:31:50
Внутренний диаметр тоже больше? Если одинаковый, то можно и их применять, ещё лучше будет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Ноябрь 04, 2018, 21:55:36
На видео нормально воду льет.Так они и работают.Про помол,то заметил,что на Юре обычно такой помол,примерно норма.А таблетка плотной как на Делонги и не будет.Колечки должны подойти.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 22:01:40
Внутренний (на глаз) такой же, но наверное там доли какие нибудь, из за них болтаться не будет на трубке?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 04, 2018, 22:14:39
В мануале написано что

Кольцо трубки высокого давления
O-ring epdm 3.69x1.78 70 shore

А мои идут
Трубка силикон (это которые выходят к носикам, пластиковые части.
Silicone hose ID 4 x 2 mm
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 04, 2018, 22:27:56
Ставь смело, нормально они держат.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 04, 2018, 23:03:25
У Юры можно менять соотношение при одновременнной работе молок. У Франке они наваливают в одинаковом колличестве.

На счёт рожковых. Я вообще заведения где готовят хороший эспрессо в своём городе одномиллионнике по половине пальцев одной руки могу пересчитать. Везде вижу как вода сразу потоком через таблетку начинает лить. Ни о каких 25-32 секундах пролива и речи нет. Наливают за 15 сек. Это так первый взгляд. Одногрупная это ниочём для заведения. Это говорит о том что она там для красоты или о том что купили по ошибке. Для красоты, это если в «популярное» заведение когда никогда зайдёт человек. А по ошибке, если в популярном заведении большая проходимость. При этом машинка по своим физическим свойствам будет гнать еле тёплую воду, т.к. Не будет успевать её нагревать.

Плохая темперовка исправляется пинком под зад/обучению баристы. Плохой помол не исправить ничем, кроме замены кофемолки на более качественную.

Будьте добры скинуть ссылку на сайт с прокладками и отпишитесь как они встали.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Ноябрь 05, 2018, 11:10:37
А как сбрасывать это сообщение? У меня фильтр отключается.
В прикрепленном документе п.5.3.  кнопкой "минус"
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 05, 2018, 11:20:53
У меня одновременным нажатием + и -
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Ноябрь 05, 2018, 19:19:27
(http://i.piccy.info/i9/537bc30e31ff245e6f5537725103eed8/1541434702/16679/1280235/IMG_20181105_181455_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12746548/68ed9c51dcce8ea2f0f86c9f455d454d/)(http://i.piccy.info/a3/2018-11-05-16-18/i9-12746548/281x500-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-05-16-18/i9-12746548/281x500-r)
Как такое не дорого пофиксить?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 05, 2018, 19:55:24
Лучше новую купить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 05, 2018, 21:50:42
Работа кипятка на новых помпах. И капучинатор помоему также подплевывает, так разве должно быть?

https://radikal.ru/video/kDWgd1ps6oF (https://radikal.ru/video/kDWgd1ps6oF)


https://radikal.ru/video/cq86Q8L9vHR (https://radikal.ru/video/cq86Q8L9vHR)


https://radikal.ru/video/dd9EB9HLGp6 (https://radikal.ru/video/dd9EB9HLGp6)

Что про это скажите? сегодня кипяток плевался настолько часто с воздухом, что разбрызгивал как на старой помпе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 05, 2018, 21:52:58
...На счёт рожковых. Я вообще заведения где готовят хороший эспрессо в своём городе одномиллионнике по половине пальцев одной руки могу пересчитать.

Если большая то да, но если бариста один, то двухгрупник ставить смысла нет особого.

То есть все таки ручка лучше автомата? ( с учетом хорошей кофемолки, можете посоветовать какую? Мне говорили simonelly модель сейчас не помню)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 05, 2018, 23:09:26
По поводу плевков: в принципе ничего криминального нет. Может виброгасители сдохли, это те что накручиваются на помпу с металлической тарелочкой.

Конечно рожковая сварит кофе на порядок лучше если соблюдены все условия. Но вы даже не написали какое у вас заведение. Если бензозаправка, то рожковой там не место. Если фелдиперсовое кафе, то автомат нафиг.

Количестао групп и количество барист никак не связанно(кроме дорогих моделей). Одновременно две группы никогда не загружают. Колличество групп/размер бойлера определяется колличеством клиентов. При выборе рожковой куча подводных камней. Если вам надо выбрать рожковую и кофемолку то вам сюда: http://prokofe.ru/plugins/forum/forum.php

Сначала определитесь с бюджетом и его придерживайтесь, т.к. у рожковых машин разброс цен огромный. Чем менее популярна марка тем она дешевле и её труднее обслуживать в плане найти мастера и детали. Вот интересная тема: http://prokofe.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?182741

http://prokofe.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?180235.20
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Sly от Ноябрь 05, 2018, 23:40:41
Feuer , ссылки на полупустой форум ниочем  ;) Может если авторизироваться ,то будет побольше видно, но влом.  ;D
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 06, 2018, 00:39:35
Почему полупустой? Там есть раздел где обсуждают оборудование для кафе. Чтобы читать регится не надо. Ну у того форума формат другой. Там ремонт очень мало обсуждают. Там в основном сидят фетишисты эспрессо и свежеобжаренного кофе:))
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Ноябрь 06, 2018, 09:15:26
На том форуме,больше понтов,чем помощи.Такое ощущение,что у всех там пальцы веером.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 06, 2018, 21:44:11
У меня формат Кофе с собой, у нас все в таком формате используют рожковые, но как и говорил выше, по мне так одни минусы и еще время больше уйдет. А смысл тогда брать двухгрупную если она не загружается), зачастую в таких форматах стоят двухгрупные но при этом один бариста.

Плевки мне очень не нравятся, прям с воздухом выходит кипяток, мало того что разбрызгивает, так и визуально не доливает (не измерял). Это точно в этой аллюминиевой фигне дело, что на помпу накручивается? она вроде не дешевая.

По звуку помпы работают нормально?

Виброгасители, это резиновые прокалдки в которых помпы стоят?

Помол забываю сфоткать, но сейчас таблетки вообще не формируются, одна горсть в бункере.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 06, 2018, 23:18:54
Что значит не доливает? Единицы измерения  выдачи пара и воды на этом аппарате секунды, а не миллилитры. Засеките время и смотрите. Но помните что помпы должны отдыхать 1 минута работы, 2 минуты отдыха. А то вы их ушатаете быстро.

Рожковые если двухбойлерники, то на них в двоём можно работать, если теплообменник, то есть риск того что два баристы при большом потоке людей не дадут воде нормально нагреваться. По этому берут теплообменник на две группы(из-за размера бака) и одного бориску:)

То что накручивается и есть виброгаситель. Он стабилизирует давление в магистрали. Кипяток и пар на этой машинке для красоты. Я бы дополнил эту машинку чайником рядом. Это дешевле и быстрее и практичнее.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 07, 2018, 03:22:06
Демпфер на помпе всего лишь глушит громкую работу. На плевки ни как не влияет. Он не при чем
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 11, 2018, 14:07:01
А если бы я ее новую брал, 300 штук, и рядом чайник ставить?)

Как раз и хотел спросить, если нужно 400 мл кипятка налить, чтоже теперь ждать пока они отдохнут.

Не доливает, это значит на вид объем меньше чем должен быть, даже если она измеряет все в секундах, то они идут пропорционально выставленным значениям в мл.

По звуку на видео, шум помпы нормальный? у рожковых по моему все гораздо тише. У меня то сейчас новые, вдруг что не так поставил. На старых не было таких плевков с воздухом, вообще откуда он там может взяться, только когда старые под конец плевать стали.

Поставил помол на одно деление меньше, стала трудней проливать, иногда капает.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 11, 2018, 14:43:01
А если бы я ее новую брал, 300 штук, и рядом чайник ставить?)
На этой машинке стгят вибропомпы и они не предназначены для таких нагрузок. Поэтому, да, ставте чайник. Это не WMF с ротационными насосами.

Как раз и хотел спросить, если нужно 400 мл кипятка налить, чтоже теперь ждать пока они отдохнут.

Да ждать. Если хотите их долгой жизни. И ставте чайник длятаких нагрузок.

Не доливает, это значит на вид объем меньше чем должен быть, даже если она измеряет все в секундах, то они идут пропорционально выставленным значениям в мл.

То что измеряется в мл выможете измерить. То что в секундах нет.

По звуку на видео, шум помпы нормальный? у рожковых по моему все гораздо тише. У меня то сейчас новые, вдруг что не так поставил. На старых не было таких плевков с воздухом, вообще откуда он там может взяться, только когда старые под конец плевать стали.

Звук нормальный. Конечно рожковые тише. Там другой тип насосов стоит. Между помпой и виброгасителем стоит прокладка в резьбовом соединении. Вы её ставили?

Поставил помол на одно деление меньше, стала трудней проливать, иногда капает.

Я так фото сухого помола и не увидел, чтобы дать вам совет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 13, 2018, 03:26:33
Сегодна перебирал свою юру. Ради интереса убрал виброгаситель с помпы. Так вот симптомы как на вашей франке. Дико плюётся кипятком, пролив никакой. Отсюда делаю вывод что ваши виброгасители на помпах сдохли.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 13, 2018, 05:03:38
На saeco и delonghi их ставили именно для снижения звука. После того, как в Саеко стали применять бойлера j вместо плоских и черепашек их и ставили. Без него аж прыгает машинка. В esam серии одинаковые модели есть с ним и без него. Плевков нет, а звук благороднее.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 13, 2018, 09:55:00
Когда говорил про Виброгаситель имел ввиду ту мембрану, которая на выходе из помпы стОит. Я как раз в саою полез из-за дррбезжания помпы. Нижний аммортизатор на вертикальной помпе съехал. А мембрану ради эксперимента снимал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 13, 2018, 11:49:28
Я тоже про мембрану
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 19, 2018, 21:17:17

Звук нормальный. Конечно рожковые тише. Там другой тип насосов стоит. Между помпой и виброгасителем стоит прокладка в резьбовом соединении. Вы её ставили?

Поставил помол на одно деление меньше, стала трудней проливать, иногда капает.

Честно говоря не пойму какая прокладка, тем более в резьбовом (вроде красная была, если не путаю) ничего другого не припомню, но все что было на старых, поставил на новые.

Вот очередной раз сфоткал помол, да сейчас не могу выложить.

Сухого, имете ввиду высушенного?

Я правильно понимаю, вариантов хода два, перебрать кофемолку, и прочистить сито? Чтобы проливала на более мелком помоле.

Наконец купил молотый кофе, чтобы попробовать без кофемолки. Напомните, как ее отключить, чтобы не перебирать пол машины.

В каких рожковых моделях вы хорошо разбираетесь? Если взять, чтобы мог обратиться. Feuer, osja
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 19, 2018, 21:19:34
Когда говорил про Виброгаситель имел ввиду ту мембрану, которая на выходе из помпы стОит. Я как раз в саою полез из-за дррбезжания помпы. Нижний аммортизатор на вертикальной помпе съехал. А мембрану ради эксперимента снимал.

Мембрана это та аллюминиевая фигня получается?

Можете ссылку на нее дать (можно в том магазине), если я про то думаю, она не дешевая.

Она влияет чисто на звук? (это я к тому, что пока лучше купить ножи или мембрану).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 19, 2018, 21:38:17
Честно говоря не пойму какая прокладка, тем более в резьбовом (вроде красная была, если не путаю) ничего другого не припомню, но все что было на старых, поставил на новые.

Вот очередной раз сфоткал помол, да сейчас не могу выложить.

Сухого, имете ввиду высушенного?

Я правильно понимаю, вариантов хода два, перебрать кофемолку, и прочистить сито? Чтобы проливала на более мелком помоле.

Наконец купил молотый кофе, чтобы попробовать без кофемолки. Напомните, как ее отключить, чтобы не перебирать пол машины.

В каких рожковых моделях вы хорошо разбираетесь? Если взять, чтобы мог обратиться. Feuer, osja
[/quote]

 Сухого, ещё не заваренного.

На кофемолку идут два толстых провода с силовой платы сщади. Обычно синий и белый. Их от молки отключаете. Но перед этим засыпте молотый в зу пару столовых ложек.

Я разбираюсь в рожковых, т.к. кучу инфы перелопатил когда себе покупал. Ну и починить по мелочи могу.

Вот ссылка на мембрану:

https://expert-cm.ru/products/regulyator-membrany-jura-zapchast-dlya-kofemashiny

Я ради эксперимента на своей юре снял мембрану. После этого кипяток отвратительно шёл и кофе еле еле.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 20, 2018, 23:11:31
Я правильно понимаю, сухого, помолотого, но еще не заваренного?)
Это как его так сделать?

Что скажите про Кимбали и Симонелли? И та и другая дорогая, это если покупать, а в аренду предлагают Экспобар. Или может какие модели посоветуете разных марок.

И что на счет кофемолок, есть Кимбали за 15 тыс, модель пока не знаю, тоже как понять что не дохлая.

Получается заменю мембрану и  плевки должны прекратиться?

И самое веселое, как проверить приобретаемую бу рожковую, на что смотреть и тд.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 21, 2018, 01:32:15
Насчёт помола. Да, помолотого, но не заваренного. Между воронкой от кофемолки и зу ставите листок бумаги и молка намалывает кофе на него. Это делается с снятой боковой панелью.

Вам нужно точно решить, нужна ли рожковая. Хороший кофе на ней за 2 недели вы не научитесь варить. Да и муторно одному с большой проходимостью людей. Нужно покупать фильтр дляводопровода или колхозить от бутылки питание.

Из проходимости и вашего бюджета вы начинаете искать машинку.

У каждого производителя есть модели профессиональные и просьюмерские. Так что надо смотреть на конкретное предложение.

У кофемолки надо смотреть на то чтобы не было посторонних звуков при работе в холостую и под нагрузкой. Не должно быть люфтов в оси вращения. Ножи должны быть в хорошем состоянии. При покупке, цену ножей сразу докладывайте к цене. Т.к. в 90% придётся менять.

На что смотреть при покупкемашинки, так это целая песня. На протечки, на работу помпы, на давление в брйлере. Была ли произведена ПОЛНАЯ декальцинация. Это как с покупкой авто. Не бита не крашена.

Как то так.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 21, 2018, 05:16:45
Ага, и кофе пил сам по выходным только.))
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 22, 2018, 20:59:34
https://www.avito.ru/saratov/oborudovanie_dlya_biznesa/kofemashina_lacimbali_2010_g.v_1501159704 (https://www.avito.ru/saratov/oborudovanie_dlya_biznesa/kofemashina_lacimbali_2010_g.v_1501159704)

https://www.avito.ru/sochi/bytovaya_tehnika/kofemashina_lacimbali_m22plus_1588219393 (https://www.avito.ru/sochi/bytovaya_tehnika/kofemashina_lacimbali_m22plus_1588219393)

У второй объяевы еще кофемолка есть, но модель неизвестная.

Для той точки что планирую, нужна рожковая. Потому что у нас дурная мода, раз бариста бегает, значит кофе хороший, и не важно что тебе его за 50 р продают.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Ноябрь 22, 2018, 23:13:29
Бери любую.Это мерседес.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 23, 2018, 00:00:41
На той что в Сочах к гайкам и не прикасались. А если бы делали большой сервис, то и холдеры с прокладками заказали сразу. А так это как машина без колёс.


По по первой ссылке серебристая кофемолка(mazzer mini) не покатит доя кафе. Да и с cimbali junior замудохаетесь зерно сыпат. У нё контейнер для зерна очень маленький. Обе для кафе малопроизводительные. По cimbali m22. Она полностью ручная, т.е. без кнопок дозирования. Будете делать охлаждающие проливы(машинка теплообменник), это будет у вас отнимать время и постоянно за этим надо следить. Это надо учитывать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Sly от Ноябрь 23, 2018, 10:38:59
Будете делать охлаждающие проливы(машинка теплообменник), это будет у вас отнимать время и постоянно за этим надо следить. Это надо учитывать.

Это что еще за глупости? После простоя скинуть температуру перед вбиванием холдера 5 сек, а если потоком кофе варить то и перегрева не будет.

И ваще, сплошной оффтоп пошел, модерам надо тему дербанить и в соответствующую ветку переносить  ;)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Ноябрь 23, 2018, 11:43:09
Подскажите номер детали, немогу найти
(http://piccy.info/view3/12746548/68ed9c51dcce8ea2f0f86c9f455d454d/)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 23, 2018, 13:32:40
Подскажите номер детали, немогу найти
(http://piccy.info/view3/12746548/68ed9c51dcce8ea2f0f86c9f455d454d/)

https://www.juraprofi.de/Jura-Ersatzteile/Milchaufschaeumer/Dampfrohr-verchromt-Jura-X9::11395.html

65078

Для этого надо новую тему создавать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 23, 2018, 13:35:24
Будете делать охлаждающие проливы(машинка теплообменник), это будет у вас отнимать время и постоянно за этим надо следить. Это надо учитывать.

Это что еще за глупости? После простоя скинуть температуру перед вбиванием холдера 5 сек, а если потоком кофе варить то и перегрева не будет.

И ваще, сплошной оффтоп пошел, модерам надо тему дербанить и в соответствующую ветку переносить  ;)

Пролив делается пока кипящая вода не перестанет идти. И на этой машинке это делать геморно в поворотным переключателем, а не кнопками. На счёт оффтопа согласен. Обсуждаем только ФРАНКЕнштейна;)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 23, 2018, 23:34:55
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 23, 2018, 23:51:35
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 24, 2018, 00:00:20
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 24, 2018, 00:07:23
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 24, 2018, 02:08:06
Заведите отдельную тему для обсуждения рожковых км и кофемолок.

Симонелли оскар ii и музыка нивкоем случае не профессиональные. Я дома полгода пользовался симонелли Musica. Это простенькая машинка для дома. И нагрузки общепита для нё смертельны. Кофемолка симонелли гринта не для общепита. Она двинет кони под нагрузкой.

Вы поедите в Сочи проверять технику?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 24, 2018, 20:25:58
https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=15272.0 (https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=15272.0)

https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=15273.new#new (https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=15273.new#new)

Конечно, я не поеду, но если нужно обязательно ехать, то круг сужается только до новых машин и опять же с доставкой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Ноябрь 27, 2018, 13:42:17
Каков процесс взбивания молока (автоматического) во Флейр? Он без участия воды идет? Как то раз наливал молоко (с пенокой), а вода при этом кончилась, но пена всеравно была налита. Молоко же через бойлеры не идет?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Ноябрь 27, 2018, 14:05:44
Конечно с использованием воды. Молоко смешивается с паром, белок коагулируется и коагулированный белок запирает пузырьки воздуха в молоке. Нет, молоко через бойлеры не йдёт.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Ноябрь 27, 2018, 14:28:15
Помпа дозированно подаёт воду в паровой бойлер, через блок клапанов пар из бойлера поступает на эжекторы каппучинатора, где создаётся разряжение и через молочные трубки молоко засасывается в эжекторы. Там и происходит пенообразование. Один эжектор имеет подсос воздуха, он даёт пену. Второй эжектор без подсоса, там делается горячее молоко.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Декабрь 31, 2018, 11:04:21
Машинка день простояла без эксплуатации, все работало до выключения. Включаю "Malfunction 2" что делать? Срочно нужна, планировал ночью работать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Декабрь 31, 2018, 11:53:15
В обрыве датчик температуры основного бойлера
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Декабрь 31, 2018, 12:06:34
А где он находится и как выглядит, самое главное что с ним делать. Может показалось, но заварник туго ходит. Если снимать заднюю крышку, походит и выдает ошибку, если просто включить выключить, то ошибка сразу.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Декабрь 31, 2018, 12:17:53
По заварнику ошибка 8. Температурный датчик на бойлере находится. Винтом прижат к бойлеру, тонкие 2 проводка и разъем рядом. Возможно выпал разъем, или в обрыве сам датчик. Желательно с прибором вскрывать. На холодную 10 кОм должен показывать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Декабрь 31, 2018, 13:57:53
А он может замерзнуть?)

И основной, я правильно понимаю что это верхний?

Прибора нет, разве что подкрутить смогу.

Еще кофе не доливает в капучино, просто на этом напитке это явно заметно, так как в других молока больше. Заварник забит?

P.S.: А какие еще ошибки Manufunction бывают и что означают? В инете не нашел, в инструкции нет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Декабрь 31, 2018, 16:26:51
Jura  X7/X9
Надпись на дисплее
Ошибка 0 - Энкодер
Ошибка 1 - Датчик температуры нагрева воды, короткое замыкание
Ошибка 2 - Датчик температуры нагрева кофе, сломан
Ошибка 3 - Датчик температуры нагрева пара, короткое замыкание
Ошибка 4 - Датчик температуры нагрева на пар, сломан
Ошибка 5 - Машина слишком холодная, нет нагрева пароблока
Ошибка 6 - Невозможно распознать пара клапан
Ошибка 7 - Невозможно перемещение мультиклапана
Ошибка 8 - Неисправен заварной механизм
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 01, 2019, 05:29:35
Arhara, спасибо.

Веселье продолжилось. стал смотреть проводки на бойлере и выломал их с какой то черной фигней, я так понимаю она токопроводящая, сейчас вставил все на соплях на термоклее. Винт датчика выкрутить невозможно.
1. Можно ли просто зачистить проводки скрутить вместе и и намотать на клемму в которую были вставлены?

Кстати сфоткал ту коробочку, про которую выше не могли понять, я сейчас не пойму для чего она, просто обхватывает пачку проводов как хомут, в ней что то похожее на магниты или кремний как щетки, но просто защелкивается как колодка вокруг изолированных проводов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 01, 2019, 08:46:54
Датчик по хорошему менять нужно. Коробочка, это помехогасящая штуковина.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 01, 2019, 18:20:54
Не меняя, что можно сделать? Вариант с намоткой подойдет или лучше припаять? Там вообще паять можно? И проводки же вместе надо скручивать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 01, 2019, 18:26:39
https://expert-cm.ru/categories/datchiki-i-klapana?page=3 (https://expert-cm.ru/categories/datchiki-i-klapana?page=3) тут не нашел, какой у него каталожный номер?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 01, 2019, 18:30:52
Какой из них он?

http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/datchiki-mikrovyklyuchateli-predohraniteli/datchik-termobloka-jura-e (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/datchiki-mikrovyklyuchateli-predohraniteli/datchik-termobloka-jura-e)

http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/datchiki-mikrovyklyuchateli-predohraniteli/termodatchik-termobloka-jura (http://remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-jura/datchiki-mikrovyklyuchateli-predohraniteli/termodatchik-termobloka-jura)

http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_122&product_id=3645 (http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_122&product_id=3645)

http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_122&product_id=3646 (http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_122&product_id=3646)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 01, 2019, 19:34:50
Вот этот

http://remontkofemashin.ru/index.php?route=product/product&path=59_65_122&product_id=3646

Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 01, 2019, 21:26:39
Купи NTC-термистор 10 КОм 2мм или 3мм.Копейки сторят.Не раз менял.
http://radioled.com/radiokomponenty-passivnye/termorezistory/246749-ntc-termistor-10-kom-2mm-5
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 03, 2019, 20:26:22
А все таки временная мера какая? Если отвалится? Прикрутить, паять или что?
Не до покупок сейчас, плюс винт с бойлера не откручивается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 03, 2019, 20:28:20
Электроника не видит этот датчик. Какой смысл его лепит на место? Он в обрыве.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 03, 2019, 22:25:37
В том то и суть что видит, я запихал в клемму эту черную хрень, но думаю что может вылететь, как я полагаю тут просто контакт, можно ли этот контакт сделать так как я описываю выше? Так как я не могу понять как через эту черную хреновину на просто железной клеме что то проходит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 03, 2019, 22:26:50
Купи NTC-термистор 10 КОм 2мм или 3мм.Копейки сторят.Не раз менял.
http://radioled.com/radiokomponenty-passivnye/termorezistory/246749-ntc-termistor-10-kom-2mm-5

Для чего и что он делает?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 03, 2019, 22:28:55
И что по поводу недолива кофе? (писал выше). Сито заварника чистое.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 04, 2019, 07:01:12
Термодатчик для измерения температуры бойлера. При плохом контакте с измеряемым объектом произойдет перегрев, с последующим сгоранием термопредохранителкй.
По недоливу сложно ответить, нужно смотреть
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 04, 2019, 21:07:18
Ну а если все таки накрутить проводки, чем не хороший контакт или тем более припаять?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Suhnny от Январь 04, 2019, 23:29:06
Контакт имелся в виду тепловой между корпусами термодатчика и бойлера.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 04, 2019, 23:29:55
Какие проводки ты хочешь накрутить?Датчик можно просто воткнуть на место и аккуратно придавить(чтобы не вылез).Но если была ошибка-2,то машинка не видела его.Если сейчас видит,то плохой контакт у основания датчика(там никак не припаяешь).Ну и последнее,если б провод датчика касался б бойлера(оголенный),то машинка бы вырубалась.(срабатывала б защита.Не ужели в городе нет магазина радиодеталей?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 07, 2019, 22:51:50
Я так и сделал, задавил его. Вот, значит проводки накручивать нельзя. Магазин есть, а что в нем нужно?)
На фото черная фигня на конце проводков (их я и думал накручивать), ее я вставил в клему датчика, который прикручен винтом к бойлеру (там где он и стоял), но почему то перестал его видеть, когда пытался расшевелить, выломал эту черную штуку из клемы, сейчас стоит аккуратно, в крайний раз работала.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 07, 2019, 22:52:49
Контакт имелся в виду тепловой между корпусами термодатчика и бойлера.

Корпус, это кольцевидная клемма, которая прикручивается винтом к бойлеру?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 08, 2019, 00:02:24
Ну да.А в радиомагазине купить  NTC-термистор 10 КОм 2мм или 3мм.Вставить в старый или новый корпус предварительно спаяв вместо старого.Ставишь и пользуешься дальше.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 09, 2019, 10:54:54
Понял, оказывается можно просто решить, надеюсь он не стоит как новый датчик. Еще картинку набросаю, чтобы понять правильно ли я все понял.

Другая проблема, заварник перебрал, прочистил, смазал, сеточка на просвет пустая, но кофе сочит. Причем если два подряд делать, то пернвый напиток секунду две льет, потом по капле давит, а второй напиток льется почти без капель до окончательного налива. В чем причина?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 09, 2019, 12:23:37
Сколько можно? Вам уже миллион раз говорили. Или помпа или клапана или бойлер. Помпу вы поменяли. Смотрите бойлер и клапана. Отсоедените подачу воды на зу и смотрите как идёт вода. Если плохо, то копайте в сторону помпы, отсоединяя ввод воды на каждый компонент. Когда она хорошо пойдёт перед вами окажется место неисправности.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 10, 2019, 00:35:57
Помол какой?Чуть увеличь.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 10, 2019, 01:17:48
До этого помол 3 страницы обсуждали.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 10, 2019, 10:44:15
Я в курсе.Может сорт кофе поменял.Может с ножами чего или с кофемолкой.Тут три страницы пишем,чтобы датчик заменил,который довольно редко летит,а за помолом наблюдать всегда нужно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 18, 2019, 20:58:05
С помолом разберемся чуть позже, сейчас более важная проблема.

С утра появилась сново Manufuction 2.
Открываю, именно часть с датчиком и с винтом, залита какой то хренью, похоже на кофе, но его там быть не может, окисел тоже нет, датчик не расплавился, значит тоже не он, что это и откуда взялось непонятно. Когда сдирал, пооже на эпоксидку только тянущуюся, при этом очень плотную, когда засохла.

Попытался открутить винт, чтобы все это дело убрать, хрен там, ни пассатижи, ни отвертки, ни дрель, оббегал пять мастерских, сорвать удалось только ударной отверткой.

1. Почистил все, прикрутил назад, со старым датчиком, все запустилось, но моргает то Rinse Unit (так и не успел сделать) то Manufuction 4, четвертая ошибка так и осталась, что с ней делать? Как я понимаю это все в датчике же дело, но коли стал видеть, почему одна пропала а другая появилась?

2. Еще сорвал винт на (наверное датчике) который прижимается пластинкой (он висит на голубом и на красном проводах), вот у голубого (на фото видно) теперь пластинка просто сверху, оторвал головку, резьба осталась в бойлере, критично ли прижатие этого датчика?

3. Когда перебирал заварник, у дренажного клапана снимал эту запчасть, (на фото, место выделено красным), вроде бы, там была прокладка, и она улетела, была ли она там? а то одел туда кольцо красное, что брал для термотрубок и таблетки был все время мокрые, последнее время вроде нет.

tsariok Купил термистор, он кстати 5 мм, в три раза дешевле чем 2 мм, правильно ли я понимаю, что его усики нужно спаять с голубыми проводками (какой к какому без разницы), а головку зажать в клему и прикрутить клему винтом к бойлеру?
Обязательно ли спаивать или можно проводки накрутить на усики?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 18, 2019, 21:23:44
Колечко было,поставь,что для трубок идут.Они одинаковые.
Датчик должен быть плотно прижат к бойлеру.Подобрать клемму и прижать его.
Ошибка 2 - Датчик температуры нагрева кофе, сломан
Ошибка 4 - Датчик температуры нагрева на пар, сломан
Хрень что залита в датчике,это нормально(это его так фиксируют в трубке клеммы)
Термистор размер не важен,главное его правильный номинал.Просто в старый корпус подходили 2 или 3 мм.
Хрень высверливал и вставлял новый термистор,аккуратно прижимал чтобы не болтался(или залить хренью)Лцучше конечно концы спаять и обязательно в термоусадочной трубке
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 18, 2019, 21:37:03
А где этот датчик на пар стоит и как выглядит? И самое главное что с ним делать.

Плотно прижат какой? Термистор? Клемма ведь передает ему тепло и она будет прикручена к бойлеру.

А чем можно залить теплопроводящим?

В мою клему (старую) 5 мм тоже не войдет, я купил другую клему, у которой усики раскрыты и можно зажать термистор.

Концы проводков неважно к какому концу термистора?

Раз другая ошибка, значит датчик что показывал Manufuction 2 работает и термистор можно не ставить, так?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 18, 2019, 21:45:10
Хозяин барин.Можно и не ставить(но я б поменял,там явно плохой контакт).
К клемме прижимаю датчик плотненько,чтобы не болтался и так же плотненько прикручиваю к бойлеру.
Залить можно высокотемпературным силиконом,холодной сваркой.Я оставляю так,просто плотно прижимаю.
Концы проводков не важно к какому концу термистора припаять(но заизолировать обязательно)
На пар он обычно в цилиндрическом латунном корпусе стоит и крепится типа скобой. И делать то же самое.Заменить.Вот почему 2мм(он туда войдет вместо старого).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 18, 2019, 21:53:15
Я правильно понимаю, что этот датчик в латунном корпусе стоит на другом бойлере?

С чего вдруг он не стал то работать, я другой бойлер вообще не трогал.

Получается можно купленный термистор применить на датчике по ошибке 4, если удасться запихнуть.

Будет ли термистор работать, если чуть покрошится?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 18, 2019, 21:59:40
В каком он корпусе отследите по проводам(может у вас он такой же как и на этом бойлере).Не трогал это понятие растяжимое,в машинке лазишь,нечаянно зацепил,может так же контакт плохой и т.д.Термистор на работоспособность не на глаз проверяют а прибором.
Можно термистор применить и на другом бойлере.На сколько помню они по номиналам одинаковые.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 18, 2019, 22:33:37
Кабель от капучинатора получается идти должен?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 18, 2019, 23:46:24
Не понял причем тут капучинатор?Если разговор идет о термодатчиках?На бойлера приходят провода на тены 220в,термопредохранители и термодатчики.
https://expert-cm.com.ua/parts/transformatory-i-predokhraniteli/ntc-soprotivlenie-bosch-jura/
https://expert-cm.com.ua/parts/transformatory-i-predokhraniteli/datchik-termobloka-jura/
https://expert-cm.com.ua/parts/transformatory-i-predokhraniteli/termo-predokhranitel-jura-184c-rohs/
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 07:45:29
Если это ошибка пара (датчика), а пар у нас идет только на капучинатор и взбивание молока, то найти датчик пара можно по кабелю от капучинатора, или я не правильно понимаю?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 07:48:13
Получается это термопредохранитель
https://expert-cm.com.ua/parts/transformatory-i-predokhraniteli/termo-predokhranitel-jura-184c-rohs/

он у меня пластинкой накрыт(на фото) но винтом не прижат, это критично? и как его прижать без высверливания?

По линкам датчик с зеленым проводом, цвет проводов это стандарт или они могут быть разные? (у меня зеленых нет).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 19, 2019, 09:46:20
Так и есть это  термопредохранитель и он прижимается пластиной.Я описал что подключается и стоит на бойлерах для того ,чтобы вы нашли датчики температуры.По цвету не могу точно сказать,что они строго отличаются,просто никогда не обращал на это внимания(хотя вроде разные)А вот по разъемам(папа-мама)отличаются.Их просто не переставишь если не поменять или перепаять разъемы.И зеленые у вас на третьем фото( сверху в низ) Я вроде вижу. Вообще то мусолим одно и тоже уже вторую страницу.А делов то на несколько минут.Просто поменять датчики температуры.И похоже на обеих бойлерах.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 19, 2019, 09:53:20
Вот допустим тут видно,что красные провода датчика идут на бойлер пара,а зеленые на основной бойлер.Это машинка другая.Просто для примера.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 11:14:10
При включении ошибка Malfunction 4. Если отключаю датчик с зеленым проводом (идет на нижний бойлер) появляется 2 ошибка.

Получается Ошибка 2, это вина датчика на нижнем бойлере с зеленым проводом?

В какой последовательности система проверяет датчики (от нижнего к верхнему?)

При обоих подключенных датчиках (старых, ничего не перепаивал) ошибка 4.

Так какой датчик виноват верхний с красным или нижний с зеленым? Термистор только один, не знаю какой паять.


Я бы поменял оба датчика, если они были, но каждый день простоя бьет по карману, сейчас нужен костыль, чтобы потом по человечески сделать.

Нужно понять к какому паять.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 19, 2019, 12:21:59
Прибор  есть проверить датчики? Гадание какое то получается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 12:29:38
Нет. Плюс как проверять если они на тепло реагируют не прозвонишь.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 19, 2019, 13:39:12
Госпади. Мультиметр и источник тепла вам в помощь.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 19, 2019, 14:08:16
Берешь мультиметр и проверяеш.Просто возьми датчик пальцами,моментально изменяется сопротивление на приборе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 19:19:12
Датчик правда в руках не держали, но когда звонили (это вчера, когда пытался открутить винт) ничего не работало.

Термистор зажал, проводки спаял, клемма новая, винт даже новый, прикрутил к бойлеру, ошибка 4.

Я не могу понять, эти ошибки идут на любой датчик чтоли, ведь если я отключаю датчик с зеленым проводом, от нижнего бойлера, то появляется ошибка 2, хотя она до этого и была, но при этом мучался я с верхним бойлером и она вроде пропала, когда включаю зеленый провод, появляется ошибка 4, получается она говорит о верхнем бойлере? Но при этом когда на новый год была вторая ошибка, то я трогал только верхний бойлер.

И мультиметра нет), у кого не спросишь тоже.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 19, 2019, 19:53:19
Без мультика никак не получится.Тут гадание не поможет.Да и новый термистор так же проверить нужно.Вдруг не тот номинал купили.Так ремонт не делается.Нужно конкретно рабочую деталь ставить.А что то работала ,то нет,так уже вам мильон раз сказали,что где то плохой контакт.Бывает показывает нормально значение,а при нагреве ошибка вылазит. Так же на замену.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 19, 2019, 22:28:15
Номинал как говорили 10 КОм. Кстати, если он чуть покрошился (выше спрашивал) ничего не изменится?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 19, 2019, 22:43:27
Да откуда мы знаем.Для этого и существует прибор.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 19, 2019, 23:18:43
Чинить машинку не имея мультиметра, это как оперировать без скальпеля. Не морочте людям головы. Несите машинку в сервис. Ну или купите мультиметр.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 21, 2019, 21:24:14
Да откуда мы знаем.Для этого и существует прибор.
Ну здесь логика простая, я точно знаю что если лампочка разбилась ее нет смысла подключать к сети для проверки. Термистор первый раз в жизни кудато пристраиваю, может ему целостность и не нужна.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 21, 2019, 21:31:39
Чинить машинку не имея мультиметра, это как оперировать без скальпеля. Не морочте людям головы. Несите машинку в сервис. Ну или купите мультиметр.

До этого же ремонтировал и обошелся. Во первых пока могу сам в сервис нести глупо. Во вторых в сервис она уйдет на две недели, а за этот срок мне уже с нее толку не будет.

Взял мультик ради интереса посмотрю что покажет.

Проблему решил заменой датчика.

Что касается помола, Сегодня делал настрой, чтобы проливало хорошо выставил на максимум молки, идет жижа только цвета кофе, на вкус вода, таблетки нет - дрова.

Поставил на самый минимум, вкус есть но идет по капле, при этом таблетки нет ни там ни там, фото есть сейчас не могу выложить.
Получается виноваты ножи или есть еще на что подумать?

У меня и так уже пол машины новых запчастей.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Январь 21, 2019, 22:43:33
А что между минимальной и максимальной настройкой кофемолки промежуточных не существует?Что мешает от минимума отступить на одно значение для примера.Ну и возможно и ножи под замену.Видно ж было,что машинку купили убитую и главное не подготовленную.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 21, 2019, 23:36:59
Одно значение отступал, и пять отступал, только зачем? Чем дальше, тем меньше вкуса, и таблетки в кашу.

Я понять не могу, если есть возможность выставления таких параметров по помолу, то машина должна мочь их продавливать, так?

За давление отвечают только помпы? Они новые, сеточка чистая, куда еще копать?

Кстати, по правилам, пролив эспрессо должен идти 22-26 сек, тут идет в разы быстрее, можно как то это отрегулировать? Я думал уменьшением помола.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 22, 2019, 00:01:09
Нужны  НОВЫЕ ножи. Ваши в хлам.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 22, 2019, 00:04:19
Вам же объяснили ранее, это чувствительный элемент, измеряющий температуру. Электроника на основании его показаний регулирует температуру продукта. Важна каждая мелочь, и плотность прижатия, и внешнее состояние.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 22, 2019, 21:45:46
Это вы про датчик?
А то к ножам температура у меня как то не укладывается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 22, 2019, 23:16:02
Да, вам писали про датчик.

У вас всё очень просто, если нет мультиметра, то вы покупаете новые термодатчики и ножи. И будет вам счастье.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 24, 2019, 16:35:13
Мерял мультиком контакты датчика и клемму (что прикручивается винтом к бойлеру) все звенит, но если касаться термистора, хоть держи его пальцами, хоть грей теплопушкой, ничего не звенит, и честно говоря не понимаю как может звенеть, об этом я писал выше. Если не трудно объясните технику процесса. Термощупом тоже термистор касался, никаких реакций.

А для ножей думаю мультик не нужен).

Вопрос по ячеистости пены, что влияет на ее размер? Раньше была плотная относительно, и мелкая, сейчас пузыри мм по 3.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 24, 2019, 17:38:31
Звинеть ничего не должно. На клеммах вы должны измерить сопротивление о котором вам писали выше. Цоколь датчика не должен иметь электрического контакта с клеммой.

Молоко то же самое используете? Температура молока и свежесть теже что и раньше? Если да, то надо хорошо мыть систему. Не просто водичкой, а химией. И антивакуумный резиновый клапан помять под водой чтобы не слипался. Это то что в диспенсере находится.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 24, 2019, 21:04:13
Нет, молоко другое, хоть и фирма одна, но то было пастеризованное, а это ультра.

Диспенсер это что и где?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 24, 2019, 23:25:25
Молоко решает всё. Приготовте с тем что раньше использовали. Очень большую роль играет температура молока. Идеальная 4 градуса. На сколько важно качество молока вы поймёте когда начнёте молочку гнать на своей апии.

Вот этот клапан промыть хорошо.

https://www.juraprofi.de/Jura-Ersatzteile/Milchaufschaeumer/Luftansaugstutzen-fuer-Jura-Cappuccinatore-komplett::6741.html
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 25, 2019, 02:33:43
Это клапан подсоса воздуха. Мало воздуха, будет просто горячее молоко, много воздуза- пузыри, или совсем не вспенить и не засосет. Диспенсор, это тот узел, из которого готовые напитки льются. Надеюсь вы его снимаете и чистите?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 25, 2019, 20:29:46
...Идеальная 4 градуса...

Температура влияет на вкус или взбиваемость? Флеер хорошо бьет, даже если молоко постоит без холодильника пару часов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 25, 2019, 20:33:08
Это клапан подсоса воздуха....Диспенсор, это тот узел, из которого готовые напитки льются. Надеюсь вы его снимаете и чистите?

Как раз сегодня его чистил, конечно, эти все сливы перебираю и промываю. Плюс недавно как то недобивала молоко, уже хотел писать, полез перебрать, оказалось что этот клапан с коленом в виде валенка, немного слез, поставил нормально и все стало доливать.

Правда иногда бывает, что не засосет, хотя все чистое. Сегодня молоко не долила, а пену как надо, прогнал водой, продул клапан и все как надо, правда всеравно пузырит, но как я понимаю тут получается молоко виновато.

Я пробовал на Флеер 1, 2,5, 3,2, 6% молоко, по вкусу разницы не заметил между ними.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 26, 2019, 00:56:14
Температура молока влияет на взбиваемость. А свежесть особенно. Я замечаю разницу в молоке из только что открытой упаковки и той что постояла открытая в холодильнике пару дней. А вообще если апарат стоит на точке, то молочую систему надо пару раз в день промывать минимум.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 26, 2019, 14:43:20
Промывку я делаю, помимо автоматической, но второй день начинается  того, что не сосет молочная трубка (налила не полностью), при этом пена столько сколько нужно. Промыл кипятком все пошло, хотя вечером было все промыто. В чем причина?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Suhnny от Январь 26, 2019, 14:47:46
Промыл кипятком все пошло, хотя вечером было все промыто. В чем причина?
В том, что даже кипяток не удаляет всех отложений.
Либо чистить механически, либо прогнать сразу антижиром вместо кипятка, а потом антинакипью.
Естественно, по окончанию тщательно выполоскать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 26, 2019, 21:58:33
Таблетки стали формироваться). Хотя тогда прогонял несколько порций, сколько же она в себе кофе по стенкам держит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 26, 2019, 21:59:24
Механически вы про трубки силиконовые щеткой?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Suhnny от Январь 26, 2019, 22:01:35
Про эжектор капучинатора чем-нить твёрдым. Без фанатизма.  ;)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Январь 27, 2019, 02:20:56
У мене на флэере никогда таблеток не выходило.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 27, 2019, 09:18:45
А где этот эжектор и как выглядит). Я так понимаю вы не про носик панарелло?

Я пока не проф мастер, но как понимаю, таблетка не формируется, если помол слишком крупный, либо уже помолом назвать нельзя или с трамбовкой проблема, в любом случае таблетка быть должна иначе там прольется лишь вода.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 27, 2019, 13:59:32
Вот этот узел полностью разобрать и прочистить до блеска. И купите химию.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Январь 27, 2019, 14:02:06
С таблетками у вас всё а порядке в плане формы. Качество помола я не вижу. Иаблетки целыми на этой машинке никогда целыми в отходах не будут, т.к. они падают с большой высоты.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Январь 29, 2019, 22:36:32
Так этот узел я чищу, там "в комплекте" осталась такая пипирка резиновая в которой витая проволока вставлена, ей все прочищаю.

Таблетки иногда бывают целые).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Февраль 04, 2019, 09:22:24
Кто то тут утверждал что Флейр хуже рожковой, наверное это точка зрения мастера по ремонту, либо любителя кофе просто время от времени, плюс не стоящего на точке и готовящего кофе.

Сварил кофе на рожковой и на Флейр, даже учитывая в разы большую скорость пролива на Флейр, вкус кофе лишь немного отличается по большей кислинке (на Флейр), при этом нет этой возни с отдельными канистрами, выставлением кофемолки, большим расходом кофе, отдельной канализации, большего занимаемого места и просто более тяжелый агрегат. Не зря она в три раза дороже новая стоит.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Февраль 04, 2019, 10:12:42
Если кофе свежей обжарки(максимум 4 недели) и темперовка, помол и остальные параметры соблюдены, то надо быть в конец упоротым чтобы не почувствовать разницу во вкусе еспрессо. У одной только крема разница на вид разительна. С молочкой немного труднее разницу заметить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Февраль 04, 2019, 15:49:49
Крема на рожке насыщенней и вроде больше, но вкус как и писал выше, лишь кислинки больше на Флейр и то с учетом убитых ножей.

Кофе свежее, и во Флейр и в рожке одно и тоже, с темперовкой тоже все хорошо, давление и время пролива отрегулировано.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Февраль 09, 2019, 13:31:09
Флейр бьет молоко только с пузырями, как не пытался, вы говорили что он там для красоты, но хоть подобие мелкоячеистой пены должно быть? Может что с капучинатором не так? Взбил тоже молоко на рожковой, все хорошо, там носик в четыре струи бьет, быстрее и проще.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Февраль 09, 2019, 13:57:45
Придерживаюсь по прежнему своего мнения,  что он для красоты. Чтобы взбить молоко качественно, не достаточно просто палки с отверстиями и паром. И к каждому капучинатору надо привыкать и искать подход.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Февраль 09, 2019, 14:08:04
Да привыкнуть то я к нему давно успел), пытался тоже по разному, если бы бил не так, то и на рожковой не взбивалось. На Флейр относительно мелкая получается на Рафе, но ее там и не особо много. Из носика пар идет как будто рывками, думаю в этом проблема, или это норма работы для Флейр? (как и кипяток плюется).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Февраль 09, 2019, 14:51:09
Не норма. Пара должно быть много и идти он должен стабильно.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 04, 2019, 21:35:41
При приготовлении молочных напитков, молоко почти не идет, а из капучинатора идет пар (не включенного).
При включении капучинатора, идет пар из правой верхней трубки.
Пересмотрел все тройники, никаких потеков не вижу, под поддоном для слива, справа стоит вода каждый день, но думал это конденсат от пара.

В чем причина?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 04, 2019, 21:53:12
Пора чистить эл.маг.клапана.Лучше с разборкой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 05, 2019, 07:43:53
А как чистить и как они разбираются? Помимо того что гайка сверху откручивается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 05, 2019, 07:52:55
Я же правильно понимаю, что это они?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 05, 2019, 11:03:13
Уважаемый ТС, перечитывайте вами созданную ветку. Уже всё оассказали вам 100 раз что и как делать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 05, 2019, 11:03:25
Да, правильно. Снимаешь катушку, под ней маленькие 4 самореза. Не потеряй пружинку внутри, она очень мелкая. Какой из этих клапанов чистить, слёту не скажу. Нужно смотреть по трубкам, которые идут к капучинатору от клапанов, те и чистить.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 05, 2019, 18:52:53
Цитировать
Уважаемый ТС, перечитывайте вами созданную ветку. Уже всё оассказали вам 100 раз что и как делать.

Я помню что у меня была такая проблема, но тогда все ушло само собой, если так можно выразиться и виноват вроде тройник был.

Про клапана тоже спрашивал, но мне не говорили как их разбирать.

Катушку пришлось сбивать с сердечника, как я понимаю, она так сидеть не должна, но самое веселое, что четыре винтика, заржавели так, что почти невидно шляпок, плюс эти звездочки, а китайские мелкие отвертки уже все посрывал, как их выкручивать?

Вся суть получается в прочистке того, что под этими винтиками?

Заржавели оба клапана, (два правых) к ним и капучинатор и взбивание молока в кофе идет, причем соседние клапана, лишь чуть окислились и на них нет ржавчины. Может какой временный костыль есть? Два новых клапана покупать не вариант, и не знаю, идут ли они отдельно или только блоком на 3 или 4 штуки.

https://radikal.ru/video/k7Tjug47p8z (https://radikal.ru/video/k7Tjug47p8z)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 05, 2019, 21:08:47
Замочить в Вд-40 перед откручиванием. Б/у на ибее продаются и по штучно и блоками если эти нп одивите. Новые экономически не выгодно покупать. Для начала надо проверить в порядке ли катушки, есть ли в них пробитие или звонятся нормально.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 05, 2019, 21:30:18
Вымочил в лимонной кислоте, все сошло, хоть и сорвал еще три китайских звездочки, но все выкрутил.
В чем суть разбора? Грязные (ржавые) только саморезы и то во что они вкручиваются (металлическая шляпка), пружинка целая чистая, сердечник тоже, внутри все чисто, была только вроде известь в одном, забившая дырку, продул все вылетело.

Мультик отдал, а как их звонить и что должны показывать?)

Цитировать
если эти нп одивите

Не открутите?) Или это что то другое?
На ибее ждать месяц, мне новый дешевле раз в пять выйдет купить если учесть простои. Но так если что, как и в прошлый раз, молоко взбиваю отдельно капучинатором.

Кстати, на плохое взбитие это могло влиять? (Как писал ранее, пар подавался плевками, за счет чего, начинало молоко пузыриться).

Что из этого можно смазать чем либо (силиконовой смазкой)? Саморезы, сердечник, который в катушку вставляется (так как снять одну было очень трудно), что то внутри клапана? или там ничего мазать нельзя?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 05, 2019, 21:56:21
Много лишнего пишешь.Читать устаешь.Грязи там и не будет вагон.Достаточно маленького кусочка калька или другой хрени.Разобрал почистил.Собрал проверил.Если так же травит.То заново чистишь и смотришь само седло клапана.Бывает и на нем выработка.Тогда только замена.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 06, 2019, 15:52:19
Даладно много, три строчки), в этом и вся суть - описание проблемы.

В общем все прочистил, но ничего не изменилось, пар так и идет одновременно, не только из капучинатора, хотя прочистил оба клапана, к которым подходят трубки.

Возможно показалось, но у одно клапана пружинка в сердечник вставлялась глубже, чем в другом, это нормально?

Куда дальше копать, чтобы исправить проблему?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 06, 2019, 16:34:53
Пружинку чуть растяни(без фанатизма).А так похоже что резинке в сердечнике пришел кирдык(если само седло в клапане нормальное).Поискать нужно сердечник подходящий.В общем проблема с клапаном.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 08, 2019, 07:24:57
Пружинку ту, которая визуально не полностью вставлялась?

Сердечник, я так понимаю это то, во что вставляется эта пружинка?

На сколько сильно резинка должна проминаться?

Можно с соседнего клапана переставить, на что они влияют? у них подвода выходящих трубок нет.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 08, 2019, 08:42:17
Там не простые клапаны, у них между собой перемычки. Сехема гидравлики сложная, по этому каждый клапан важен.
На моём веку такие клапаны только кальком засирались, седло не повреждалось, резинки качественные. Было раз цилиндр сердечника обламывался и всё. Внимательно смотри подводящие трубки. Раз в нём был кальк, значит в трубках может застрять.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 08, 2019, 21:31:19
Там к самому левому нижнему клапану (который в тройке скрепленный), подходит белая прозрачная тонкая силиконовая трубка, ее одевал наверное пол часа, постоянно слетала, пальцы не дотягивались держать, по моему мнению она слишком короткая, такое ощущение что ее подрезали.

Когда перестаю капучинатором взбивать, отключаю, потом еще несколько секунд идет пар из капучинатора.

Бывало через раз, молоко взбивалось сразу в капучино, сейчас никак, только капучинатором мучаюсь.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 09, 2019, 02:54:50
Если пар продолжает идти по окончании взбивания, это явно клапан не перекрывается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 13, 2019, 16:06:23
Перебрал все клапаны. Проблема ушла, появилась другая.
При приготовлении с молочкой, все хорошо взбивается и льется, а вот когда потом делается автоматическая промывка или Rinse Unit из молочных трубок не идет вода, слышно тихий гул, помпа похоже качает, но вода не проливается, под конец только пару капель и все, при этом там ничего не трогал. В чем проблема?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 13, 2019, 18:56:08
В моём понимании молочные трубки это те, что опускаются в молоко. Из них ничего и недолжно идти. О каких трубках конкретно идёт речь?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 14, 2019, 08:09:59
Нет, молочные трубки, что опускаются в молоко, это силиконовые выходящие из машины, а я говорю про молочные сопла (ведь к ним подходят сверху эти трубки, и другие которые ниже.

Когда делаешь промывку, слив идет не из этих сопел, а сливается все в поддон для кофе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 14, 2019, 09:07:21
Трубки внутри это трубки пара, а не молочные. Называйте вещи своими именами. При вашем описании не могу даже сказать куда  копать. Слишком обобщённо описываете. Подозрение что пар подходит, а вода нет. Так что может быть затык или клапаны воды не работают. В том контуре нечему сливаться в поддон кроме зу и охладителя. Другие течи появляются из-за того что я выше описал
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 14, 2019, 13:00:18
До перебора клапанов, была проблема в трубке отмеченной красным.
Сейчас, вода не идет из отмеченных зеленым, ТОЛЬКО при промывке, когда готовится напиток, все хорошо льется.

Вода которая подается для промыва, стекает в поддон для кофе, не пар, а прям вода, в конце дня, на половину поддон с кофе был залит водой.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 14, 2019, 14:59:31
Из нижних вода и не должна идти. Это подсос молока.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 14, 2019, 15:26:29
Все правильно, я перепутал. Значит не идет из верхних, точнее получается идет, но недоходит до выхода, и сливает в поддон кофейный, хотя их прочищал.

Поясните логику, если они работают при приготовлении напитков (то есть взбивается молоко и клапан работает, то почему он не работает(если виноват он) просто при промывке?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 14, 2019, 15:52:26
Проверяй механический  клапан перед заварником. Скорее всего он не держит, по этому в мусорник льется вместо нормальной промывки. И ещё, если ты говоришь, что перед этим тужится, значит не открывается электромагнитный клапан или он забит. Для промывки и для пара используются разные клапаны.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 14, 2019, 16:38:57
А как он выглядит?) (механический клапан или где стоит.)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 15, 2019, 13:03:43
Стоит перед заварником. Грибком его ещё называют, или клапаном бойлера.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 15, 2019, 16:35:10
Ося имел ввиду обратный клапан с двумя стрелками показывающими направление потока воды.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 15, 2019, 20:37:18
Напишите номер, что из этого.

Молоко по трубке тянет, взбивать перестала.

И тогда, так и не ответили, можно чем то смазать эти клапана внутри или нет? С чего вдруг перестал работать, пружинки целые, сердечники целые, все прочистил.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 15, 2019, 22:03:11
3600 разбирай и чисть.Если есть выработка на пластиковом штоке,то тогда замена парового клапана(*грибка)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 15, 2019, 22:18:48
Недавно его разбирал на одной Юре(хотя жалоб не было), для профилактики. Так шток в руках рассыпался. И это при 17000 пробега. Я бы менял внутренности не задумываясь, а то и целиком. Вдруг трещина в корпусе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 15, 2019, 22:30:40
Ну трещину видно,хотя б по сырости и мокроте.А вот просто переборка и смазка (силиконкой),без фанатизма не однажды решала вопрос положительно.Хотя если есть чем заменить шток,тор почему бы и не поменять.Но уверен,что в данном случае штока просто нет.По этому пробуем реанимировать,если нет,то замена. :)
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 16, 2019, 13:59:44
Тема длинная), я его уже новый ставил, не мог он сдохнуть, разберу посмотрю.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 16, 2019, 20:45:46
Как и говорил, не мог он быть виноват, внутри все идеально, даже смазка есть.

(https://d.radikal.ru/d05/1905/cf/f43239ffde2f.jpg) (https://radikal.ru)



(https://a.radikal.ru/a26/1905/bd/f68bd6543edb.jpg) (https://radikal.ru)

https://radikal.ru/video/4t2Yyi5WQra (https://radikal.ru/video/4t2Yyi5WQra)

Льет из заварника
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 16, 2019, 21:24:15
Видео хреновое.Мог бы и фонариком посветить.Что то мне подсказывает,что заварник не правильно становится.Может и усики виновны(не раз описывал какие и кстати из за них не всегда ошибку-8 выдает)В общем давай для начала нормальное кино.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Feuer от Май 16, 2019, 21:24:36
Батенька, что же вы нам голову морочаете? Вы что-то намудрили с подключением.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 17, 2019, 17:18:50
Что ж я намудрил, проблема как неделю, до этого уже не помню сколько, ничего не текло и проблем не было, а я его не снимал.

Не мог фонариком, там вообще белый день был при съемке) это солнце слепило.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Май 17, 2019, 17:35:30
Если при приготовлении горячей воды у вас оттуда же течёт вода, то виноват клапан термоблока.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 18, 2019, 02:10:13
Тут не все просто. Автор вроде писал, что тужится, потом в мусорник скидывает воду. А это значит, что электромагнитный клапан не открывается, или забит. Естественно клапан бойлера скидывает давление
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Arhara от Май 18, 2019, 12:06:05
Я же не утверждаю, что дело в нем, а прошу проверить, что происходит при готовке воды. Если при этом вода течет из крана и из дренажника, то тогда виноват клапан термрблока.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 19, 2019, 11:29:40
Кипяток проливал, из заварника не течет, при пуске пара, тоже не течет.

Перебрал 240 деталь, всеравно льет из заварника, приблизительно из сита, но откуда там лить, ведь туда подача воды идет только из одного места, тот грибок, как и писал выше, тоже перебрал, с ним проблем нет.

Помпа качает, то есть воду на промывку она подает, с этим проблем нет, просто льется она не туда (или не оттуда) куда должна.

Куда копать? Ведь клапана уже перебрал, или какой конкретно нужно еще раз глянуть?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 19, 2019, 12:08:10
ответ 695.Про усики на заварнике писал в теме про Юру(их отогнуть нужно)Может в них проблемка.Тем более уже сталкивался не раз,что машинка ошибку не выдает,хотя сам заварник позиционируется не правильно.
Вот тут  есть фотки о чем речь.
https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8866.msg50056#msg50056
еще читай
https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=11161.0
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 19, 2019, 18:48:51
У меня сейчас похожий дефект на franke sapfira. Но там немного другая гидравлика, и клапанов меньше. Пока не разбирался, нет времени, но все говорит о не открытом, или забитом клапане. Нужно найти какой клапан пускает пар и замерить на нем напряжение, когда он должен быть открыт.
Если кофе варит нормально, то дело не в усиках, иначе  в чашке напитка не окажется.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: tsariok от Май 19, 2019, 19:06:15
Не спорю.Машинка не передо мною.Думаю,что там делов на несколько минут,чтобы правильно диагностировать.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 25, 2019, 22:33:31
Проблем с варкой кофе нет.
Когда начинается автоматическая промывка, секунду или пол секунды, по звуку слышно что вода идет куда надо, а потом как будто перекрывается и начинает течь в бункер для кофе, и возможно кажется, но помпа начинает работать тише.
Самое веселое, что этой траблы не было, пока я клапана не снял, но я тройники все эти установил как были, может даже чуть лучше, просто прокладки пончики по плотнее.

Просто достало, каждый день выливать полный бункер сначала жидкого кофе, а потом кофейной гущи.
Замерить напряжение нечем, да и как не знаю, и если не клапан, то куда копать? Ведь до этого проблем не было.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Май 26, 2019, 01:53:34
Логику включите. Если воде деться некуда, вот и происходит затухание помпы, потом открывается клапан-грибок и льет в отходы с дренажного клапана. Только клапан, который пускает воду в диспенсор нужно смотреть. Может не правильно провода подключили.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: MaestroSK от Май 28, 2019, 20:56:05
Да когда ж уже её отремонтируют ?!
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 28, 2019, 21:01:57
Некогда пока лезть, а ночью ковыряться не вариант, на выходных переберу клапана еще раз.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Май 31, 2019, 07:55:31
(https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=14709.0;attach=29482;image)

1. Постоянно слазит пластиковый блок с верхних трубок, каждый день его одеваю назад, раньше такого не было, вибрации вроде нет никакой, из за чего может быть и как исправить?

2. Не знаю, может и молоко, но стало плохо взбиваться, льется вроде пена, но при это в стакане жидкость. Молоко того же производителя, хоть пришла другая партия, на другом молоке пока нет возможности проверить, но если не молоко, то куда смотреть в машине?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июнь 03, 2019, 16:27:39
Перебрал клапана, ничего в них необычного не вижу.
Перебрал заварник.

Как лилось в бункер для бушного кофе, так и льет. Еще и похоже трубки местами перепутал, теперь из той, что должна лить молоко, льется пена, а из той что пена - молоко).

Что с этими клапанами делать? Подключить (я так понимаю контакты), не правильно, не мог, все фоткал, делал как было и подписывал.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июнь 03, 2019, 18:44:50
Не просто определить дефект. По хорошему нужно прибор вешать на катушку клапана и смотреть, приходит ли напряжение, когда косяк вылезает.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июнь 04, 2019, 13:31:35
1. На клапана идет 12В?
2. Какой принцип их работы, то есть, если подать напряжение на помпу, понимаешь что она качает = работает (вопрос на сколько правильно, это другое), а если снять, и на каждый клапан подать 12В, как понять что клапан работает?
3. Сколько нужно ампер?

Я не дербанил клапана до внутренностей, но как я полагаю, там же в нижней части ничего нет? А в верхней магнитная часть, то есть по сути, там не работать, нечему.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июнь 04, 2019, 14:16:55
Что значит вы не дербанили клапаны до внутренностей? А как же вы определили, что они исправные? Что бы добраться до сердечника нужно снять катушку, открутить цилиндр сердечника.
Подав напряжение на катушку втягивается полпружиненный сердечник и открывает ход среде. Питание постоянное 24в.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Июнь 04, 2019, 14:40:17
Ее я снимал, я имею ввиду, верхняя часть (получается где катушка) она же неразборная и нижняя, в ней тоже все запресовано, то что раскручивается, это я все перебрал.

А то что он втягивается, будет слышно, или как то можно увидеть? Если на холостую без подачи жидкости дать питание.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июнь 04, 2019, 15:06:14
Будет слышен лёгкий щелчок.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Июнь 17, 2019, 16:49:51
Я победил свою Френки сапфиру с таким же дефектом. Снял силовую плату и под лупой внимательно осмотрел пайку разъемов. Оказалось, разъем, котопый собирает в кучу провода от клапанов имел  круговые микротрещины. Некоторые контакты даже шатались визуально. По этому при прогреве терялся контакт, и один из клапанов не открывался. Иногда у меня переставал крутить редуктор, он тоже в этом же разъёме был. По всей плате нашёл кучу плохих мест пайки. Пропаял хорошенько, дефекты как рукой сняло
Советую тоже осмотреть пайку разъемов.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 02, 2019, 20:23:38
А можно по конкретнее, куда на Flair лезть? (отметьте на каком нибудь фото).

Ибо сегодня вылезла старая трабла, что тогда делал не помню.

При подаче пара из капучинатора, фигачит параллельно пар толи из сопел молока, толи сопел кофе, при этом мощи не хватает и взбить молоко очень трудно капучинатором и пар подается плевками, а когда напиток готовится полностью на автомате, то идет не резкое прекращение взбивания, а очень плавчно, точнее подача молока прекращается, а вот пар еще плавно продолжает идти, как буд то поршень спускающий плавно пар.

При этом, в напиток все взбивается хорошо, а вот когда отдельно капучинатором, начинает фигачить на два фронта. Учитывая выше ответ, клапана снова перебирать не надо?

Что сейчас то делать?

Примечательно, помоему в прошлый раз было также, эта фигня случилась после полной чистики (с таблеткой и потом декальцинация), что из этого причина? Хотя по идее никак влиять ведь не должно, но это уже закономерность.

На сколько помню, обсуждали до этого, что вода стекает в бункер для кофе, которая идет при промывке, виноваты в этом тоже клапана, этого я так и не сделал, так как сколько их перебирал и все переподлючал, толку нет, вода всеравно в бункер сливается.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 03, 2019, 03:50:22
Судя по вашему описанию, под сердечниками клапанов попали кусочки накипи, по этому они не закрываются.  А на счёт пропайки, так просто под лупой смотрите все силовые разъемы, и подозрительные паяйте.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 03, 2019, 20:55:31
Можно как пример (желательно на плате flair) что из них силовые?), а то понапаяю, там и так все ржавое.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 14, 2019, 19:51:10
Перестала взбивать пену, при этом, другое сопло работает и молоко наливается прогретое. Видно что молоко затягивает и пар идет, но пена не идет из сопла. Не отключал в настройках, и когда готовится напиток, где то раз на двадцать напитков пена все таки льется. Все промывал прочищал.

В чем причина?
Что делать?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Сентябрь 16, 2019, 21:05:48
На выходных делал чистку, теперь пар фигачит из капучинатора при приготовлении молока в напиток и в напиток попадает мл 20.

Когда взбиваешь капучинатором и выключаешь его, пар прекращается постепенно, а не сразу. Снова клапана? Что за закономерность, чистишь и все начинает работать через одно место.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Сентябрь 17, 2019, 03:15:20
Бойлеры наверное заросшие накипью, вот и откалываются куски, и подносит их в клапаны.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 06, 2019, 08:26:53
Как это проверить и почистить? (помимо декальцинации).
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Sherman от Октябрь 06, 2019, 10:41:45
Если не поможет декальцинация, и не перепутаны выходные трубки, то скорее всего это износ капучинатора. Меняйте его в сборе.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Rik от Октябрь 12, 2019, 20:38:56
а есть ли смысл менять в сборе, может есть  достоверная информация что конкретно влияет в капучинаторе на качество приготовления ?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 13, 2019, 05:34:08
На качество влияют все детали паровой гидросистемы. Начиная с помпы, заканчивая жиклером подсоса воздуха
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Werus от Октябрь 13, 2019, 12:55:56
Клапана перебрал все, начал продувать, пошли куски накипи, все собрал, взбивает пену, льет молоко, все хорошо, но за время пока автоматическое приготовление не работало, набил руку на ручном капучинаторе и напитки гораздо вкуснее получаются (причем вообще по вкусу не отличаются от симонелли, это и к вопросу кофемолки и ножей, если у повара руки не из жопы, то яичницу можно и на чугунной пожарить вместо антипригарной, хуже не будет).

Единственный момент (шарнир или как он называется) на котором висит ручной капучинатор, стал скрипеть при поворотах. Его смазывать чем то можно или как то по другому вопрос решается?
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Rik от Октябрь 13, 2019, 22:27:04
Начиная с помпы, заканчивая жиклером подсоса воздуха
ну я имел в виду при условии что все остальное в порядке сам комплект капучинатора что там изнашивается и при каком пробеге
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Октябрь 14, 2019, 02:03:07
Там жиклёр засерается чаще всего.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Январь 25, 2020, 02:51:23
Подскажите можно ли как то закрепить отломанные колечки вокруг колбы с кофе. Которыми помол регулируется
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: osja от Январь 25, 2020, 05:08:38
А нужно ли? Лежат себе, ни кого не трогают. Помол один раз отрегулировать и не лезть больше. Если только транспортировать аппарат.
А так, либо новые кольца, либо восстановить отломанные защёлки.
Название: Re: Flair Вопросы обслуживания и эксплуатации
Отправлено: Noolname от Январь 25, 2020, 12:21:31
Да продаю, хотелось ,что бы было по феншую.
Наверно капну по капельки термоклея. И держит и если нужно, легко сорвать