Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о кофеварках => Ремонт кофеварок Zelmer => Тема начата: Arhimed от Ноябрь 20, 2015, 16:52:22

Название: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 20, 2015, 16:52:22
Собственно, вопрос в названии темы. Сдох термистор. И ещё вопрос: кто-нибудь победил извечную проблему выпадения термодатчика?

У этих аппаратов болячка: компаунд, удерживающий датчик внутри бронзовой втулки, рассыпается и термистор вылетает. В результате машина перегревает и вылетает термопредохранитель. Пока мыслю решением посадить его на высокотемпературный силиконовый герметик. Пойдёт?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: master78 от Ноябрь 20, 2015, 16:57:26
Герметик то не клей,его легко выдавит.Я двухкомпонентный клей с присадкой термостойкой пробовал,пока не возвращались.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 20, 2015, 17:48:46
А вот с энтого места, плз, поподробнее! Что за клей? Акриловый? Кто производит, какая марка?

И ещё: откуда выдавит? Втулка-то сплошная, с бронзовым торцом, да и в камеру она непосредственно не ввинчивается!
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: master78 от Ноябрь 20, 2015, 18:07:44
В первый раз в эпоксидку обнаковенную в неё добавлял слюды для температурной стойкости,второй раз поксиполом делал помощник мой,но тоже что то мудрил там,то ли колечко фторопластовое там приколхозил толи чё ещё,но пока не жаловались.У нас был термодатчик с одной стороны где провода выходят разрушеным клеем и соответственно вылезло само "тело" из втулки может и не родной там был,потому как машинка сильно уставшая была.Но как то так поправили положение.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 20, 2015, 19:17:53
Вот конструкция этого узла.
Бронзовая втулка,
(http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=8146.0;attach=11010)
(http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=8146.0;attach=11012)
куда на голимый поляцкий компаунд посажен термистор
(http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=8146.0;attach=11014)
в тефлоновой (!) трубке. Тефлон отличается малым трением, потому выскакивает из втулки ажно бегом. Почему было не залить всё разом силиконом или акрилом, как делается у итальянцев, непонятно.

Так всё-таки, кто-нить знает, какое сопротивление термистора при нормальных условиях (т.е. при 25 градусах)?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: master78 от Ноябрь 20, 2015, 22:48:27
Я замером не заморачивался,так "бипнул" тестером типа жив,думою как и остальные NTC. Уточни у Серёжи Шустерова,у него таких варок валом он те точно скажет про резистенцию сенсора.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 22, 2015, 22:56:01
И как это датчик у вас "бипнул" на тестере? С трудом верится, что у него сопротивление меньше 50 Ом...

В вендингах торчат обычно 10 и 100 кОм, в Саэках - 2 кОм. В некоторых бытовых рожковых кофеварках попадались также 4,7 и 50 кОм. Но если при аналоговом управлении можно подогнать схему под "левый" датчик, то здесь торчит проц...
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: master78 от Ноябрь 22, 2015, 23:22:29
ну выразился так,на прозвонку диодов стоял пищать он не будет конечно но убедится что не обрыв можно.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 23, 2015, 14:04:59
И так NTC имеет точное сопротивление 100 кОм в холодном состоянии не тёплый!
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 23, 2015, 15:26:23
Спасибо! Это именно то, что я хотел знать. (http://cs320428.vk.me/v320428728/5a54/eXjk34aKfa4.jpg)
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 23, 2015, 15:37:17
Я этот тефлон на датчике убираю, он мешает плотно заклеить к корпусу латуни. В моем случае я фиксировал высокотемпературным силиконом без запаха, фиксация была с подогревом малой температуры и до полного затвердевания герметика. Вот его фотка.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 23, 2015, 15:52:51
Я примерно так это себе и представлял. Сейчас поищу термистор на 100 к и займусь.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 23, 2015, 16:44:05
А что не так с ним?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: MaestroSK от Ноябрь 23, 2015, 16:47:12
Да, наверное ж, как обычно - перегрев ... Не?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 23, 2015, 16:55:26
Логично, если сопротивление NTC мало? ну скажем 80 кОм вместо 100? то перегрев обеспечен! Обычно они просто выпадают из корпуса латунного болта и вызывают перегрев!
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 23, 2015, 19:16:07
Термодатчик был вообще разрушен. Механически! Видать, он выпадал, а его пихали обратно, пока башку не свернули...
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 26, 2015, 14:28:33
В общем, подведём итоги, пока итоги не подвели нас.

Машинку я сделал, но качество поляцкое по хреновости вполне может конкурировать с китайским или совковым, когда с бодунища в третью смену. Кроме датчика, пришлось менять помпу (неразборное говно!) и переделывать флоуметр - пшеки удумали поставить магнит с ОБРАТНОЙ (!) стороны крыльчатки турбины, из-за чего датчик срабатывал крайне нестабильно. Вдобавок сам датчик Холла они посадили... на "сопледав"! Хорошо, что у меня термовоздушка есть!

Включил, запустил. Дали давление - потёк бойлер. Раскурочил оный, внутри достаточно хлипкая резинка и, как положено, куча накипи. Резинку заменил на более толстую от какого-то профа, встала, как родная.

Всё завелось с полпинка, однако теперь меня интересует один вопрос: нормально ли, что эти аппараты оставляют после приготовления кофе целое болото в сите холдера?

З.Ы. Чёрт меня дери, если я куплю себе домой поляцкий аппарат!  >:(
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 26, 2015, 16:32:06
Я настолько запущенного как в описании выше не видел такого подобного, да уплотнитель для бойлера мне приходилось менять на такой же, по причине подрывания накипью, с помпой у меня проблем не возникало ни разу, заполнил водой и всё. На счет качества я скажу средняк, смотря как использовать аппарат, были и похуже китайские копии аналогичной модели, а то что всякая дрянь там выходит с осадком на сетку, нужно произвести очистку накипи с тщательной промывкой в несколько раз. А когда сварил и продавил кофе через сетку фильтр, снимая холдер я обращаю внимание на лужицу сверху, это говорит что скоро забьется сетка фильтр, либо замена либо чистка сетки фильтра.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: master78 от Ноябрь 26, 2015, 16:45:02
Мне приходилось менять однажды в такой варке насос с новья не давил,хотя CEME не плохого качества раньше были,единственно что не разборные.
Там ещё происхождение кофеварки сомнительное было,то ли уценка какая то,то ли брак откровенный списали и втюхали клиенту.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: osja от Ноябрь 26, 2015, 18:59:50
У этой модели ещё одна существенная болячка. Это конструкция каплесборника, а точнее  крышечка, которая входное отверстие дренажной воды прикрывает и поплавок держит. Дренажная вода затекает между этой крышкой и самими поддоном и оказывается на столе под машинкой. Сколько  кофеварок списано по этой причине! А решается проблема просто. Достаточно убрать эту крышку и вода будет точнёхонько попадать в каплесборник (поддон).
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Ноябрь 26, 2015, 20:03:14
Меня как-то смущает, что в сите холдера всего ОДНО малюсенькое отверстие. И да, лужа на сите сверху кофейной гущи остаётся приличная. А что там чистить? Ту самую дырочку в полмиллиметра?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: MaestroSK от Ноябрь 26, 2015, 20:18:20
Меня как-то смущает, что в сите холдера всего ОДНО малюсенькое отверстие.
Не смущайтесь, всё хорошо - кофе получается очень вкусным и отменная кремА.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: osja от Ноябрь 27, 2015, 05:02:05
Эта дырочка выполняет функцию кремаклапана. А как чистить, если забьется, я выкладывал фотоотчет. Чистка фильтров с двойным дном. http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7690.0
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 27, 2015, 11:24:36
Я вот на днях такую сетку чистил от Bork кофеварки по такому методу товарища osja, он действительно эффективен если постараться аккуратно, а сама кофеварка варит вкусно, и крема красиво получается, по проблеме со сливом в поддон я решал вставкой трубки в отверстие с фиксацией для избежания пролива мимо.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Ноябрь 30, 2015, 18:54:07
Добавлю пару фоток самого NTC сенсора в разборе полностью, может будет кому интересным взглянуть. :D
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Arhimed от Декабрь 01, 2015, 14:59:47
Я влепил туда вот такой: (http://www.kosmodrom.com.ua/pic/NTCM.jpg)

Гоняли два дня. Полёт нормальный.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Декабрь 01, 2015, 15:19:47
NTC сенсор можно туда и с хлебопечки поставить, главное что бы по сопротивлению подходил ;)
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Декабрь 30, 2015, 12:25:57
Поправочка :) новый NTC датчик имеет точное сопротивление 125 кОм!
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: osja от Декабрь 31, 2015, 16:37:40
При какой температуре?
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Декабрь 31, 2015, 16:56:00
При температуре когда бойлер холодный примерно +18 градусов, точный замер температуры забыл измерить.
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: xo3yain от Июнь 17, 2016, 15:25:41
А если я запихну термистор 100 кОм, страшного ни чего не произойдёт?)
Название: Re: Supremo 13Z013 номинал термодатчика
Отправлено: Сергей Шустеров от Июнь 17, 2016, 16:04:08
Ничего не произойдёт страшного, только его хорошо зафиксируйте в нагреватель, что бы не выпадал!
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: Sergeydrv от Июнь 14, 2019, 19:27:33
Та же проблема, кто-то сломал термодатчик, поставил термистор 100 кОм - машинка вроде как работает, а вот пар не делает - судя по всему нагревается недостаточно, и получается просто брызгает горячей водой, гораздо более горячей чем готовится кофе, но недостаточно горячей, чтобы превратится в пар... Интересно, датчик от хлебопечки подойдет? По фото, по размерам, и по разьему точно такой же...
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: egron85 от Апрель 04, 2021, 15:17:09
Здравствуйте, можете подсказать название датчика или какой брать и где лучше заказать?
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: MaestroSK от Апрель 04, 2021, 20:17:05
Важен тип и номинал. Остальные дело свободных рыночных отношений.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: JamStyle от Апрель 19, 2021, 15:32:06
С хлебопечки всеьаки кто-то ставил?Подойдет?Ценовая политика разная. Новый датчик, как для кофемашины старенькой, сильно жирно стоит.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Номинал термодатчика.
Отправлено: osja от Апрель 19, 2021, 16:37:16
В радиомагазине датчик стоит 100р. Подпаять к нему провода думаю не будет затруднительным.
Если на хлебопечке такой же то измерьте его омметром и в магазин с показаниями или образцом.