Автор Тема: Impressa J9 ошибка позиционирования заварочного блока  (Прочитано 9199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sdfx

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Авторитет: +8/-0
Очень интересная ситуация. Кофе варит нормально, в лоток протечки нет. При запуске промывки из меню, тоже всё хорошо. Проблема начинается на финальной стадии автоматической промывки перед выключением. Сама промывка проходит нормально, затем машинка делает движение поршнем вверх-вниз, чтобы слить из цилиндра оставшуюся там воду через дренажный клапан - стандартное действие для любой Юры. И вот тут-то и начинается чертовщина. Во время выполнения этого движения поршень клинит в нижнем положении и мотор пытается опустить его еще чуть-чуть, может быть нехватает четверти оборота. Секунд через 8, машинка понимает что что-то не так и выполняет стандартный сброс положения заварника, вверх-вниз до упора. После чего штатно выключается, ошибок не возникает.
Я извлекал заварник, полностью его вычистил, смазал, пересобрал, пробовал ставить обратно в крайнем верхнем, крайнем нижнем и исходном положении (руками выкручивал в то или иное положение снятый заварник, потом устанавливал в таком виде). Всё это не даёт никакого эффекта. На первый взгляд проблема незначительная и можно на нее вообще забить. Но дело в том, что после каждого такого репозиционирования машинка немного смещает исходное положение и в конечном итоге доводит до того, что при варке кофе часть воды начинает литься в лоток, вместо чашки.
Это происходит не сразу, а примерно за пару недель.
Сталкивался ли кто-нибудь с подобным?

Upd: Проверил еще раз - промывка по требованию теперь аналогично клинит поршень в нижнем положении, как и автоматическая.
« Последнее редактирование: Сентябрь 21, 2018, 14:23:44 от sdfx »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,522
  • Авторитет: +838/-0
  • Новосибирск
Энкодер надёжно закреплён?

Оффлайн sdfx

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Авторитет: +8/-0
Да, хорошо.
Вывел машинку на промывку и когда заварник ушёл в нижнее положение до упора выдернул питание, затем снял заварник и удостоверился, что он в крайнем положении. Вот в этом-то и заключается вся чертовщина. Когда заварник уходит вниз и машинка начинает промывку, мозги точно знают когда остановить мотор, т.е. оно не пытается давить дальше. А по окончании промывки, делается это движение вверх-вниз и мотор именно что давит. Я не знаю, может для J9-серии это нормально. Во всяком случае после пересборки заварника воды в лотке больше нет.

Оффлайн sdfx

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Авторитет: +8/-0
Кажется начинаю понимать. Проблемы начались когда я заменил порепанное колечко на входе дренажного клапана на целое. Теперь система не пропускает воздух. А электромагнит дренажного клапана - не работает. Вот и весь секрет, заварник пытается продавиться до упора при закрытом клапане, естественно при герметичной системе вода пытается уйти обратно в котёл, но получается у нее это плохо. Отсюда и иллюзия, что он "чуть-чуть" недодавливает, пол-оборота - это как раз приходится на остатки воды в заварном цилиндре.

Оффлайн sdfx

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Авторитет: +8/-0
Да, именно так всё и оказалось. На J-серии вместо соленоида шаговый моторчик, а они со временем клинят. Разобрал, прочистил, смазал, поставил на место. Всё заработало как надо, теперь вода выдавливается в поддон, а машинка не впадает в ступор на этом финальном движении. А на первый взгляд - неочевидная мелочь.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,522
  • Авторитет: +838/-0
  • Новосибирск
Интересный дефект, +

Оффлайн MaestroSK

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 7,523
  • Авторитет: +167/-0
  • Multi multa, nemo omnia novit
А как же дренажник работал в режиме приготовления? В конце процесса ЗУ тоже дожимает.

Оффлайн sdfx

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Авторитет: +8/-0
Возможно при приготовлении давления хватало, чтобы открыть клапан в верхнем поршне. Я примечал, что при этом дожатии несколько капель проливалось из носика.

Оффлайн Coffee Maniak

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Авторитет: +12/-1
Господа!  А вообще, кто скажет- как Jura "видит" что верхняя или нижняя точка brew unit уже достигнута и пора вырубать моторчик?

На машинах попроще там стоят кажется микрики что сообщают мозгам конечные положения...

А тут что? Датчик импульсов (как заметили тут- фотоэлектронный)... ?    Понятно что из какой то стандартной точки можно "высчитать" количество оборотов редуктора...
Но вот если к примеру машинку неуклюже выключили и заварник застрял не в "парковочном положении"?  Как система расчитывает сколько импульсов осталось досчитать от нестандартного положения и не разбить шестерни или что еще о... светофор на углу ?  :)

Оффлайн MaestroSK

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 7,523
  • Авторитет: +167/-0
  • Multi multa, nemo omnia novit
Всё прощитывают мозги, плюс отсутствие импульсов.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,522
  • Авторитет: +838/-0
  • Новосибирск
Каждый раз, при потере питания, и последующим включении мозг начинает гонять заварник в крайние положения, таким образом происходит позиционирование. Если аппарат был штатно выключен, а потом опять включен, то мозг помнит, что заварник в нормальном положении, и не юстирует его.

Оффлайн Coffee Maniak

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Авторитет: +12/-1
Значит... если вырубить машину как положено,кнопочкой. Затем в выключенном виде подкрутить шестерню в боле нижнее положение- то при следующем включении мы увидим таран нижнего положения?

что то же должно быть предусмотрено на такой аварийный случай?

а остутствие импульсов имеется в виду когда заварник уже "въехал в борт" ?

неужто Jura доверяя импульсной считалке ставит под удар дорогущую "требуху"?

Может там что-то типа магнитного или оптического органичителя хода заварника где то спрятано?


Оффлайн Coffee Maniak

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Авторитет: +12/-1
.... мозг начинает гонять заварник в крайние положения, таким образом происходит позиционирование. .....

Это есть ОК.

Но как все же система понимает что вот это и есть крайнее положение?

концевиков нет, каких то иных датчиков ограничивающих движение как я понял- не предусмотрено.

каких-то резиновых "буферов" для смягчения удара в крайних положениях нет.

Значит ... вламываемся пластиком о пластик- заварник останваливается и таким образом находим крайнюю точку?

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,522
  • Авторитет: +838/-0
  • Новосибирск
Совершенно верно. Упёрся, исчезли импульсы и мотор останавливается. Даже если сдохнет энкодер, мотору ни чего не страшно, он просто остановится и все. Сам по себе энкодер не может выдавать импульсы, только от вращения редуктора. Система отслеживает не только наличие импульсов, но и их частоту. Если заварник тугой, редуктору тяжело его вращать, импульсы идут реже,  появляется ошибка 8. Ни каких тебе микриков. Система отработана более 20 лет и считается одной из самых надёжных.

Оффлайн Coffee Maniak

  • Ст. Научный сотрудник
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Авторитет: +12/-1
ну я это не просто так (не смотря на очевидную интересность этих современных решений)

Однако,  похоже, на мне вся хваленая 20-летняя надежность дала трещину :)

Заварник упорно ломится из штатного положения вниз, и... если вовремя не выключить сеть- хочет ломать шестерни в крайнем нижнем положении... 

Прежде чем задать вопрос сюда, я хотел найти самостоятельно где спрятан заветный "порожек" через который он "перепрыгивает в зону риска".  Не нашел ...

После чего винил энкодер (к стати, как его проверить на работоспособность- не в курсе ли ?)   но тут есть инфа что без энкодера он сразу ошибку покажет. Значит не он...

Какие ли еще идеи вероятны? ..

 

Ремонт кофемашин с гарантией в Москве Купить кофемашины DR COFFEE