Talea Ring (SUP032NR), температурная аномалия?

[Cafe_]

Сделал замеры температуры воды наливаемой в пластиковый стакан. Получил следующие интересные результаты:

Температура выставленная в сервисном меню 105°. Сделано 9 замеров температуры в стакане:

• 73,4°
• 73,3°
• 73,7°
• 74,1°
• 73,3°
• 71,4°
• 73,8°
• 74,4°
• 73,2°

Температура выставленная в сервисном меню 95°. Сделано 9 замеров температуры в стакане:

• 75,5°
• 73,2°
• 73,1°
• 73,1°
• 73,9°
• 71,8°
• 73,7°
• 74,6°
• 74,5°

По логике, при температуре 95°, температура в стакане должна быть ниже как минимум градусов на 5°, чем таковая при 105°. Но выше этого не наблюдается. Неисправный NTC-сенсор?

[Sly]

Логика не причем, во-первых скорость остывания воды нелинейна, чем больше разница температур тем быстрее остывает. Во-вторых замеры в кружке по определению некорректны,  надо мерять на выходе диспенсора. Причем пирометром а не какой-нить термопарой.

[Cafe_]

Логика не причем, во-первых скорость остывания воды нелинейна, чем больше разница температур тем быстрее остывает.

По этому и написал, что разница должна быть хотя бы в 5°. Допустим не 5°, а 3° или 6° - может быть. Но во втором случае температура должна быть меньше чем в первом, в любом случае. Все-таки разница в бойлере в 10° должна быть заметна, но на практике этого не видно.

Во-вторых замеры в кружке по определению некорректны,  надо мерять на выходе диспенсора. Причем пирометром а не какой-нить термопарой.

В сервисном мануале есть такая инструкция:

Specifi cation for the measurement of the coffee products temperature.
The temperature is infl uenced by the fl ow from the dispenser and stratifi cation of temperatures in the
glass. In order to consider these phenomena and to introduce measures that allow comparisons in con-
trolled conditions, below guidelines must be followed:
Conditions:
a) Water temperature in tank: 23°C (+/-2°C).
b) It must be used a plastic cup (see picture N°1).
c) It must be used a thermocouple thermometer (e.g. type K - see picture N°2).
d) The coffee machine is tested without any change of parameters or calibrations, which may
affect the temperature of products, so the measurement of temperature must be done with
machine in default factory setting.
Procedure:
1. The temperature must be measured in the cup, immediately after dispensing. Cup has to be
placed on a non-metal surface using a thermocouple thermometer.
2. The temperature in the cup is measured by immersing the probe of the thermometer up to
touch the bottom.The probe then must be moved in a circular motion for 5/6 rotations. At the
of the rotations, stop in the center of the cup.
3. The highest temperature measured during the rotations is the value we are searching for, and
that must be reported;
4. Test measurement: from end of dispensing to the end of rotations must be completed within 12
seconds.
Limits of acceptability
The acceptance limits are divided by features and products and are the following:
Espresso Coffee Italy Q.ty 25/40 gr.
Temperature of 1st product 69°C ≤ 85°C
Temperature of 2nd product 72°C ≤ 85°C
Coffee Q.ty 70/120 gr.
Temperature of 1st product 69°C ≤ 85°C
Temperature of 2nd product 72°C ≤ 85°C

И такие фотографии:

[MaestroSK]

Температуру транспарентных сред пирометр измеряет хуже, ИМХО

[Suhnny]

Температуру транспарентных сред

Сразу видно - не пытался ты сквозь пластиковый стаканчик с кофием пятна на Солнце наблюдать....... 

[Sly]

Ну и что? Все замеры влазят в диапазон. Я про то, что при прохождении воды через заварник-диспенсор, температура в стакане не будет принципиально отличаться от выставленных на бойлере. Со 105 быстрее остывает чем с 95. На выходе практически одинаковая температура будет. Нас интересует температура в самой камере заваривания, тут помол влияет в первую очередь. Чем мельче, тем до большей температуры таблетка прогреется. Ну понятно, что есть ньюанс - совсем мелкий помпа не продавит. Вот и нужно ловить такой, чтобы экстракция нормальная была. Одинаково хорошо для эспрессо и американо принципиально не получится в бытовом суперавтомате настроить, поэтому ловим золотую середину. Чтобы по мере разбухания таблетки где-то к 120-140 мл уже почти что капало из диспенсора.   

[Suhnny]

А ещё учитываем температуру пластика самого заварника, которая непосредственно зависит от температуры окружающей среды....

[MaestroSK]

Сразу видно - не пытался ты сквозь пластиковый стаканчик с кофием пятна на Солнце наблюдать....... 

Не, астрономия - это не моё 

[OTTO]

пролив быстрый?

[Cafe_]

Да, замерял без кофе, в целях экономии.

[Cafe_]

Ребята, проблема решена! Суть: пропаял ножки гнезда сенсора на управляющей плате. Сделал замеры.

При 95°:

1. 73,5
2. 70,1
3. 70
4. 71,6
5. 70,7
6. 70,6
7. 72,2
8. 70,6
9. 73,4

При 105°:

1. 73,7
2. 72,1
3. 72,5
4. 73,1
5. 74,1
6. 72,8
7. 74,9
8.73,4
9. 72

Вкус кофе сменился с горько-жженного на ореховый, гармоничный.

Самое интересное, что на ножках не было видимых трещин в пайке и т.д. Получается что был плохой контакт на внутреннем слое платы, что давало повышенное сопротивление. Из-за лишнего сопротивления от NTC-сенсора считывался не соответствующий реальности сигнал. В результате плата нагревала бойлер на несколько градусов больше чем нужно.

Может быть кто-то столкнется с подобным. Пользуйтесь 

[heeces]

Если Вы смогли ощутить разницу в напитках приготовленных при температурах с отличием в 2 градуса,то бросайте жужжалку.Купите дорогую проф. кофемолку и кофеварку начального уровня ,но только с холдером,не с рожком. Вот тогда почувствуете КОФЕ.

[Cafe_]

кофемолку и кофеварку начального уровня ,но только с холдером,не с рожком.

Спасибо за совет  Существует принципиальная разница между рожком и холдером?

[osja]

Рожок, как правило выполнен из тонкого металла, или вовсе пластиковый. А холдер, из массивного металла, прогретый сохраняет стабильную температуру.

[Cafe_]

Поспешил! Проблема-то не решилась. После первой пропайки машина работала 2 дня идеально. Потом все вернулось. Пропаял еще раз. Работала день. В третий раз выпаял гнездо полностью и запаял заново - не помогло. Температура пролива на замерах при настройке 95 градусов снова задирается в 74-75 градусов. При этом заметил интересный эффект: машина прогревается до рабочей температуры (ни кто ее не трогает) включаешь приготовление эспрессо и тут она сама же начинает охлаждать бойлер притоком холодной воды (включается помпа в течении 1-2 сек.). Получается автомат сам перегрел бойлер и сам его остудил ))) Такое бывает досточно редко, но ситуация имеет место. Сломал голову, не знаю где искать проблему.