Автор Тема: EAM, ESAM любая модель до 2010 года с плоским бойлером. Долгий нагрев, или нет нагрева  (Прочитано 20839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Если сравнивать б/у круглый бойлер, и новый плоский, то мое предпочтение б/у. Статистика, штука упорная. Уже наверное под сотню этих плоских заменил, и всего один круглый.
Для замены на оригинальный плоский, действительно рекомендуют еще докупить пару колец в заварник и силиконовую смазку. Так же перед установкой необходимо прочистить дренажную трубку под термоблоком. Штуцера оба по 5 или 6 мм.

Оффлайн MaestroSK

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 7,523
  • Авторитет: +167/-0
  • Multi multa, nemo omnia novit
osja, не видел я такой фотки у тебя... Аккуратно всё получилось. Только, мне кажется, надо добавить своего рода защиту от протекания соединений на бойлере. Мотор трансмиссии такого не простит.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Согласен, над этим вопросом поработаю. У меня еще три таких бойлера есть, жду трупиков.

Оффлайн parks

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Авторитет: +0/-0
Была похожая ситуация . долгий нагрев , потом запускалась , или, долгий нагрев и вываливалась в ошибку. Почитав данную тему, решил заменить плоский бойлер... замена не помогла... , и как говорят сопротивление 84 под замену, ерунда это ..... мне новый приехал с таким же сопротивлением  ....  главное чтобы спирали были не в обрыве  .

Оказалась проблема  в следующем , на парогенераторе(подкова) "отошел" термодатчик,  КфМ  думала что он холодный и постоянно его грела , в следствии чего ,перегорел один из 2 предохранителей (они одноразовые , я почему то думал они самовосстанавливающийся ), подключив в обход 1 сгоревшего предохранителя, все заработало как прежде . Молоко отлично вспенивается .Посмотрел цену перогенератора , заказал предохранитель )))). Всем удачи.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Сам то понял что написал? Если тэны исправные, значит в параллель будет 42 Ом. А ты мерил отключенный бойлер, без обвязки. Один тэн 84 Ом. А их там 2 на плоском бойлере. Неисправность нужно с умом искать, а не тупо менять не подумав.

Оффлайн Аlexlit

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 966
  • Авторитет: +44/-0
  • Ремонт КМ-это не только хобби ,но и вкусный кофе!
Решил поделиться своим "колхозингом" в ближайшей теме про плоские термоблоки.. Проблема стандартная- перегорел верхний тэн. КМ долго нагревалась . Так как под рукой не было живого ,а покупать для старой КМ не всегда экономически выгодно решил "приложить  руки". КМ с паровым термоблоком,поэтому поставить круглый места мало. Валялся плоский термоблок от Saeco с двумя тэнами (на 1000ВТ и 437Вт). С помощью болгарки аккуратно подрезал края в саековском термоблоке,в делонжевском резать прямо по трубке тена и сминая вытащить. Всего мучений на 1-1,5часа.
Тэн не плохо гнется,выгнул по канвке(саму канавку почистил от краевых обжатий),нанес термопасту. Теперь КМ делает небольшую паузу после промывки(15-20сек). Кофе нормально готовит. Фото переделки прилагаю

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Как правило, быстро сгорает. Не получается плотно прижать его в постель. С десяток так восстанавливал, почти все вернулись

Оффлайн il.alex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Авторитет: +0/-0
Добрый день!
Задам вопрос в наиболее подходящей теме.
Имеется кофемашина ESAM 3000. ЗУ двигается, при открытии крана подачи пара работает помпа. При включении мигают оба индикатора кружек, возникло подозрение, что не функционирует нагреватель. Термоблок плоский двухтэновый с соединением на 6 мм. Оба ТЭНа не прозваниваются мультиметром, обрыв. Термопредохранители в порядке.
Вопрос следующий: необходима замена нагревателя, но те, что с 6 мм соединением продаются только в сборе с поршнем, а 5 мм версии есть в продаже и отдельно. Возможно ли использовать нагреватель с соединением на 5 мм, докупив дополнительно два белых пластиковых переходника термоблока на 5 мм? Нужно ли в таком случае заменять и скобы для этого переходника?
Спасибо!

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Да, конечно можно. Но самый бюджетный вариант, установить бойлер от капсульной кофемашинки. На авито такие по 500-1000р стоят. Достаточно будет купить подходящую модель и все получится. 30-40 минут, и аппарат будет отлично работать.

Оффлайн yeskoles

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Авторитет: +15/-2
  • Стаж ремонта 46 лет
Капучино сделать не получится, поскольку температура нагрева не достаточна, а если и удастся обмануть, то это не надолго, и второй тэн не выдержит перегрев!
Паровой блок отдельно, для кофе верхний плоский. Паровой блок никак для кофе, так что это неисправность.
Теперь по поводу 84 Ом.
Я выкупил ЕСАМ5500 однажды с оборванным нижним теном в бойлере. И тоже считал, что надо заменить, но руки не дошли.
Так 3 года как уже мы с женой ее пьем, прекрасная экстракция. Правильная чистка и больше не надо. скажу, что качество напитка для меня важно.
Очень возможно, что оборванный нижний  тэн каким то таинственным образом оживает, но оживает он вполне себе неплохо.
Фонариком из темноты он высветил обрывок сна

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Не оживает он. Если бы был верхний оборван, то аппарат не выйдет на заданную температуру. Датчик далеко от тэна. А так как оборвался нижний, то верхнего хватает нагреть бойлер. Но большую чашку он не сварит как положено. Эспрессо хватит готовить.

Оффлайн yeskoles

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Авторитет: +15/-2
  • Стаж ремонта 46 лет
Каждый день по 3 чашки. Температура 69-71 градус на выходе. Чистил давно. Если обрыв постоянный, то видимо хватает.
Когда то оочень давно, мы подобную проблему с недогревом зажимали мелким помолом, в результате вода, за счет медленной экстракции, успевала прогреваться.
Время бежит. Уже больше 4 лет по словам жены.
Фонариком из темноты он высветил обрывок сна

Оффлайн samsonoff2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Авторитет: +0/-0
Не оживает он. Если бы был верхний оборван, то аппарат не выйдет на заданную температуру. Датчик далеко от тэна. А так как оборвался нижний, то верхнего хватает нагреть бойлер. Но большую чашку он не сварит как положено. Эспрессо хватит готовить.
Если датчик далеко от тэна,  т.е нижний например только исправен,  то  термодатчик включает тэн когда температура понижается ниже допустимого , допустим нижний тэн включился, вода нагрелась до заданной температуры,  по датчику Тэн отключился,  далее при приготовлении кофе, вода бежит по бойлеру,  датчик на выходе определяет падение температуры и опять включает нижний Тэн.   Т.е  разницы же нет , какой именно бойлер. И по одному если они будут работать , то одинаково нагреют.  Если только верхний не более мощный будет. 

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Осталось додумать, каким образом происходит остывание тэна. Тут всего два механизма - излучение и теплопередача воздуху с последующей заменой нагретого воздуха холодным за счет конвекции. Первый мал по сравнению со вторым, поэтому стОит рассмотреть второй.
Так вот, когда греет только верхний тэн, нагретый воздух сразу уходить вверх, и нижняя часть бойлера греется только за счет внутренней теплопередачи в корпусе бойлера.  Результат простой - при такой способе нагрева мощности одного тэна (600 Вт) недостаточно для того, чтобы получить температуру корпуса бойлера выше 80 градусов. Была бы масса бойлера поменьше, может и нагрел бы.  При нагреве только нижним тэном теплый воздух от него так же идет вверх, но при этом он дополнительно греет корпус бойлера, обтекая его. Итог - такой мощности оказывается достаточно, чтобы корпус нагрелся до температуры, при которой КМ выходит в режим готовности кофе. А далее, как сказал osja, даже небольшое количество протекшей воды быстро охлаждает бойлер, а один тэн уже не может догреть его до температуры приготовления кофе. КМ сваливается в ошибку. Причем в этом случае возможность приготовить пусть и небольшое количество кофе обеспечивается только за счет достаточно большой массы бойлера и накопленного пропорционально ей количества теплоты. Вот почему массу бойлера маленькой делать нельзя - потребуется существенно бОльшая мощность нагревателей. А так, КМ сделаны таким образом, чтобы при всем диапазоне скоростей протока воды мощности тэнов хватало, чтобы обеспечить до 200 мл приготовления кофе за один цикл, не сваливаясь в температуру протекающей воды ниже 75 градусов. Простая оценка теплового баланса подтверждает это.
« Последнее редактирование: Апрель 30, 2023, 23:46:59 от bricks20 »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Не забываем про тайм-аут, заложенный в программу. Так как нижний тэн не успевает уложиться в интервал времени до достижения заданной температуры, машинка валится в аварию. Можно обхитрить машинку, выключить машинку до аварии и повторно включить. Счётчик времени обнулится и машинка выйдет в готовность. Но это мёртвому припарка.

 

Ремонт кофемашин с гарантией в Москве Купить кофемашины DR COFFEE