Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте профессиональных кофемашин => Тема начата: Димасс от Март 15, 2019, 19:54:51

Название: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 19:54:51
Добрый день друзья! Помогите понять причину: при проливе появился треск в роторной помпе и скачает давление в пределах 7 атм. На слепом сите и с закладкой (при противодавлении) такая же ситуация первые 2-3 секунды, потом треск уходит и поднимается давление на 9 атм. Аналогичный шум ранее наблюдался при завоздушивании и после прокачки уходил. Помпа NUERT, прошла около 20 тыс. порций.  Соединения и хамут затянуты, вода не подтикает на входе и выходе. Вода из собственного осмоса.
Видео со слепым ситом: https://www.youtube.com/watch?v=6J4EbMAkYlA
Видео без рожка (нет нужного давления): https://www.youtube.com/watch?v=l9qIqQqgD3E
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 20:35:38
По звуку больше похоже на треск соленоида в клапане группы, а что за проблемы с давлением так и не понял  ???
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 20:42:49
Такая фигня наблюдалась ранее, вплоть сразу после замены помпы при завоздушивании, после прокачки все выравнивалось. Также дырчание было при каждом первом включении, но сейчас вылезло в системную проблему.. Разбирал корпус КМ, звук выходит с помпы, но как это все в придачу с противодавлением связано, не понимаю!!
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 21:06:49
Может воды не хватает? Как вариант фильтр на входе помпы забит.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 21:21:27
Вариант, но меня тогда смущает работа с закладкой..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 21:24:16
Фильтр в самой помпе?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 21:36:55
Фотка есть помпы?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:00:36
картинка во вложении, только у меня соединение хомутовое
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 22:05:17
Это понятно  :) Я про то, как на машине установлена. Фильтр на входе бывает в самом штуцере, а бывает прям боченок на входе вкручен вместо штуцера.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:12:57
Вот старая прокон, на ее месте сейчас стоит нуерт. Соединения без изменений.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Zhandaroff от Март 15, 2019, 22:15:15
Мембрану на осмосе замените. Звук означает,что не хватает воды.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:23:43
Осмос находится дома и не подключен к системе подачи воды в КМ, вода втягивается из емкости..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:27:38
Главное непонимание, как на роторе противодавление может выровнять давление.. !!!
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 22:28:31
Совсем запутался... Машина из бочки воду берет? Или все-таки к водопроводу через осмос подключена? Почему тогда в статике давление под 3 бара?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:32:58
Вода из бочки, но после осмоса. В статике давление - так выставлена каряво стрелка..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 22:40:31
Так у вас помпа давит хз сколько бар и идет сброс при превышении давления из расширительного байпасса в канализацию. Вот и дерганье стрелки со всеми вытекающими. Нормально давление отрегулируйте. Проверочный манометр на группу или новый в машину поставьте.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 22:52:42
Сервисники накрутили изначально 8 бар., рожковой и встроенный манометры работали синхронно. После увеличил давление на 9 бар. При 8-ке сброс был такой же..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 22:57:34
Давление на замкнутой слепым фильтром группе выставляли? И на манометре машины было 8 бар?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 15, 2019, 23:00:54
Увеличивал давление до 9 на проливе. На замкнутой давление при промывке поднимается совсем не значительно
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 15, 2019, 23:34:44
Блин, я про то, что ваш манометр на машине скорее всего бред показывает. На данный момент проверочный манометр на группу ставили? И сколько он показывал если ставили?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Zhandaroff от Март 16, 2019, 00:06:35
Проблема не в давлении,а в том,что помпе не хватает воды
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 16, 2019, 00:09:45
манометр не ставил, нет возможности
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 16, 2019, 00:20:47
Проблема не в давлении,а в том,что помпе не хватает воды
Какие могут быть причины нехватки воды? Емкость чищу два раза в месяц, вода чистейшая.. Что могло пойти не так?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 16, 2019, 01:03:12
Проблема в том, что топикстартер не понимает как всё это хозяйство работает :) На  замкнутой слепым фильтром группе при минимальной подаче воды полюбому помпа накачает нужное давление. И это давление должно быть стабильно. 10 бар для начала, а дальше крутить винт регулировки уже по вкусу приготовленного кофе.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Zhandaroff от Март 16, 2019, 09:14:34
Например,шланг присасывается к дну бака, или что то попало в шланг забора воды,или забился встроенный в штуцер помпы фильтр, а может бак слишком далеко стоит...
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 16, 2019, 17:08:40
Сегодня скинул давление с обратного клапана и заметил, что на завоздушенной помпе давление изначально при первом пуске в норме и пропадает треск, после прокачки - вновь проблема возвращается..   https://www.youtube.com/watch?v=MKE1oUpT8Ow
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Georgiy от Март 17, 2019, 00:43:06
проблема в 3-ходовом клапане, звенит он. поэтому и давление поднимается рывками

Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 17, 2019, 01:20:21
проблема в 3-ходовом клапане, звенит он. поэтому и давление поднимается рывками
Такая его работа влияет на температуру вываривания? просто стоит миксер и есть ощущение падения температуры напитка.. Аналогичный звон присутствует при заполнении бойлера
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Zhandaroff от Март 17, 2019, 13:17:44
Попробуйте снять обратный клапан с шланга
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 17, 2019, 13:26:22
Есть подозрение на падение напряжения в сети, хочу замерять и попробую скину клему с тена..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 17, 2019, 15:04:29
Напряжение 232в, снятие обратки не помогло. На завоздушенной системе звон почти уходит и давление сразу высокое, после прокачки появляется рецидив
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 20, 2019, 23:31:54
Сегодня столкнулся впервые с подобной машинкой, модель не глянул, но в автомате,2-х груповая, но не суть. Карималли удивила алгоритмом работы предсмачивания. При нажатии кнопки пролива включается помпа, на манометре условно 10, потом небольшая пауза, потом открывается клапан группы - на манометре резко сетевое давление условно в 2 бара, опять пауза и только потом включается помпа уже на пролив. На что обратил внимание - стрелка манометра тоже свернута сильно в плюс, ну это понятно, с такими скачками давления ее тупо по инерции сворачивает с оси. Т.к. машина подключена к водопроводу, то симптомов как у топикстартера нет, но думаю что при заборе воды из бочки и при травящем байпассе, который подпирает теплообменники, при открытии клапана группы вода будет скорее назад в шланг выплевываться, чем через группу подпертую холдером с кофейной таблеткой. Знакомство с машинкой продолжалось от силы минут 20, может кто более с этим брэндом знаком поправят. Судя по всему это знакомство продолжится в ближайшем будущем, тогда уже времени больше будет разобраться как оно работает  :)
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: RichGroupVLD от Март 21, 2019, 01:51:30
Zhandaroff два раза озвучил проблему.
С вашего позволения, третий раз:
помпе недостаточно воды.
Причины:
Перегнуть шланг
Забит фильтр (внешний, в КМ)
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 21, 2019, 20:10:08
Исходя из Вашего совета осмотрел возможные места в результате чего установлено следующее: видимые изгибы шланга отсутствуют, фильтр в системе не обнаружен, на входе и выходе помпы ситечек также нет. Если не затруднит, дайте подсказку по возможным местам его нахождения. Заранее спасибо!!
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: maruka от Март 22, 2019, 22:42:29
Было как-то с мадакаф 2гр один в один. Бутылка, шланг, помпа - - ни сеток, ни засоров. Вроде бы. Шланг продувается, вода проходит. Но прямо посередине шланга обнаружилось разбухшее кофейне зёрнышко - - проволокой вытолкал. Упало через отверстие стола ровно в бутылку. Бывает.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 22, 2019, 22:46:26
Сенки, шланг специально ставил прозрачный для таких случаев, пересмотрю его тщательно!!
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 22, 2019, 23:05:06
Вопрос в догонку: эта модель даёт сделать пролив из группы на холодную или пока в режим не выйдет на кнопки не реагирует?
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 22, 2019, 23:09:46
Пролив не привязан к прогреву
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 22, 2019, 23:23:54
Я чего спросил, мой вероятный пациент, пока не прогреется весело моргает всеми кнопками и ни на какую не реагирует. Оказалось что свернутый манометр из-за тупого конструктива и заклинившего расширительного байпасса. У каримали почему-то не давление помпы показывает манометр, а давление в теплообменнике :o
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 22, 2019, 23:41:02
Была такая дичь с давлением в теплообменнике, переподключение решило вопрос, при чем трубки были с заводским изгибом..))
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Sly от Март 22, 2019, 23:57:05
Насчет трубок переподключить у меня без вариантов по месту, надо что-то мудрить будет уже с выносом тела в мастерскую. Манометр подключен в одну рампу с флоуметрами коротким хвостом трубки.  Заглушить по уму никак.
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 23, 2019, 00:00:10
Переподключение делали в сервисе, перегнув трубку в ином направлении..
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Димасс от Март 23, 2019, 23:16:17
В конце-концов подгорел пукан и полез искать ранее озвученный боченок с сеткой, начал разбирать пошагово всю систему и наткнулся на засор в фитингах, который находится между шлангом обратного клапана и шлангом на помпу, вымыл оттуда всякие залипухи и машинка заработала в штатном режиме. Всем спааибо за небезразличее и дельные советы!!))
Название: Re: Carimali Eta Beta 1LM+REG №94884 Вибрация (завоздушивание) роторной помпы
Отправлено: Zhandaroff от Март 24, 2019, 12:05:33
Аллилуйя,это ли не чудо,братья)