Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины
Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Прочие автоматические кофемашины => Тема начата: Роман С от Май 02, 2020, 20:39:47
-
Здравствуйте,форумчане. На данной машине возникла такая вот проблема. При включение машины слышен треск и идёт небольшой дым со стороны платы. При снятие платы обнаружено почернение симистора и варистора. После чистки и замены этих элементов та же история: треск и даже небольшое пламя . Подскажите куда ещё лезть и возможная причина прогара. Последнее замыкание прожгло дыру насквозь в районе симистора,фото прилагается
-
На первых двух фотографиях,после первого пыха,на остальных двух,после второго. Машина пришла уже в таком виде.
-
Какую нагрузку коммутирует симистор? Отключите ее, проверьте на КЗ.
Отключив нагрузку аппарат выходит в готовность, какие сообщения на дисплее?
-
Osja,спасибо большое за ответ,пока отложил ремонт до следующей недели. Обязательно отпишусь о результате.
-
Так как человек через которого мог проверить нагрузку занят. Соорудил нехитрую схемку из паралельно зацепленных ламп. К З.нет,насколько я понял. Просто стоит треск ,от симистора,на дисплее ,при этом надпись промывки: RINSE MASCINE. Похоже надо пробовать вычищать до блеска места нагара и впаивать симистр.
-
Спасибо большое всем за помощь,полностью вычистили прогар и поменяли симистр,пока всё хорошо. Единственное не включается помпа. Только принудительно при подаче питания и отсоединения трубки от бойлера качает. На приходящих к ней проводах питания нет. Подскажите куда лезть,схему так и не нашёл к сожалению
-
Обнаружил ещё одну неприятность при включение включателем подачу пара ,включается помпа и из середины бойлера сочится вода.
-
Разбирать бойлер, менять уплотнитель, или новый бойлер ставить
-
Спасибо osja,за ответ. А сам уплотнитель какой то специальный или подбирается? И где можно приобрести? Подскажите ещё пожалуйста при отсутствие питания от приходящих проводов,куда сунуться? Причём при подаче питание извне помпа нормально работает
-
Подача питания конечно на помпу. На дисплее та же надпись:" rinse machine"
-
Прочтите эту тему: https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=12030.0
У вас не завершенный цикл очистки, из которого нет возможности выйти. Выясняйте причину по чему не качает помпа. Возможно симимтор помпы неисправен, или его управление.
-
Прочитал ссылку,спасибо. Буду проверять симистор
-
https://expert-cm.ru/products/remkomplekt-ploskogo-boilera-saeco-royal
Ремкомплект.
-
Спасибо,osja большое,ценная информация. Пока воюю с бойлером,оставил откисать два болта ,которые не удалось открутить.
-
Ударная отвёртка в помощь
-
Блин,точно! Не подумал.Спасибо. А провода скорее всего отпаивать надо?
-
Вытащил бойлер вместе с проводами. Думаю как располовинить бойлер,не поломав?
-
Откручиваешь болты не до конца и молоточком по ним равномерно.
-
Спасибо большое,osja. Всё получилось. Поеду сегодня за ремкомплектом. Ещё вопрос,при снятие термодатчика на бойлере увидел белый налёт,думал накипь,но оказалось нанесена какая то смазка . Её нужно убирать или оставить как есть?
-
На термодатчики наносится термопаста . Старую убрать , свежую нанести .
-
Серёга,спасибо. Уже купил ,думаю на днях займусь бойлером. Единственное на форуме читал что кто то садит половинки бойлера,помимо уплотнителя,ещё и на герметик. Есть ли смысл в этом?
-
Садят старую прокладку.Новую не нужно.
-
Главное, что бы металл не разрушенный был. Если с коррозией, то новая прокладка не будет держать.
-
Спасибо за ответы. Старые прокладки высохли и рвутся. Купил новые. Есть следы накипи в месте где уплотнитель в виде петельки,хотел зубной щёткой с пемзой почистить. В остальном всё хорошо.
-
Это нужно кислотой травить
-
В принципе есть и кислота с которой паяю. Может ей попробовать протравить?
-
Отверткой или любым подходящим предметом(типа гвоздя) убирается за пару минут.
-
Спасибо, tsariok,за ответ. Честно побаиваюсь чтоб не получились борозды от твёрдых предметов при чистке,думаю всё таки либо кислота,либо щётка с "Кометом"
-
Не одну сотню уже перебрал и зачистил.Я борозду не порчу :D
-
Здравствуйте,форумчане. Возникла очередная проблема по данной кофемашине. После установке бойлера и подключение машинки к сети ,при выключенном переключателе режимов,происходит к з. Пытаясь выяснить причину дошёл до микрика отвечающего за закрытие двери . При отсоединение чёрного провода идущего от микрика на плату к з пропадает. На самом микрике звонятся крайние контакты при замыкание. Подскажите в чём может быть ещё причина?
-
Вот фото микрика и провода идущего от него к плате
-
Этотмикрик рвет вам питание на машинку. Ищите где подключили провода не правильно. Прибором заметьте где кз
-
osja,спасибо. Выбрал более сложный путь. Все провода к плате отсоединил и опять подсоединил к.з.пропало. Спасибо за ответ. Но машинка всё равно не работает,помпа не включается,на дисплее надпись : по промывке. Как вариант может проблема быть с симистром помпы или оптопарой или уж всё плохо-процессор?
-
Всякое может быть, смотреть с прибором нужно.
-
Хорошо,спасибо. Будем тогда посмотреть
-
Возник ещё вопрос. Не могу найти или подобрать похожее уплотнительное,резиновое кольцо на счётчик кол.ва выпитых чашек и так же не могу найти лампу подсветки рабочей зоны. По лампе пошарил в наших магазинах,ничего подобного нет
-
Это называется счетчик воды, а не чашек, он считает сколько воды вообще проходит через систему, дает импульсы в мозг, и если их нет, машинка напишет, что завоздушена.
Ни разу не менял это кольцо, если только не порвать его, оно вечное. Проще заменить счетчик целиком.
-
Понятно,osja,спасибо. Дети маленькие,всё растаскивают. К.з нашёл. От платы к бойлеру идут белый и синий провод,так вот при отсоединение белого провода к.з. пропадает. Я понимаю что дело в нагревательном элементе скорее всего. Если его прозванивать на живучесть какие параметры должны быть? И если с ним придётся рассстаться что лучше заменить бойлер или сам термоэлемент поискать?
-
Проверь сопротивление изоляции бойлера, скорее всего пробой тэна на корпус бойлера, либо термопредохранитель на корпус пробит.
-
Спасибо,osja,за ответ. Поробую проверить
-
Сегодня прозванивал термоэлементы у бойлера -не звонятся на корпус. А термопредохранитель не стал весь доставать из оболочки,проверял через контакты-оба звенят. Причём при включение машины через последовательно соединённых лампочек на 95Вт,бойлер греется и стоит гул,не могу понять то ли из бойлера,то ли со стороны платы.
-
А какое сопротивление термоэлементов в норме должно быть?
-
Термопредохранители должны 0 Ом показать, на то они и предохранители, что бы цепь питания собирать и защищать от перегрева, но на корпус бойлера не должны звониться.
-
Спасибо,osja, значит похоже дело в них.
-
Я в ваших ответах не понял, что это они. Как вы делаете замер, можно фото
-
Лампы для них у официалов стоят дорого. Я покупал в магазине электротоваров.
-
Был уже в разных эл.товарах и по инету шарился,ничего подобного ни у кого нет. Может действительно светодиодную ленту воткнуть?
-
Osja,прошу прощения ,я видимо совсем запарился с этой машинкой. Фото сделал. С платы выходят синий и белый провода к тэнам. При прозвоне термопредохранителей они звонятся, и с белого и с синего проводов,соответственно они получается рабочие. При проверке сопротивления тестер показывает 0 Ом. С нагревателями немного другая история,на корпус они не звонятся,но при переключение в режим измерения сопротивления один показывает 46.4 Ом,а второй 102.5 Ом
-
Вот фото
-
Лампы для них у официалов стоят дорого. Я покупал в магазине электротоваров.
При желании можно замутить светодиодную.
-
Если не найду идентичную лампу,буду колхозить с светодиодной лентой.
-
От соединить провода от платы, и не отсоединяя проводов от тэнов, один конец прибора касается корпуса бойлера, второй входа термопредохранителей. Термин при этом должны быть на своих местах, на бойлера. Диапазон измерения МОм. Допустимое сопротивление изоляции не ниже 500 кОм.
-
Прозвонить таким образом у меня нет возможности. На одном из тэнов,из одного их выходов есть зелёный налёт,окисление. Может к.з быть из за этой причины? Сейчас при проверке мультиметром и тэны и термопредохранители вроде как исправны. Ещё обратил внимание что рядом с выходом с платы на бойлер белого провода ,находится двойной сине-красный провод,который идёт ,если правильно формулирую,к электродвигателю. Так вот если его отсоединить от контактов то оба провода ( син.и бел .идущие к бойлеру),перестают коротить
-
Там не окисление, а краска. На всех так красят. А замерить, что мешает. И обычным тестирование можно утечку найти, до мегоома он точно должен мерить.
-
Спасибо большое ,Osja за ответ. Попробую ещё раз всё проверить
-
Наконец то добрался др своей машинки. Удалось найти причину к з. Совершенно случайно увидел нарушение изоляции в 2-х местах,на синем проводе идущим с платы к бойлеру. После установке бойлера на место и включение в сеть,опять произошло короткое замыкание. По совету решил попробовать включить в розетку находящуюся в коридоре-к.з.пропало. Видимо кухонный автомат не потерпел частые выключения при проверке машины. Сейчас правда образовалась новая проблема. При включение машинки управлением режимов,на верхней помпе отсутствует питание,если подать питание напрямую она работает ,но воду не пропускает,пробовал от неё тянуть шланг в бутылку,эффект-ноль. Появляется на ней питание в единственном случае,когда включаю поворотным управлением подачи пара,при этом включается нижняя помпа,как я понимаю на пар,а на верхней появляется питание,но она не работает. Подскажите в чём может быть причина? Ещё при переключение тумблера упрааления режимами со стороны бойлера слышен небольшой ,постоянный звук,может это связано с отсутствием воды в нём?
-
Помпа заперта, качать некуда, вот и гудит.
-
Да,я это понимаю,.Реле на бойлере открывающиюее клапан рабочее. Непонятно почему после включения машины на верхней помпе (кофе),нет питания,а после включения подачи пара-появляется .,но помпа не включается,хотя эта помпа насколько я понимаю с паром не связана и должна включаться при переключение выбора режимов
-
С гидравликой этой машинки не знаком. Не понимаю про какой переключатель и реле идет речь.
-
Переключатель режимов ,ну как бы кнопка включения машинки,вот при повороте её на включение должна заработать помпа и закачать воду в систему,а на неё при этом питание не поступает,а при включение кнопки пара,она с противоположной стороны начинает работать помпа нижняя (пар),и появляется питание на помпе на кофе,но она не включается. А реле стоит непосредственно на бойлере и если правильно понимаю перераспределяет воду по клапану . Фото сейчас приложу
-
.
-
_
-
*
-
Уважаемые форумчане возникла снова проблема. Нашёл с подобной машинки силовую плату поменял её,машинка как бы заработала,исчезла надпись:"rinse mascine". ,но появилась другая :"Expel Air",в системе воздух,через некоторое время появилась надпись:"brewunit blok". При нажатие кнопки выхода горячей воды включается нижняя помпа ,но вода не поступает ни в бойлер ,ни в шланги,бойлер при этом сильнт нагревается. Помпу проверял водичка идёт,что может препятствовать выходу воды. Реле с клапаном на бойлере при проверке щёлкает?
-
Ищи где затык.Начиная после помпы .
-
Спасибо,tsariok.Сейчас попробовал другой флуометр,изначально в верхняя строчка была моргающая надпись :заменить шланг( какой?),нижняя строчка надпись : убрать воздух из системы,через некоторое время уже загоралась надпись : заполнить бачок,а он полный. Если переткнуть обратно старый флуометр,то опять напись:brewunit block
-
Может попробовать чтоб помпа через шланг минуя бачок,воду из бутылки засосала?
-
Что то не нравится эта твоя новая плата.Сам с каких краев?
-
Может попробовать чтоб помпа через шланг минуя бачок,воду из бутылки засосала?
Что мешает отсоединить трубку от бойлера(или куда она там идет) после помпы и включить.Если вода пойдет,то завоздушивание должно уйти(мозги увидят импульсы счетчика воды),если не пойдет,то искать причину до помпы или в ней.
-
Плату и флуометр одолжил у человека ,у которого подобная машинка ,только у него MIELE CVA620 ,а у меня CVA 620-1и флуометры внешне разные. Проверить помпу думаю не сложно,сложно до неё добраться и похоже чтоб проверить приход до бойлера придётся его опять демонтировать . Попробую сегодня позаниматься. Спасибо!
-
Судя по фотке все трубки видны.Какая проблема снять скобу и вытянуть трубку для проверки?Это чтобы не демонтировать бойлер.Можно пробовать после бойлера.Если он не забит и с помпой все в порядке,то водичка должна пойти.
-
Tsariok,спасибо болтшое за подсказку. Так и сделал ,единственное,бойлер всё равно пришлось снимать,перепутал подходящий к бойлеру шланг от бойлера для кофе,при ремонте бойлера.Думал проблема в этом,всё поставил как надо,результат ноль. Шланг который идёт с помпы на бойлер для пара-снял. Водичка не идёт,завтра буду демонтировать помпу ,смотреть что с ней
-
Затыка под бачком с водой нет?Счетчик воды продувается?Если просто трубку после счетчика снять(перед помпой),вода самотеком идет?В конце концов шприцем закачать воду в помпу попробуй(если все вышеописанное в норме)
-
Практически всё попробовал. Счётчик продувается нормально,ёмкость с водой при продувке дуется. Со шприца воду засосала,потом решил снять шланг от счётчика к помпе и засунул его в 0.5 бутылку с водой,помпа видимо то что набрала со шприца,вышло немного ,а с бутылки не забирала
-
Тогда с помпой разбирайся.
-
Да,tsariok,спасибо большое за помощь,буду помпу мучать
-
Там сложного ничего нет Это если Улька.Она разборная.Если целы пружинки,то скорей всего выработка в шарике,так же желательно поменять и колечко возле него.Шарик ставлю стеклянный от кремаклапана заварника.Есть ремкомплекты на нее.
https://nastia.in.ua/p468567896-remkomplekt-pompu-gribok.html
-
Помпу демонтировал,попробовал подключил отдельными проводами и подключил через шланг к бутылке,качает как бешеная. Не отключая проводов зацепил обратно шланг к флуометру,результат-ноль. Воду не закачивает.
-
Хрень какая то.Ты б видео сделал.
-
Точно,хрень. Сейчас попробовал с шланга от помпы воды насосал с бачка,она эту воду сглотила и опять всухую. А видео здесь есть возможность выкладывать? Может мощности помпы не хватает,попробовать их местами поменять или шлангами
-
Всё было гораздо интереснее. Помпу разобрал,почистил,отмочил. Хотя в принципе ни грязи ,ни накипи не было. После сборки ,с отдельно подключенным питанием на помпу,та же история.Решил исключить верхний флуометр,тот что на кофе,путём передавливания шланга идущего от бачка ко 2-му флуометру. Заработала нижняя помпа ,думал конец мучениям. Поставил другой флуометр и полностью всё собрал. Включаю машинку,результат опять тот же не качает. Не понимаю что может снова мешать. На родном флуометре,тот что от верхней помпы,на кофе,стояло не родное уплотнитнльное кольцо,как мне показалось,оно во первых толще,а во вторых немного меньше диаметром,но при продувке вроде как счётчик крутился
-
Уважаемые форумчане подскажите как правильно снять бойлер с крестовинкой ,который идёт на кофе,можно ли не демонтируя крестовинку на трёх гайках не откручивать? С трубки от помпы ,которая качает воду в бойлер на кофе водичка ,после включения машинки,идёт,но буквально секунд 5-10. Если трубку поместить обратно в бойлер,то помпа качает вхолостую.
-
Только полностью демонтировать
-
Открутил три гайки от крестовинки,она шевелится очень слабо и не выходит. Ещё не пойму,там вместе с крестовинкой отливка ,уходящая в пластмассовый корпус,как её освободить не понимаю.
-
Пошевелить и поймете. Винты убрать необходимо
-
Спасибо,osja,попробую.
-
Спасибо большое,всё получилось,буду дальше искать причину неполадки
-
Проверил второй бойлер,тот что с треугольной крестовиной,в него водичка входит и выходит во второй бойлер и похоже дальше не идёт из за реле на бойлере пара. Единственное не могу понять с треугольной крестовинки вода должна идти или нет или при каких то определённых условиях её сбрасывать через крестовинку?
-
Все там нормально.Сброс идет через курсор носика бойлера,после готовки кофе.Просто вода там не идет.Для этого и 2-х ход клапан.
https://nastia.in.ua/p340750571-9011099-kursor-nosik.html
-
Понял,tsariok,спасибо.
-
Уважаемые форумчане подскажите на данной машине должно включаться реле находящееся на бойлере пара,при включение машинки? Просто водичка,которая приходит от бойлера на кофе, стоит перед этим реле с клапаном и дальше не идёт. Пробовал принудительно подавать питание на реле,оно щёлкает,но результата нет
-
Вот фото реле
-
Ещё вопрос,сегодня отдал плату которую брал с другой машины,поставил свою,родную на которой поменяли симистор и варистор помпы на кофе и так же была поменяна оптопара. Ничего нового,так же загорается надпись на дисплее: rinse mascine. Но при включение кнопки : пар,одновременно,как мне кажется начинают вхолостую работать обе помпы,не качая воду. Что это может быть,конец процессору или из за того что не была вовремя проведена промывка системы процессор заблокировался? И если возможность при таком раскладе реанимировать машинку?
-
Этот клапан пускает воду в паровой бойлер. Машинка находится в режиме очистки, и пока не закончит его, не выйдет из ступора. Ищите где закупорка, помпам некуда качать воду. Режим ринзе, это очистка заварочного блока, тот клапан не участвует в нем. Основной бойлер не забит накипью? Сделайте фото крупнее, что бы было видно все трубки куда подключены.
-
Бойлер я проверял отцепляя от него попеременно трубки сначала на вход в него, потом на выход,всё качало. Но,osja,вы как всегда в точку. Сравнил подключение трубок к бойлеру пара по фото ,которое делал перед разборкой и нашёл перепутанное подключениеее в одном месте. Вечером попробую всё переставить. Ещё раз большое спасибо!
-
Перецепил трубки,включаю машинку,опять просит промывку и молчит. Включаю кнопку пара,начинают работать обе помпы,через некоторое время льётся вода одновременно и из носика с горячей водой и из выхода пара,бойлера при этом оба холодные,потом начинает течь из под машины ,видимо сбрасывает излишки. Есть ещё один нюанс: у флуометра,тот что с помпы на кофе,поменял уплотнитель на примерно похожий,но вода по трубкам с пузырьками идёт,может это как то связано?
-
Трубки подключенные к бойлеру на пар выглядят сейчас вот так
-
,
-
Вода по трубкам с пузырьками идёт из за плохой резинки(видно которую поставил).На счет остального,трудно понять не видя самой машинки.Проблема была только в двухходовом клапане.По какой причине полезли в дебри не пойму.
-
Кучу ошибок насовершал из за своей невнимательности и не понимания процессов происходящих с машиной,благодаря вам ,форумчанам и своему большому желанию,получил кучу полезной информации по своей машинке.Двухходовой клапан,если правильно понимаю тот клапан который стоит на бойлере пара с реле. Я его полностью разбирал и чистил,но похоже он особо не работает видимо. Ещё не понял почему при включение кнопки пара включаются обе помпы?
-
Обратил внимание ещё на одну проблему,при включение машинки ,в районе бойлера для пара,появляется электрический гул. Если снять белый провод идущий от платы с надписью: пар,на термопредохранитель,то гул пропадает,чем это может быть вызвано не понимаю. Фото прилагаю
-
,
-
Уважаемые форумчане прошу помощи.Проблема с реле находящимся на бойлере . На него не приходит питание и он соответственно не пропускает через клапан воду от второго бойлера. Но появилась проблема побольше. При включение машинки раздаются шелчки,похожие еа выстрел со стороны дверцы,там где расположена кнопка включения ,с чем это может быть связано?
-
Прошу прощения,проблему с щелчками решил,с платы выпал провод
-
Подскажите пожалуйста,почему машина не может войти в режим програмирования? При переходе на данный режим вместо надписи : выбор языка,она на всех режимах переключения пишет о готовности делать кофе:(http://)
-
Что нужно запрограммировать?Кофе делает?
-
Разобрался.Кофе делает,на всех режимах. Снял заднюю крышку с дверцы и там где находится переключатель стоит небольшая плата,она на 4-х зацепах,так вот нижние 2 отстегнулись и её похоже перекосило,сейчас всё поправил,заработала. Только иногда при включение гудит похоже катущка на сбрасывателе кофе и на дисплее просто зелёное поле. Если насколько раз попереключать режимы всё проходит.
-
Почему то при переключение,если включать машину часто,то появляется звук не только со стороны устройства для сбрасывания отработанного кофе,бывает что у него ,при включение машины двигается шток,с характерным звуком. Пробовал снимать провода с него,звук частично исчез,но проявился где то внутри машины,пока не могу определить откуда. Разобрал обшивку с дверцы и в районе включателя достал плату,вроде как звонится,но следы износа как то смущают. Думаю не в ней ли всё таки проблема?
-
Ластиком почистите.
-
Спиртом пробовал,не получилось. Спасибо за ответ,надо попробовать