Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Melitta => Тема начата: den812 от Декабрь 17, 2016, 13:07:12

Название: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 17, 2016, 13:07:12
Всем привет.

 в очередной раз разобрал машинку свою Melitta Caffeo CI.
Причина:
Льет воду из нескольких мест одновременно, похоже мультиклапан
или потерял ориентацию(микрики) или сломался в нем редуктор итд...
началось во время очерденой авто-промывки.
кто сталкивался с такой симптоматикой и как лечили?

визуальо повреждений нет, внутри самого клапана селектор не поврежден итд..
редуктор еще не разбирал.

моторчиком она жужуит во время переключений. но я так понимаю перлючение не происходит..


Спаисбо заранее.

Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Декабрь 17, 2016, 13:50:17
Если бы микрик, то ошибку показала, значит ориентируется верно. Проверяй керамику и редуктор.
И проверь еще клапан бойлера, так называемый грибочек. Если он не закрыт, то и будет лишний поток.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 17, 2016, 14:42:59
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
эх , похоже я верно думаю...  т.к. керамику и грибочки проверил . прочистил .. остается только редуктор с-ка (((

вот он какой тут у меня стоит
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Декабрь 17, 2016, 15:05:22
Если что то с приводом, то есть такой новый без  сосков, обращайся.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 17, 2016, 16:53:01
osja, см. Л.С.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 17, 2016, 19:51:23
а есть схема как микрики должны срабатывать ( звониться?)
 чтоб редуктор разбирть уж точно когда больше копать не куда будет ))

былдо бы очень здорово если бы кто подкинут мне ремонтный мануал именно по ней, со схемами там итд..
 т.к. хочется сделать еще и подсветку бачка с водой чтоб было видно уровень воды без танцев с бубном )))

а то те диоды которые на морде они от дисплейной платы похоже питаются.

прикрепляю что у меня есть из доков..
по 86й которую давно уже поменял на СИ и по типа СИ но проще бариста вроде там только разбор сбор есть((
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 25, 2016, 15:51:24
По результатам полного вскрытия дефект в распределителе не обнаружен ((  что же получается плата?

 -редуктор весь целый все крутится и соединяется , но похоже ошибается с позиционированием..
 -проверил все микрики все иделально работает как положеносоединяет крайние конаткты и разъединяет

прошу подсказать куда копать дальше (((
 
может ли помочь полный сброс настроек? и как это сделать? вынуть батарейку биоса?

АПДЕЙИТ ...  решился все-же проверить вытащть батарейку и вставить назад ,  результат оказался отрицательным ((
 теперь пключаается жужуит моторчиком распределителя моргает дисплей и перезагружается ( и так бесконечно

 что за Х?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 26, 2016, 15:51:45
выручайте .... плизз
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: MaestroSK от Декабрь 26, 2016, 18:49:50
Во время всего цикла приготовления не замерял напряжение на приводе мультиклапана?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 26, 2016, 18:57:49
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!

нет, ка кто не подумал что там что то может быть не так ((
 ну раз он останавливаетс и запускается то решил что все ок просто логика страдает..

 но сейчас то уже оно даже не запускается после вытаскивания батарейки..  что за еруда то?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: MaestroSK от Декабрь 26, 2016, 19:02:48

 ну раз он останавливаетс и запускается то решил что все ок просто логика страдает..
По микрикам отслеживал?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 26, 2016, 20:23:51
Да все разобрал и промерял как они включаются при вращении  колёс итд

 сейчас вопрос как ее теперь стартануть(
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Декабрь 29, 2016, 19:10:08
Выручайте, как запустить машинку? 
   сервака рядом нет так что мне нужно самому все сделать ..
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Январь 24, 2017, 18:00:27
помогите починиться плизз
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Январь 24, 2017, 18:29:11
Дистанционно сложно. Нужна на стол.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Январь 24, 2017, 19:06:52
Дистанционно сложно. Нужна на стол.
ну вот оно разобрано все ))   
 что копать куда сомтреть  и вообще сейчас именно после вытаскивания батарейки комоса она не проходит запуск а все врмч перезапускается в тот момент когда должна проверннуть моторчиком селектора клапана
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 11, 2017, 16:12:11
может етсь у кого предположения какие ?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 11, 2017, 16:27:22
Заново опиши что происходит при включении. Что высвечивает дисплей, какие звуки, работает ли помпа?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 11, 2017, 16:31:21
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!

запуск идет как обычно вплоть до момента проверки положения селектора(распределителя потока) .. конда он должен крутнутся происходит перезагрузка и все сначала
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 11, 2017, 17:48:57
На дисплее что ни будь при этом высвечивается?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 11, 2017, 21:25:28


все длится примерно 5 секунд,
кнопка вкл,
несколько жужаний ,
на дисплее , ЗДРАВСТВУЙТЕ ПОДОЖДИТЕ ..
Щелчок реле( как буд то )
и дисплей тухнет и все с начала   :o
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 11, 2017, 23:25:43
Блин, вы обращаете внимание на исправления ваших ответов, или я их в пустоту делаю? Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
Для этого существует кнопка "ОТВЕТ"

Проблему ищите в питании аппарата, где то имеет место просадка напряжения. Вот и перезапуск идет. Две страницы болтовни, а сразу про дисплей трудно было написать?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 11, 2017, 23:30:53
Сорри за цитирование, 
  про дисплей не писал т.к. ничего не менял в принципе и ни куда не лазил особо..
только разобрал и собрал обратно клапан селектор и черт меня дернул,
 вытащить батарейку биоса и вставить назад..     вот и решил -  что то сбилось в программе запуска если конечно это возможно
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 11, 2017, 23:37:42
Программа просто не успевает отработать до конца, просадка напряжения, опять запуск.
Современные аппараты самотестируются, если бы что то в перефирии было не так, обязательно высветить ошибка.
Отсоедини счетчик воды, мультиков панель и включи. Просадка по какому то из напряжений.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 11, 2017, 23:46:56
откл моторчик селектора клапана ну и да теперь есть ошибка №12
 ((  что то все-же с клапаном да?

дополню: 

отсоеденил моторчик с редуктором от клапана с микриками.
работает.

собрал все обратно, и вуаля промывка и старт заработал, но проблема, что вода так и льет не в те места куда положено по переключению..
 как буд то клапан ошибается .

Клапан весь целый, микрики срабатывают как положено прозвонил, редуктор и моторчик в порядке.

такое ощущение, что логика работы микриков интерпретируется платой не верно .. может ли такое быть?



Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 12, 2017, 00:48:15
Обозначь конкретно куда льется. И что в итоге имеем, если нажать приготовление?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 12, 2017, 00:55:55
при промывке стартовой  льет из сопел для кофе как положено и плюс из сопла от горячей воды, т.е. как будто оно провернуло селектор чуть дальше, чем нужно ну и соответственно при приготовлении кофе оно вроде как совсем запирает и сбрасывает кофе .. надо попробовать еще раз.. не помню уже, ну не туда в общем (
 
клапан я разбирал всё там нормально, керамическая группа в идеале, резинки нормальные, клапан сброса работает, все промыл собрал назад..
результат всегда четко такой как раньше.. началось все во время приготовления капучино пар пошел не из тех сопел и привед (
 
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Февраль 12, 2017, 01:07:47
Не в мкльтиклапане дело. Внимательно изучите схему распределения потоков после клапана. Где какие элементы установлены. Должен быть еще какой то элемент между мультиком и соплом для воды. Конструкция мультиклапана исключает неправильную его работу. Керамические блины жестко связаны с редуктором, который в свою очередь позиционируется концевиками. Конкретно с этой моделью не сталкивался, но все они примерно одинаковые внутри.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Февраль 12, 2017, 01:17:22
Да про мультиклапан все верно он не может работать не правильно , только если концевики или их интерпретация платой работает нормально.

и да я изучил схему после клапана, там все четко одна входная с бойлера, а после клапана трубки сразу подключаются к соплам разлива воды и пара и одна идет на заварник...
  конечно может там в самой головке с соплами есть еще клапаны какие то но не похоже ... да и зачем они там нужны?

я там ранее выкладывал два мануала вроде
E960_Exploded_view_CaffeO_II(1).pdf  - вот тут морда такая же .. 

еще один нюанс, когда в режиме заваривания оно промазывает то попадает на клапан сброса который встроен в мультиклапан . и начинает сццать внутрь машинки..   т.е. промазывает все же

вот картинки:
http://www.cofe-remont.ru/prodaja/melitta.php?id=2
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: Maniakoffsky от Февраль 12, 2017, 19:58:25
В первую голову промерь все питающие напряжения на холостую и во время работы, если есть сильные просадки копай в этом направлении. Вполне может быть из-за этого и глюки электроники. Ну и с самого начала посмотри питание проца - обычно оно через 7805 идёт.

Если есть такая же ещё одна - свопни обе части электроники и посмотри на поведение. Уже будешь знать в чём дело.
P.S. Сфоткай силовую плату.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: Вячеслав79 от Апрель 24, 2017, 23:03:24
Сегодня разбирался с этой моделькой первый раз. Сдали с дефектом не взбивает молоко а перегоняет его из одного стакана в другой. Пока искал причину залез в мультиклапан, полностью разобрал, потом не верно собрал и получил ту ситуацию, которую описывает автор - уходит в перезагрузку, когда доходит до теста мультиклапана. Разобрал, снова собрал - заработал корректно, проблема сборки была именно в соединении редуктора двигателя с блоком микриков.
К слову свою проблему так и не решил, пришел к выводу что молоко не взбивается из-за неправильного количества воздуха проходящего через мембранку впуска. Все чисто, в керамике проблем нет, но делаешь больше оверстие с помощью резинки от бошевского мультиклапана - разбрызгивает и не взбивает, делаешь меньше - перегон из одного стакана в другой. Может кто сталкивался с этой бедой, а то новый для меня аппарат... Ранее была наглухо забита накипью - это дело все вычищал механически и программно.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Июнь 30, 2017, 12:19:05
  ... Ранее была наглухо забита накипью - это дело все вычищал механически и программно.

 спасибо за инфу о неправильной сборке редуктора.. ни как не могу понять как эго можно не верно собрать, а оказалось можно,
 но это не поменяло мою ситуацию первоначальную с промахом положения мультиклапана. 
  А вот что точно совпадает в наших проблемах, так это забитый наглухо бойлер и все что внутри накипью!
 у меня началось тоже на этапе промывки от накипи.. оно на нем и сглючило..

хотя сейчас все промыто и прочищено руками и средством от накипи. но клапан как промахивался так и промахивается.

я тут уехал снова по делам и  так и не проделал тест напряжений как выше писали. думаю на днях заняться.. но уж больно странно
и маловероятно это. т.к. проблема началась в момент промывочной операции.  до этого все работало как надо.

вообще МАШИНКА СДЕЛАНА КАК ...ОВНО не стоит она этих денег - по тому, как при прошлых промывках уже сломало два носика на заварочном блоке..
просто отломало их от заварника.. проверилась соосность , крепление приемника итд.. все проверено, носик поменян и блок заварника поменян в итоге.
минус заварник и минус два носика ..., а теперь еще это косяк с мультиклапаном.. так и хочется взять молоток.. ну итд...



Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: Iceman от Сентябрь 13, 2017, 13:11:49
Чем дело-то в итоге кончилось?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Сентябрь 13, 2017, 13:56:01

 Пока все приостановил.. т.к. уехал на некоторое время.. вот вернулся.. в конце сентября буду продолжать.
   буду благодарен если кто то еще подскажет что то перед финальным этапом ...

пока все так же не проталкивает воду в посик .. даже на этапе первичного запуска и промывки ..
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: Sherman от Сентябрь 13, 2017, 21:12:26
А может элементарно дело в электролитических конденсаторах? Меняли?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Сентябрь 13, 2017, 21:54:08

нет, я электронику вообще не трогал..   всмысле что высохли и в нагрузке на плате проседает на проце напруга.. ?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: Sherman от Сентябрь 13, 2017, 22:14:06
Выходные пульсации с трансформатора в районе 100кГц дают о себе знать, электролиты банально не справляются с таким напором. Вы меряете своим тестером среднеквадратичное значения напряжения, а если произвести измерения осциллогарафом, то поймете, что не все так гладко.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Сентябрь 14, 2017, 12:58:04
Не цитировать предыдущий пост отвечая именно на него!!!

да  знаю такую тему по комповым делам
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Сентябрь 14, 2017, 13:00:39
Устал уже цитаты вырезать. Есть кнопка "ОТВЕТ"!!!
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Сентябрь 14, 2017, 14:26:02
сорри  :-[
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Октябрь 17, 2017, 00:10:55
Тема разрешилась ... всем спасибо за советы, но по факту я даже не пойму почему оно не работало..

Наконец у меня появилось время для продолжения "боя" с машинкой..

   по итогу: общался с одним хорошим спецом по машинками из Питера, если кому надо, что скоммуницирую если у него будет время..
 и он мне посоветовал еще раз последовательно проверить все места еще раз .. и после проверки клапана того, что с пружинкой после бойлера ( "Грибочек")  разобрав его и собрав еще раз... все пошло , но похоже все таки мультиклапан мой , а точнее его нижняя пластиковая площадка ( какой такой жмот его придумал сделать пластиковым . путь ему не спится теперь каждую ночь!)  или имеет микротрещину или просто от времени и тепла искривилась и не плотно прижимает или не ровно площадку внутри клапана... по сему есть очень небольшая утечка с него ну и при промывке из сопла кипятка бывает вытекает вместе с соплом от кофе..  вот так.  в общем мультиклапан под замену..  или его нижняя площадка черная пластиковая.

  предложите мультиклапан, а лучше новую нижнюю площадку (черную)
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Октябрь 17, 2017, 01:15:39
Мультиклапан поставляется в сборе. Отдельно распределитель ни где не купить. Запчасть очень дорогая, порядка 10000р стоит. Есть смысл заказать этот клапан в Германии, на ибее он раза в три дешевле выйдет.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Октябрь 17, 2017, 01:16:53
Если бы микрик, то ошибку показала, значит ориентируется верно. Проверяй керамику и редуктор.
И проверь еще клапан бойлера, так называемый грибочек. Если он не закрыт, то и будет лишний поток.
Я тебе в первом ответе про этот клапан говорил "грибочек". эхехе, давно бы кофеек попивал.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: MaestroSK от Октябрь 17, 2017, 07:57:58
общался с одним хорошим спецом по машинками из Питера
Так от чего чел ещё не на форуме тогда?   ;)  Милости просим!  :)
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Октябрь 22, 2017, 17:29:56

 занятой он человек ...  про форум скажу ему обязательно.. 

про грибочек да.. я же говрю все чистил и его тоже .. но по всей видимости надо было по второму разу все перебрать))
  в любом раскладе мультиклапан да прийдется новый заказать и да на ебее думаю верный вариант , жаль что он только в сборе идет ((  .   есть еще один способ, как он мне расказал, заливать ту самую черную площадку снизу эпоксидкой..заполнив пустоты между ребрами жесткости... и типа должна перестать сццать мимо..
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Октябрь 22, 2017, 17:46:47
Пробовал я заливать. Пол ведра этих клапанов валяется. Не держит. Нужно что то более эластичное, чем смола. Что бы перепады температуры держала.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: den812 от Октябрь 22, 2017, 20:54:04
Ну значит буду добивать это и заакзывать новый (( блин (  >:(
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: andrey kursk от Декабрь 06, 2017, 18:06:03
Добрый день, а нижняя площадка на мультиклапана с Калерм 1601 никто не пробовал? может подходит?
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Декабрь 06, 2017, 18:41:33
Не подходит. Разное расположение отводов.
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: andrey kursk от Декабрь 06, 2017, 19:02:25
а я думал 4 отвода значит подойдет >:(, шланги то и изогнуть можно
Название: Re: Caffeo CI. Льет воду из нескольких мест одновременною, похоже мультиклапан?
Отправлено: osja от Декабрь 06, 2017, 19:26:55
Чередование отводов по разному. Поворот респределительного колеса не туда направит поток.