Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины
Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Gaggia => Тема начата: Ultimaite от Март 08, 2019, 16:56:41
-
Добрый день,
Заметил такую вещь - во время приготовления кофе : в поддон уходит примерно треть воды от порции.
Заменил весь ремкоплект уплотнителей и носик бойлера на всякий случай (аппарату уже 10 лет всетаки) особо не помогло.
Подумываю о замене ответной части на ЗУ и предохранительном клапане на помпе (подскажите, куда он вообще должен сливать ? ) ибо под кофемашиной периодически сыро.
На ЗУ этого типа (Saeco Incanto SUP021YBDR с подвижным механизмом подачи воды) может это нормально ?
Помол настроен достаточно мелко, но при этом кофе льется, хоть и небольшой струйкой.
Может я конечно не прав в своих настройках, по этому сильно, пожалуйста не пинайте.
Хотя у меня есть еще кофеварка Gastrorag (по ходу китайская копия саеко) на работе, там ЗУ с жестким подключением воды и тефлоновым шлангом в мет рукаве, таких проблем на ней не наблюдаю!
ЗУ постоянно обслуживается и смазывается, в механике проблем нету.
Вообще прикупил новый комплект жерновов, шлангов, фитингов - планирую полную реставрацию аппарата, что посоветуете еще заменить в целях профилактики ( прим. смазку в реукторах ) ?
-
Добрый день. Просьба оформить тему согласно правил: https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8932.0
-
Что именно не так ?
-
Правила прочли? Где код модели?
-
хорошо, код модели добавил, но титаниум плюс вполне достаточно, это не саеко где миллион модификаций...
По сабжу что скажете ? особенно интересно про уплотнение носика бойлера и самой заварной группы, как часто там могут быть протечки ?
-
Если не считать, что Gaggia - дочерний бренд Saeco. :)
Данные-то с шильдика приведите.
У меня лично документации по крайней мере на четыре их разновидности есть.
Входящий штуцер заварника частенько по шву лопается.
-
Мне тоже так кажется, что в нем дело.
Извините сердечно, я бы выложил, но сам в отьезде, а пока дома был нифига не сфоткал. Что именно в этом коде вас интересует? Разве там отличие не только в ЗУ ?
Тип ЗУ - Gaggia Titanium Plus SBS Brew Group (Brew Unit) - 11004188
а по поводу предохранительного клапана не проконсультируете? я сверху смотрел шланг уходит в сторону привода заварника, но в камеру под штуцером бойлера она явно не подключена, хотя процессе четко видно, что лоток наполняется.
-
Если вы не мастер, тогда не задавайте глупых вопросов. По коду модели и серийному номеру определяется комплектация машинки. Тип бойлера, вид аварийного клапана (который кстати вас интересует), электронные модули. Это все равно, что винкод для автомобиля.
-
Все конечно правильно... и я выложу, как доберусь до нее снова.
Но какое отношение это может иметь к вопросу об общей реставрации, например, или куда этот клапан обычно сливает ?
Клапан, есть это факт, тип заварника я указал, все остальное относительно, тк полностью функционирует.
И да,я не мастер по ремонту кофемашин. Это большое жизненое достижение... я за Вас очень рад.
-
И к реставрации тоже имеет значение. Например в титаниуме устанавливались бойлера 2-х типов, плоский и j-бойлер (круглый). Для плоского нужны трубки под скобки, а для круглого под гайки. При использовании кроглого бойлера на помпе устанавливается аварийный клапан с демпфером, для снижения шума работы гидросистемы.
Аварийный клапан, что с демпфером, что без него легко разбирается и ремонтируется за 5 минут, с полным устранением протечки. Он служит для сброса давления в системе в случае отказа электроники, когда бойлер вскипает до критического давления. Клапан рассчитан на давление 18 бар. Сброс происходит в поддон. Если лужа на столе, только вскрытие может показать, где протечка.
В нормальной работе не должен ни капли пропускать.
А оформление темы по стандарту, для облегчённого поиска необходимой темы, для полной информации мастерам, что бы не задавать лишних вопросов, какая та или иная деталь установлена. Название у машинки может быть одинаковым, а внутренняя начинка сильно отличаться.
-
Osja, большое спасибо за развернутый ответ. Извините за резкость, привык уже натыкаться на типов (к коим вы абсолютно не относитесь) обитающих на руских форумах, которым лишь бы потравить...
теперь по теме :
Трубки все под гайки, установлены два бойлера последовательно круглый под воду и подковообразный за ним под пар (как я понимаю) выглядит вот так :
https://cdn11.bigcommerce.com/s-e8fsp2o7/images/stencil/1280x1280/products/9578/13507/gaggia-titanium-2__80254.1456870752.jpg?c=2?imbypass=on
Трубки заказал метровые, пресфитинги поштучно , ибо цена одного ОЕМ шланга перекрывает все расходы на ремонт :)
Стоит ли лезть в редуктор при капремонте, подойдет ли туда силиконовая смазка ? Крема клапан с шариком стоит менять ? может еще какой совет дадите ?
кстати, не сталкивались с Gastrorag / Gemea ?
-
Чем собираетесь обжимать фитинги? Менять трубки совершенно нет ни какой необходимости. Меняются только уплотнители с противоположной стороны от гаек. В редуктор лезть не стоит, разьве что проверить работу концевиков. Кремаклапан так же нет необходимости менять, если шарик не рассыпался.
Аварийный клапан открутить, разобрать, замочить в лимонной кислоте. Перевернуть запорную резинку, и собрать. Ещё столько же отработает. Про эту кофеварку не слышал даже.
-
планирую полную реставрацию аппарата, что посоветуете еще заменить в целях профилактики ?
Какой пробег у КМ?.Сам неравнодушен к этой модельке-оставил себе как "резерв ". Почитайте темки про эту модельку-многие проблемки расписаны хорошо.
От себя советую поменять корпус крана пара на металлический (если у вас пластиковый),так как трещина в корпусе приводит к плохим последствиям.
Можно для профилактики поменять все электролиты на плате (усыхание которых приводит к квадратикам на экране).
Можно еще разобрать микрик на кофеводе (на отклоняющейся стенке) и почистить контакты (неработающие контакты приводят к забитию молотым кофем)
-
Чем собираетесь обжимать фитинги?
Если фитинги под гайку, то они самозажимные.
При первом закручивании становятся, как нужно.
Главное - не переусердствовать. :)
-
Пробег больше 10 тыс чашек, если не ошибаюсь...
Все началось, после переезда - КМ постояла в гараже и ее немного разморозило, тефлоновый шланг между двумя бойлерами я укоротил, течь устранена, но в ходе быстрого ремонта решил ее полностью перетрясти.
Заказал все на алике, тк там ничего сложного - шланг 4mm тефлоновый тот же, что для 3D принтера а все фиттинги это BSP (british standard pipe) в общем, зная что есть что - недорого купить комплектующие не составляет труда. Как верно подметил Suhnny - все самозажимное, хотя на другом конце я решил сколхозить из конуса и насадки. Если кому интересно вот все комплектующие :
https://www.aliexpress.com/item/Compression-Ferrule-Tube-Compression-Fitting-4-6-8mm-OD-Tube-Connector-Machine-tool-lubrication-Brass-oil/32928634075.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4djHhFsn
https://www.aliexpress.com/item/10pc-Brass-Double-taper-ferrule-4-6-8mm-OD-Compression-Sleeve-seal-ring-fittings-Tube-centralized/32830634966.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4djHhFsn
https://www.aliexpress.com/item/Pn-nut-Check-valve-Fittings-Machine-lubrication-oil-circuit-accessories-copper-Tubing-nut/32839824784.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4djHhFsn
https://www.aliexpress.com/item/10pc-Brass-tubing-bushing-4mm-6mm-8mm-nylon-tubing-oil-core-tubing-oil-core-Oil-pipe/32830176015.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4djHhFsn
Клапан пара на сколько помню был силюмин , я один раз уже менял большой ремкоплект ... но если ошибаюсь, то в процессе обязательно заменю. В виду полной разборки есть идея стенки корпуса покрасить ( в цвет холодильника ), что рядом стоит, благо у меня товарищи - автомаляры . Облезлый хром с диспенсера сниму и наверное тоже перекрашу( порошковым покрытием ).
Alexlit, не подскажите номиналы электролитов, если табличка есть, чтобы заранее заказать ... и конечно очистка всех контактов и микриков входит в план работ :)
Еще одна болячка - крутилки регуляторов помола и дозы (что в бункере для зерен) не в полном зацеплении с шестярнями и иногда проворачиваются, мне кажется, что кофемолка немного просела... кто-то с таким сталкивался ?
как бы не часто их кручу по этому не напрягает, но всеравно не порядок.
-
Номиналы электролитов я наизусть не помню. Надо будет достать из дальнего угла,разобрать. Быстрее поискать по форуму темы с "квадратами на экране", там все описывалось. Я лечил эту болячку на другой КМ.
-
Так за чем что то искать? Пусть откроет машинку и посмотрит номиналы электролитов. Там их 2 нужно заменить. На счёт просевшей кофемолки, это миф. Просто правильно установите бункер зерна и все.
-
Еще одна болячка - крутилки регуляторов помола и дозы (что в бункере для зерен) не в полном зацеплении с шестярнями и иногда проворачиваются, мне кажется, что кофемолка немного просела... кто-то с таким сталкивался ?
как бы не часто их кручу по этому не напрягает, но всеравно не порядок.
Крутилка регулировки помола состоит из двух частей и будет проскальзовать если туго ходит большое зубчатое кольцо на кофемлке. Необходимо разбирать и чистить кофемолку (очищать от отложений старого кофе).
Сталкивался с искривлением основы (держатель) линейки регулировки порции. Погрел техническим феном и привел в норму (в горизонталь) эту основу(греть только ее после разборки).
-
Так за чем что то искать? Пусть откроет машинку и посмотрит номиналы электролитов. Там их 2 нужно заменить. На счёт просевшей кофемолки, это миф. Просто правильно установите бункер зерна и все.
КМ в Латвии находится, а там магазины радиоэлектроники только в Риге остались и на месте как правило нету ничего ... надо или втридорого в Риге заказывать или на алике. Дабы не втереться во время капремонта предпочитаю все заранее собрать. Alexlit, спасибо, поковыряю темы о "квадратиках". Как думаете, крутилки из двух частей сделаны в качестве предохранителя, по типу чтобы дальше ничего не свернуть (при сверхусилиях) шестеренка просто вываливается из трубки.
Osja, про "МИФ" я не читал. Последний раз когда чистил, когда, собственно и было принято решение сменить жернова - показалось, что кофемолка просела. Регулировка помола - крутиться более-менее нормально, а вот доза как раз таки - нет, думал об искревлении рейки, но осмотрев оба механизма ( венец кофемолки тоже только на половину в зацеплении с регулятором - видно по смазке) пришел к выводу, что просела. У кого нибудь есть фотка "усталых" конических жерновов , просто интересно на профиль режущей кромки посмотреть и сравнить. И собственно вопрос, что меня всегда интересовал, сколько после переборки кофемолки вы тратите зерен на настройку ( у меня как минимум пол 250 г пачки уходит ) ?
-
У вертикальных кофемолок Саеко длинный кофевод и результат регулировки помола виден на 3-4 порцию. Так что приходится много тратить зерен (я обычно покупаю самый дешевый, но потом все равно приходится прогонять порции на нормальном кофе,что бы пить ).
Затупившиеся ножи можно оценить визуально (с лупой)- кромки заметно тупые и с "забитием"(если попадали твердые предметы) ,ну и если попробовать пальцем,то должны "цеплять" ( если острые,так же как обычный кухонный нож).
При вашем пробеге(10т) ,если кофемолку не заливали водой и не использовали карамелизированный кофе (с добавками) и не попадались камни и др. предметы, то должны быть еще нормальные жернова. Их можно почистить корщеткой от отложений старого кофе (при снятии из кофемолки).
-
Я тоже всегда на дешевом кофе настраиваю ;)
Но, иногда при смене сорта (особенно если зерна "жирнее") сразу начинает сито забивать, по этому тонкая настройка всеравно на "товарных" зернах.
У нас в офисе в Голландии стоят с винтовым пресом КМ (типа индустриальные), так там в процессе настройки можно просто сформировать таблетку и оценить помол - без цикла приготовления, я как то наблюдал как техник их настраивал... после я всеравно втихую вскрыл и помельче помол сделал (Голландцы пьют жуткие помои) ;))
В принципе да- жернова (если судить по помолу) еще живые, у меня подруга по незнанию до состояния пудры накрутила один раз , но всетаки при кап-ремонте я думаю стоит заменить...
Порыл тему конденсаторов, номиналы нашел, но имеются разночтения : кто-то пишет 4.7uf x 100V а кто-то 470uf x 100V, при этом 22uf x 50V, я не силен в схематехнике , вольтаж явно обусловлен наличием места, но емкость меня немного загрузила и я решил заказать оба номинала, благо цена вопроса два доллара.
Как все соберу - в процессе пофоткаю, выложу, может кому пригодиться.
Кстати, по поводу винтовых заварных груп (по типу Jura и инудстриальных) что скажете ? по идее плотнее спресовать можно, что хорошо, но наверное пласмасса долго не живет, особенно если не обслуживать....
-
Конденсаторы 470 мкФ 25в, можно ставить на напряжением выше указанного. Второй 22 мкФ 16в. Так же можно ставить выше. 4,7 мкФ ещё ни разу не подводил.
Кстати, если валяется неисправный блок питания от компьютера, то там имеются необходимые кондёры.
На счёт настройки кофемолки. Все просто. Установил новые жернова, затянул регулировкой в ноль, потом отпустил на 6-8 щелчков. Как правило попадаю. Остаётся окончательно крутнуть, если не попал в необходимую сторону.
У jura самые надёжные заварники. Система отличная, но шумноватая.
-
Добрый день, господа!
Вот выдалась свободная минутка ( отпуск ) и я взялся за капремонт !
Не смотря, на то, что изначальная проблема ( вода в лоток ) крылась в носике ЗУ, я всеравно решил перебрать устройство полностью : корпус покрасить и тд.
Разобрал все, фотодоказательства выложу на облако, чуть позже.
В данный момент есть пара вопросов :
На основном бойлере (круглый) имеется датчик темературу выполненый как плата и SMD компонент на ней , в процессе разборки пластмассовый крепеж раскрылся и плата выпала. У этого датчика есть полярность ? так то, оба провода желтые и на платах ничего не отмечено.
Я вскрывал моторчики( кофемолка и трансмиссия ) , чтобы промыть коллектора и щетки проверить, но делал вечером поздно и забыл пометить положение задних крышек. Есть возможность проверить вращение моторов без полной сборки ? Диагностическая функция например , как на стиралках-посудомойках ?
И последний вопрос - на плате управления установлена батарейка , стоит ли ее менять ? напряжение на ней замерил и оно ниже 3в, но я немного очкую отпаивать, программа не слетит ? еепром так вроде как есть... опасаюсь похоронить зверька.
В остальном вроде прошло без эксцессов , отдельно стоит отметить исполнение проводки ! Такой кошмар из шлангов и проводков я давно не видел, весь пучек пришлось распускать и отдельно собирать-жгутовать, фото результата выложу отдельно.
Кстати, OSJA говорил, что аварийный клапан на насосе можно легко разобрать за 5 мин ... но я вижу, что он завальцован, правильно понимаю, что вы имели в виду развальцовку ?
-
Датчик температуры-это обычно терморезистор (изменение сопротивление от температуры),полярности не имеет.
Батарейка служит для запоминания показаний часов,после отключения питания. КМ может и без нее работать.Поменять можно,но проблема с контактами-они на сварке припаяны.
У Титаниума есть тестовый режим (такой же как на старых Инканто)
Вход в тест;1) нажать большой кофе+ горяч вода+меню и подать напряжение выключателем
Эспрессо и кофе- движение ЗУ
Эспрессо+декальц =помпа
Кофе+меню= основной бойлер
Лунго+меню=паровой бойлер
Вход в сервис меню: эспрессо+лунго+ гор вода и подать питание
Перемещаемся с помощью стрелок ,ввод-меню
-
Износ можно жерновов кофемолки проверить вложив один в другой ( на фото новые и изношенные , бошевские но разницы нет ). Новые с ногтя стружку снимают :) На настройку кофе много уходит так как кофевод длинный , я дозатор выставляю на минимум , когда результат помола устраивает тогда уже и дозу увеличиваю.
-
...У Титаниума есть тестовый режим (такой же как на старых Инканто)
Вход в тест...
Большое спасибо !
а схем по электрике не найдется, случайно? перед включением чтобы проверить.
Батарейки с контактами продаются у них в кодировке литера Р (пэ) то есть для это кофеварки - 2430Р
-
Схем поэлементно не найти(ноу-хау фирмы изготовителя).Есть только схема подключения. https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=90
-
230 в люто выглядит - ничего не видно ! я думаю 120 в такая же по цветам и подключению, внутреннее напряжение скорее всего такое же , разница только в БП . я не ошибаюсь ?
-
Я не сталкивался, но теоретически схема подключения (разъемы) должна совпадать .
-
Все одинаково.
-
Osja, здравсвуйте!
Разьясните немного по аварийному клапану , как его разобрать , он же завальцован?
-
На форуме есть разные темы. Вот одна из них : https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=11792.0
-
А, все ясно , у меня другой :
(https://i.ebayimg.com/images/g/x4UAAOSwNYVdFdMS/s-l64.png)
-
Всем, кому интересно, пошаговая разборка кофеварки в картинках :
https://drive.google.com/open?id=1LHCtSyUflsNeO-RxSmjyudo73in9imKS
я поменял трубки от паровоого бойлера, тк они разморозились.
промыл трансмиссию и заменил смазку.
очистил все контакты концевиковмикросвитчей и проверил их на работоспособность.
промыл трубки от осадка.
отдал в покраску корпус. (он пока еще не готов)
перебрал кофемолку, смазал подшипники, заменил жернова
смонтировал большой ремкомплект (колечки и пружинки) , и промылпромазал те, которые не были в наборе.
заменил электролиты - все кроме 4.7 мкф , тк его на алике не нашлось.
перебрал все моторчики и проверил угольные щетки.
зажгутовал и уложил заново всю проводку - это заняло больше всего времени.
ну и так по мелочи, смотрите фотки, если будут вопросы - с удовольствием отвечу.