Автор Тема: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация  (Прочитано 13191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн disec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Авторитет: +0/-0
Здравствуйте. Досталась поломанная кофемашина Delonghi Magnifica S Ecam 22.360S номер на штрихкоде 215245CP15100530722  Made in Romania. Занимаюсь ремонтом компьютеров и принтеров. Такими вещами ранее не занимался. Проблема изначально была "вставьте заварочный узел". После прочтения данного форума решил разобрать и проверить гайку на редукторе. Разобрал, смазал вал, гайка в принципе была подтянута. Все по максимуму смазал, собрал. Теперь при включении ЗУ поднимается вверх, нажимает верхний микрик и останавливается вверху при этом пишет "общая сигнализация". Кто что может подсказать? В этих делах новичок, нормальных мастеров внашей местности нет по данной технике.
« Последнее редактирование: Сентябрь 23, 2021, 11:50:26 от disec »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #1 : Сентябрь 23, 2021, 12:02:24 »
Проверить нижний концевик, он может оказаться залипшим или залитым. Электроника контролирует состояние концевиков, достигнув верхней точки и не увидев разрыва нижней может выдать ошибку. Так же контролируется количество импульсов с датчика вращения приводного вала. При износе резьбы или повреждении поверхности, по которой движется лифт, так же может в ошибку уйти  проверьте состояние пластика в верхней части шасси, где лифт уже уперается. Если есть задиры пластика, нужно поправить поверхность. Проверить на люфт резьбу лифта

Оффлайн disec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Авторитет: +0/-0
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #2 : Сентябрь 23, 2021, 13:05:23 »
До первого разбора писал только вставьте ЗУ. Причём он двигался вверх, потом вниз, а уже после внизу тормозился с ошибкой. После разборки, сборки стал писать общая сигнализация а оставаться вверху. Резьба в идеале, люфта нет. Нижний микрик сегодня проверю. Как можно проверить датчик холла?

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #3 : Сентябрь 23, 2021, 13:10:41 »
Не трогай датчик, на моей практике не вылетал ещё на есам, если не угроблена вся электроника. Я про задиры писал, там смотри.

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #4 : Сентябрь 23, 2021, 13:22:12 »
Датчик холла без осциллографа сложно проверить. Если же есть осциллограф, то очень просто - подключить напрямую к контактам разъема на плате и посмотреть, есть ли сигнал при любом включении мотора редуктор. Там четкие прямоугольные импульсы.

Оффлайн disec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Авторитет: +0/-0
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #5 : Сентябрь 23, 2021, 13:35:56 »
Дело в том, что я откручивал этот датчик при разборе и потом ставил на место. Его вроде бы по другому не поставишь никак, может быть из за этого так ведёт себя?

Оффлайн Rars

  • Научный сотрудник
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Авторитет: +4/-0
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #6 : Сентябрь 23, 2021, 16:04:33 »
Провода в шлейфе одножильные, бывает подламываются на изгибах.

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #7 : Сентябрь 23, 2021, 18:39:09 »
На есам тоже ни разу не ломались, и там не одножильные провода и неподвижные, по этому и не подвержены перелому.

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #8 : Сентябрь 24, 2021, 00:04:03 »
На самом деле, у датчика есть еще слабое место - впайка шлейфа в плату. Там не пойми что: и не раз]ем, и не просто запайка проводов. Зачем-то поставили жесткую гильзу, которая усложняет впайку и может просто выломать конец провода из платы при переломе. А поскольку датчик снимался, то вполне возможно контакт нарушен. Самое простое - пробросить три новых провода или подходящий шлейф. Времени на это нужно совсем немного.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 14:29:31 от bricks20 »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #9 : Сентябрь 24, 2021, 03:52:42 »
Не туда роем

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #10 : Сентябрь 24, 2021, 14:51:33 »
Понятно, что причин может быть несколько, и датчик холла по внешним признакам - одна из наиболее вероятных. Его проверка мне кажется самой простой. Правда при наличии осциллографа, поскольку его неработоспособность может происходить не только из-за нарушения контакта в шлейфе, но и из-за выхода из строя самого чипа датчика. С этим я сталкивался, и даже решил проблему не просто заменой платы датчика, а в извращенном варианте - покупкой несколько другого чипа на Али и подстановкой к нему триггера Шмитта. Но это, скорее, было из разряда общего любопытства. Кстати, конечный вариант получился вполне работоспособным.
По проблеме, озвученной в этой теме, думаю, что, если в сервисном режиме нормально  отрабатываются остановки ЗУ в верхнем и нижнем положениях, пусть и без таблетки, то задиры корпуса (даже если они есть) вряд ли являются причиной неполадок.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 14:56:01 от bricks20 »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #11 : Сентябрь 24, 2021, 15:00:14 »
По признакам вероятно, но по статистике совсем нет. Задиры очень даже являются причиной. В сервисном режиме импульсы не контролируются, а проверяются только крайние точки. А в рабочем режиме программа контролирует данные с датчика.

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #12 : Сентябрь 24, 2021, 16:36:31 »
Я не очень понимаю, как задиры могут проявиться при отработке машиной приготовления кофе или промывки при начальном включении. В обоих этих режимах при подходе к верхней точке ЗУ сжимает стакан термопрессователя до срабатывания верхнего микрика. В первом случае через таблетку, во втором - без нее. В обоих случаях сигналы датчика оборотов пересчитываются в расстояния/толщину таблетки, и если эта "толщина" как-то не соответствует режиму, то срабатывает сигнализация. Задиры могли бы проявиться только как причина остановки ЗУ не за счет сжатия стакана и отключения мотора микриком, а просто как механический стопор ЗУ.  Не представляю, как это возможно при исправной гайке, так как усилия редуктора настолько велики, что просто срежут все эти задиры. Да и гул мотора будет дополнительным сигналом, ведь способа его отключить, кроме микрика, нет. Можно, конечно, предположить, что при задирах корпуса поворот адаптера ЗУ происходит не полностью и ЗУ "надевается" на стакан термопрессователя с перекосом и клинится, начиная двигать его вверх не за счет упора в дно стакана поршнем. Но не очень представляю, как это возможно.
В общем, пока ничего, кроме нештатной работы датчика холла, в этом случает не вижу. Могу ошибаться, конечно.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 16:38:19 от bricks20 »

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 22,523
  • Авторитет: +838/-1
  • Новосибирск
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #13 : Сентябрь 24, 2021, 17:52:12 »
Кроме количества импульсов, ещё и скважность анализируется. Если  есть затруднения при движении лифта, это может быть расценено, как неисправность.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 17:56:48 от osja »

Оффлайн bricks20

  • Знаток
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Авторитет: +59/-1
Re: Delonghi Magnifica s ECAM 22.360 S общая сигнализация
« Ответ #14 : Сентябрь 24, 2021, 18:39:06 »
Вид задира на фотке говорит лишь о том, что адаптер ЗУ может лишь слегка отклоняться от параллельности осей ЗУ и термопрессователя при надевании одного на другой. Причем, как видно,  это отклонение мало (глубина задиров в пределах долей миллиметра), и к заклиниванию стакана термопрессователя в ЗУ вряд ли приведет. Т.е. ЗУ обычным образом  надвинется на стакан и двинет его дальше на микрик. Механическая картина движения не будет отличаться от штатной.
Насчет скважности - это точно нет. Во-первых, контроллер определяет лишь количество переключений сигнала датчика с ноля на -5В, считая каждое переключение как единичное. Само же время длительности каждого переключения (0-5-0), т.е. скважность, вообще никак контроллером определиться не может. Да это и не нужно.
Во-вторых, и это более существенно, датчик холла биполярный, т.е. переключается только в момент приближения к нему магнита другой полярности, чем предыдущий, и таких переключений за один оборот вала 2 штуки, или 4, если считать туда-обратно. Магнитов на шестерне стоит аж 4 штуки, и каждый из них является "кнопкой" переключения. Т.е., если и можно говорить об изменении скважности, то только в пределах одного оборота, если вдруг вал резко затормозится, а потом столь же резко продолжит крутиться. И так на каждом из оборотов, когда задиры, возможно, как-то могли влиять на скважность. Трудно представить причину, которая может вызвать такое смешное механическое вращение вала, когда за один оборот будет дважды происходить резкое скачкообрачное изменение скорости вращения. Поскольку за один оборот гайка смещается на 1,25 мм, то такое должно выглядеть следующим образом: некий тормоз через каждые 0,6 мм резко останавливает ЗУ, а потом столь же резко отпускает. Так не бывает. Поэтому скважность сигналов датчика всегда будет 1, даже если скорость вращения вала будет изменяться.
Другими словами, если задиры как-то влияют на работу КМ, то это влияние в чём-то другом. В чём. я не знаю, не сталкивался и не изучал.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 18:42:36 от bricks20 »

 

Ремонт кофемашин с гарантией в Москве Купить кофемашины DR COFFEE