Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Аксессуары для кофемашин (кофемолки, темперы, питчеры, и т.д.). Обсуждение. => Тема начата: Werus от Ноябрь 24, 2018, 20:29:05

Название: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 24, 2018, 20:29:05
Кто нибудь пользовался?

Самая дешевая, от хорошей фирмы, есть ли серьезные минусы?

http://simonelli.ru/store/kofemolki/kofemolka-nuova-simonelli-grinta.html (http://simonelli.ru/store/kofemolki/kofemolka-nuova-simonelli-grinta.html)
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 24, 2018, 23:06:30
Как я уже писал это даже не полупрофессиональнач кофемолка. Её даже любители не возьмут. На 50 мм жерновах ничего хорошего вы не на молотите. Минимум 64 мм а лучше 75. Вам надо искать Mazzer Super Jolly или Mazzer Major, Fiorenzato F64 E. Две последние самое то.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Аlexlit от Ноябрь 25, 2018, 10:04:28
Если можно поподробнее : чем "профессиональная" кофемолка отличается от "полупрофессиональной"? Кроме диаметров жерновов и ценой?
 Те любители , которые не возьмут 50 мм жернова ,а выберут 64 или 75 -начитались сообщений от "адептов правильного кофе" на сайте Про-кофе точка ру. Среднестатистический  потребитель кофе не заметит разницы во вкусе напитка от этих кофемолок при слепом сравнении.(имхо)
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 25, 2018, 12:03:42
Кофемолка с слабоватым мотором  и пластиковым корпусом по определению не может стоять в общепите. Если потребитель не заметит, то предлагаю каппучино делать из растворимого «кофе».
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 20:13:30
Потребитель за обе уши пьет кофе из блокады кофейных автоматов.

1. При плохом раскладе, сколько проживет эта кофемолка?

2. Можете сравнение этой кофемолки и кофемолки Franke Flair, на сколько они схожи по качеству помола? в формате (1:1 или 1:2 (симонелли в 2 раза лучше)?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 20:16:51
Цитировать
Цитата: Feuer от Ноябрь 23, 2018, 00:00:41

    На той что в Сочах к гайкам и не прикасались. А если бы делали большой сервис, то и холдеры с прокладками заказали сразу. А так это как машина без колёс.


    По по первой ссылке серебристая кофемолка(mazzer mini) не покатит доя кафе. Да и с cimbali junior замудохаетесь зерно сыпат. У нё контейнер для зерна очень маленький. Обе для кафе малопроизводительные. По cimbali m22. Она полностью ручная, т.е. без кнопок дозирования. Будете делать охлаждающие проливы(машинка теплообменник), это будет у вас отнимать время и постоянно за этим надо следить. Это надо учитывать.


3. Там кофемолка черная, та что рядом с машиной. Получается минус только в малом бункере? Ножи на нее дорогие?
Она стоит свою цену? (15 тыс)

4. Если сравнить эту кофемолку https://www.avito.ru/saratov/oborudovanie_dlya_biznesa/kofemashina_lacimbali_2010_g.v_1501159704 (https://www.avito.ru/saratov/oborudovanie_dlya_biznesa/kofemashina_lacimbali_2010_g.v_1501159704) с симонелли, по градации выше, как будет выглядеть?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 21:03:22
5. У симонелевских кофемолок и за 25 000 жернова 50 мм, в чем принципиальная разница между более (широкими наверное) жерновами? Ведь кофемолка и дешевле и дороже, а размер один.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 21:07:42
6. Что скажите?

https://www.ozon.ru/context/detail/id/31001570/ (https://www.ozon.ru/context/detail/id/31001570/)

Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 21:31:11
Посмотрел цены на советуемыевами кофемолкиот 60 тыс, не вариант. Тут с машиной бы уложиться, на сотню не рассчитывал.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 25, 2018, 22:10:17
Эта терпимая?

http://simonelli.ru/store/kofemolki/kofemolka-nuova-simonelli-mcf-on-demand-mci.html (http://simonelli.ru/store/kofemolki/kofemolka-nuova-simonelli-mcf-on-demand-mci.html)
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 25, 2018, 23:07:43
Потребитель за обе уши пьет кофе из блокады кофейных автоматов.


1. При плохом раскладе, сколько проживет эта кофемолка?

Её и за день можно зае&бать. Суть в том что жернова, мотор и корпус кофемолок здорово греется при помоле. Чем слабее мотор, меньше жернова тем сильнее будет нагрузка и нагрев. Добавте к этому пластиковый корпус и вы получаете идеального кандидата в самоубийцы в первый же день с нагрузками.

2. Можете сравнение этой кофемолки и кофемолки Franke Flair, на сколько они схожи по качеству помола? в формате (1:1 или 1:2 (симонелли в 2 раза лучше)?

Не знаю. Никогда молок Симонелли у меня не было. Симонелли не сильны в кофемолках.


3. Там кофемолка черная, та что рядом с машиной. Получается минус только в малом бункере? Ножи на нее дорогие?
Она стоит свою цену? (15 тыс)

Тысячи три будут стоить ножи. Её цена тысяч  7-8 в зависимости от состояния

4. Если сравнить эту кофемолку https://www.avito.ru/saratov/oborudovanie_dlya_biznesa/kofemashina_lacimbali_2010_g.v_1501159704 с симонелли, по градации выше, как будет выглядеть?

Чимбали будет лучше, если учесть что у нё хорошее техническое состояние.


5. У симонелевских кофемолок и за 25 000 жернова 50 мм, в чем принципиальная разница между более (широкими наверное) жерновами? Ведь кофемолка и дешевле и дороже, а размер один.

Не понял вопроса.

6. Что скажите?

https://www.ozon.ru/context/detail/id/31001570/

Это бабушке в деревню такую перец молоть купить.

Посмотрел цены на советуемыевами кофемолкиот 60 тыс, не вариант. Тут с машиной бы уложиться, на сотню не рассчитывал.

Тогда доводите франкенштейна до ума. И будет вам счастье. И купите ещё одного у Оси. А этот будет стоять на запасном пути.


Эта терпимая?

http://simonelli.ru/store/kofemolki/kofemolka-nuova-simonelli-mcf-on-demand-mci.html

Как я уже говорил, симонелли не сильны в молках. Я вам уже писал что брать. Mazzer Super Jolly или Mazzer Major. У них ресурс работы заложен производителем в 25 лет. И это в условиях общепита.


Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 26, 2018, 10:45:56
Цитировать
5. У симонелевских кофемолок и за 25 000 жернова 50 мм, в чем принципиальная разница между более (широкими наверное) жерновами? Ведь кофемолка и дешевле и дороже, а размер один.

Не понял вопроса.

По общему линку на кофемолки симонелли выше, есть три кофемолки за 15, 22 и 25 тысяч (грубо), цена прилично различается, но ножи там у всех 50 мм, а вы говорите что они слабоваты, получается разницы среди них нет? (может просто корпус из металла и красивее).

Я бы с радостью вторую Флейр взял, но там точка будет на виду и как говорилось ранее, у нас берут не кофе, а процесс его приготовления, какие зерна бы туда не сыпали.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 26, 2018, 12:03:44
Они все три барахло для использования в общепите. Купите одну из них для красоты(процесса изготовления). Потом когда она встанет, купите Маззер.
В принципе без разницы что покупать чтобы клиентам пыль в глаза пускать, но когда оборудование сломается, пускать пыль будет нечем. Подумайте об этом. И если покупают процесс, то почему бы сразу не предлагать качественные напитки?

И да, расход электричества, воды и кофе будет больше чем с фРаером. А ещё вам на до подумать потянет электропроводка кофемашинку и кофемолку?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 26, 2018, 12:51:26
Проблема просто в финансах, так бы за радость купить мерседес, чтобы он пережил двадцать десяток.

Должны же быть золотые середины, чтобы терпимо и качество и цена, такие знаете?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 26, 2018, 14:49:20
В профессиональном оборудовании нет середин. Речь идёт о технике от которой зависит доход заведения, и её простой не допустим. Здесь компромиссы в плане надёжности не допустимы. По-этому она должна быть или новая или обслуженна в исправном состоянии, а это стоит денег. Просто ваш бюджет не покрывает эти критерии и вы хотите взять абы что. Дело ваше. Я бы раскошелился и купил новую или хорошо обслуженную технику и потом продал бы с небольшой потерей.

Купив абы что вы это никогда не продадите, т.к. те кто покупают кофейную технику изучают её от и до, т.к. стоит она не малых денег.


Чем вам не золотая середина? Первое что попалось:

https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/mazzer_major_kofemolka_1034608765
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Sly от Ноябрь 26, 2018, 20:14:51
Не вижу смысла в покупке традиционной кофемолки с дозатором, сейчас если брать то прямого помола. Легко хавают по 3 кг кофе в день. И, вообще, на двухгруповке один бариста физически не сможет 300 порций в день варить. Мы же не просто эспрессо рассматриваем, молочные напитки гораздо больше времени занимают.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 26, 2018, 22:44:40
А никто и не говорил что нужна двухгруповка. Просто найти профессиональную одногрупную с ротационной помпой сложнее чем двухгрупную. А с дозатором кинул ссылку, т.к. это первое что попалось. И одному удобнее с дозатором чем on demand мне кажется.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 26, 2018, 22:48:10
Я смотрел на новые.
К мазеру ножи 20 штук стоят.
Продавец говорит новые, но где гарантия.

В чем принципиальная разница моделей

Fiorenzato 64 E, Fiorenzato F4 Eco Fiorenzato F5 DM Fiorenzato F5 D T

Если предназначена для помола в пакет, разве нельзя холдер подставить?
https://myfiorenzato.ru/ (https://myfiorenzato.ru/)

Абы что как раз не хочу, иначе бы взял ту за 15 и тему не создавал. Тут уже чуть ли не сотни тысяч комплект выходит, окупаемости ждать до посинения, это ведь не целая кофейня.

Мазер лучше Fiorenzato 64 E?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 26, 2018, 23:25:10
Не могу найти почем жернова для https://www.avito.ru/1568880271 (https://www.avito.ru/1568880271)

Такие подойдут? В перечне тоже не понятно. https://expert-cm.ru/products/zhernova-pravye-fiorenzato-63kh38kh9-5mm-3otv (https://expert-cm.ru/products/zhernova-pravye-fiorenzato-63kh38kh9-5mm-3otv)
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Sly от Ноябрь 27, 2018, 00:02:02
И одному удобнее с дозатором чем on demand мне кажется.
OD кофемолки на данный момент единственный адекватный выбор. В среднем доза 4 секунды мелется, вполне успевает для трехгруповки 6 порций намолоть пока остальное вариться, плюс ножи не греются как если сразу грамм 100 в бункер намолоть. Ну и кофе всегда свежемолотый и возможность корректировки дозы для одинарного и двойного холдера.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 27, 2018, 00:48:47
На мазер можно купить на ибее и за 50 и за 200 долларов ножи. Разница в живучести. Вам за 50 с головой хватит. Так что с ценой не всё так плохо.

Мазер super jolly лучше Fiorenzato 64 E на мой взгляд? Mazzer Major лучше супер джолли.

Если новый, то да. Если б/у, то надо смотреть на состояние данного экземпляра.

Вместо пакета можно холдер ставить, но может так быть что пакетная комплектуется ножами, которые не дают помол для эспрессо. Я не знаю тонкостей Fiorenzato. Что у них с фабрики идёт.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 27, 2018, 13:27:42
В мануале, что то написано про эспрессо http://fiorenzato.it/ru/prodotto/f5-d/ (http://fiorenzato.it/ru/prodotto/f5-d/), правда по итальянски вроде.

Посмотреть если покупать удаленно то никак, получается нужно сразу закладывать на ножи.
F5D новая 27, бу 20, но про ножи не нашел, сколько он стоят.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 27, 2018, 14:18:36
С такой рзницей в цене я бы брал новую не раздумывая.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 29, 2018, 20:39:46
На сколько маззер мини, лучше F5D.
Маззер мини 2011 25000 + жернова нашел 2200, + доставка, или F5d за 27 000 новая.

Точнее F5DT 28 000 новая.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Ноябрь 29, 2018, 23:09:42
Ни на сколько. Маззер мини я вообще не упоминал. Это кофемолка для дома, а не гастрономическая. Из этих двух F5D
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Ноябрь 30, 2018, 22:20:55
Значит я уже на автомате приклеил. Буду рассматривать F5D, а есть ли принципиальные отличия по качеству от F64E помимо электронного управления? Просто 64я стоит 38.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Sly от Ноябрь 30, 2018, 23:07:55
Непонятно о чем разговаривать если хотя бы примерно не представляешь формат заведения... Ну купите вы мазер, или кунил, или фиоренцато, или ещё не дай бог какой эксклюзив. Пофиг на диаметр ножей, что конкретно и в каком количестве собираетесь продавать?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Sly от Ноябрь 30, 2018, 23:10:40
И  я практически представляю как это должно выглядеть, а не теоретики, которые считают что вкус эспрессо напрямую кореалирует диаметру ножей кофемолки.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Декабрь 01, 2018, 02:07:08
Я смотрю не на диаметр ножей, а на то чтобы кофемолка выдержала нагрузку.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Декабрь 01, 2018, 02:13:47
Огромное различие есть в комфорте, когда кофемолка выдаёт одинаковую порцию. За комфорт приходится платить. Но поскольку потребителю пох на качество напитка, то это не имеет значения. Можно даже весы не покупать.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Декабрь 01, 2018, 22:26:55
Формат Кофе с собой. Сколько народу будет сказать невозможно.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Декабрь 01, 2018, 22:51:52
Как это невозможно? У вас с франке сколько людей набегало? Ксати что с ней?
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Декабрь 03, 2018, 20:43:29
Условно, может быть и 10 и 100 человек, в этом формате невозможно считать людей.

Работает, на последнем делении кофемолки, иногда каплет а не струйкой, до перебора кофемолки и сита руки не доходят.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Декабрь 03, 2018, 20:58:53
Подскажите модели, что минимум по цене и максимум по качеству (до 30).

Уже замучался выбирать, на Фиоензато 64 Е не получается, смотришь аналог Фиоензато, получается то ножи меньше (на сколько это вообще принципиально), то она не под рожок, как F5DT, думаю так больше мучений будет (или нет?).

То у некоторых написано производительность 2 кг в день, я конечно не знаю что будет, но по некоторым точкам говорили что 2 кг за 2 часа уходило. (там стоят 64Е). На данный момент нужно выбрать худшее из лучшего.

Думал между кофемолка Симонелли и Фиоензато, но первые приближенные ко второй выходят даже дороже, может какую другую фирму можно взять?

Еще смотрел F4 nano (не электронная), но там ножи меньше. Еще не понятен момент, что дает таймер, если тебе нужно определенную порцию кофе намолоть, почему в характеристиках пишут до 8 гр кофе, а если мне 10 надо. Что дает электронное управление, на него как назло нигде не хватает.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Декабрь 03, 2018, 22:23:09
Чем больше ножи тем лучше качество помола и кофемолке проще перемолоть кофе, у них теплоотвод лучше.

Господи, доложите 4 тысячи к вашему бюджету и возмите маззер супер джолли. У самого было две штуки. Безумно был доволен.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Декабрь 04, 2018, 17:44:39
Вы про БУ? Там же еще плюс ножи получатся. F5DT выйдет в 20, новая, 30 сказал ради интереса на что еще можно обратить внимание. Со стороны кажется 4 ерунда, но когда штанга на пределе и 100 граммов уже много, все в машине.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Feuer от Декабрь 04, 2018, 17:50:38
Я говорил о новых, не бу. Вы ведь ссылку на новые прислали.
Название: Re: Минусы кофемолки Simonelli
Отправлено: Werus от Декабрь 05, 2018, 21:05:28
Новую за 34 не видел.

Симонелли MDX, есть полуавтомат, есть автомат, из характеристик я понял, что в первой нужно накидывать кофе в холдер самому, а автомат сам насыплет, все правильно или еще какие либо отличия?