Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины
Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Melitta => Тема начата: a.burilov от Март 10, 2016, 21:09:37
-
Всем привет!
Достался по случаю данный агрегат в нерабочем состоянии-в силу пытливости ума решил попробовать починить,а потом затянуло-сейчас уже дело принципа.
Суть проблемы в следующем:сначала при включении кнопки питания несколько секунд мигал индикатор питания,а потом попеременно индикаторы помола(как здесь уже описывали подобные симптомы)помпа не включалась,пытался шевелиться редуктор ЗУ,после вырубалась.При этом зажимало ЗУ и после того как его вытащишь-обратно не вставлялся.
После недолгих размышлений решил разобрать.В механической части обнаружил что кольцо с рычажком (не знаю как называется)с обратной стороны редуктора упирается в ограничитель,короче не на месте.Когда снял кольцо-запустил опять-редуктор крутился только в одну сторону примерно на пол оборота-потом останавливался,а дальше всё то же.
На плате поджаренные сопротивления(3шт)но вроде живые(для уверенности перепаял).Дальше нашёл прогоревший слегка F7103-заменил=редуктор стал отрабатывать в другую сторону,но только в одну и уже примерно на 18 оборота.....
-
Короче таким "макаром" перепаял пол платы:симисторы,кондёры и т.д. В итоге сейчас при включении питания начинают дымиться те два поджаренных ранее резюка-моторчик не крутится,если его отцепить,то не дымят т.е. по ходу я опять вернулся почти к тому же с чего и начинал.На мотор питание подавал 12в-всё работает.Вообще все элементы по отдельности работают.И ещё-при включении напряжение на помпу подаётся примерно 110в.
Помогите советом-куда ещё копать,уже идеи кончились.Может когда паял чего нибудь подпалил ненароком.
Извиняюсь что так длинно написал!
Питание на мотор редуктора при включении машины(если не подключать нагрузку) подаётся 24в.
-
А что у вас со стабилизатором 7805? Почему он сикось-накось?
-
Я его опять выпаял,просто приложил пока чтобы все детали видно было
-
В редукторе выходной вал не зажат? Частая неисправность. Иногда полностью блокируется.
-
Нет,вся механика работает хорошо.Разбирал,смотрел,12в на мотор-все крутится ровно.
Разве что до меня лазили,может на концевики провода не правильно поставили,но я думаю от этого ничего сгореть не должно.
-
Питание на мотор редуктора при включении машины(если не подключать нагрузку) подаётся 24в.
А от куда там 24в ?
-
не знаю,а сколько должно быть?
-
А сколько на моторе трансмиссии написано?
-
ничего не написано ,только маркировка модели.в гугле по модели как то неоднозначно
-
HC685G похоже всё таки 24в
-
Там трансформатор имеет только 2 обмотки 15 и 9 вольт. 24 в не от куда брать.
-
да, и в трансе переменное напр.,а здесь постоянка,я сам в непонятках :o
-
Постоянка - всё верно. Мотор постоянного тока, с выпрямителя на него питание подаётся.
-
а не может стабилизатор что нибудь мудрить?который L7805 или там ещё два стабилитрона какие то стоят вроде(стекляшки красные).или они к другому относятся?
-
Достаточно сложно о чём-либо говорить, если есть сомнения в работе механических узлов кофемашины или системы датчиков, да ещё плата
перепахана не рабочая
-
в том то и дело ,что механика рабочая
-
Может можно где то новую плату достать?
-
1. обратиться к официалам
2. написать в интернет магазин
3. задать вопрос в соответствующем разделе форума
4. ебей
-
а интересно-плата от просто melitta caffeo solo такая же или там прошивка другая?
-
Вся информация будет отображаться на шильде изделия
-
Ладно,спасибо.Если идей ,куда копать нет,то буду искать другую плату. :'(
-
Нужно проверить работу микриков программной шестерни, провода должны быть подключены к внешним их контактам.
-
Ура!Победил!!
Но появилась другая проблема - если в кофемолке остается кофе,то она его перемалывает уже после приготовления напитка или при включении машины :o
Вопрос:каким образом эта падла знает что там кофе!!!?
-
Ни каким. Проверяй симистор кофемолки, пробит, вот и мелет без остановки. Или ты не точно проблему описал.
-
в том то и дело, что перемалывает остатки и останавливается
-
Что-то я в инструкции не нашёл такую функцию. Машина вроде простая...
-
я и не говорю что это функция - это косяк
-
кстати она как то видит что нет кофе потому что когда пусто начинают мигать индикаторы помола(зёрнышки)
-
Обычно это определяется у Бошевских клонов после отработки ЗУ.
-
Давай подробнее опиши, что происходит. Когда домалывает. Не пойму.
В бункере зерен есть оптика?
-
В инструкции написано:
"Заполните контейнер для кофейных зерен; мигание прекращается после следующей подачи кофе."
По логике вещей, оптика сразу должна срабатывать, как досыпаешь зёрна.
-
на сколько я понимаю никакой оптики там нет
-
Посмотрите элементарно "чистоту" кофелоки и кофевода. Сколько намалывает кофе?
-
Ура!Победил!!
Что было?
-
кофе смалывает весь пока не кончится и на кнопку питания не реагирует только из розетки доставать
-
что было- не уверен:просто ещё раз купил все семисторы и эти хрени(не помню как называются-восьминогие)на мотор помпы и тупо всё перепаял,но одновременно без пооперационной проверки и заработало.
-
То есть, как включаете в розетку сразу начинает молоть кофе?
-
только первый раз брал аналог симистора на помпу z0409mf,а потом нашёл нужный,кстати он накрылся через три заварки и пришлось опять поменять,хотя на прозвон был рабочий
-
если есть в бункере,то да
при этом выключаю из розетки,высыпаю кофе через верх,опять включаю и всё ОК
-
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)
-
может она при включении немного прокручивает кофемолку(типа теста) и если есть нагрузка начинает молоть?
возможно отслеживание наличия зёрен происходит за счёт нагрузки на эл.двигатель кофемолки
-
но тогда тоже не понятна логика её включения - просто глюк?
или же опять какой нибудь симистор мудит(один я впаял не родной, но полный аналог по даташиту)
-
А симистор кофемолки зачем меняли? Попробуйте его назад поставить.
-
просто есть подозрение что изначально при первом обращении в сервис по этой машине была та же беда - судя по количеству молотого кофе внутри и объяснениям сервисников , а такой же точно симистор в наличии отсутствует,под заказ ждать месяц с Китая
-
я пока приспособился пользоваться - насыпаю кофе на одну порцию,она всё вымалывает и не включается больше,просто неудобно как то : автоматическая всё таки! ;D
-
Честно, так и не понял, что происходит, когда она останавливается. Опиши с момента включения из холодного состояния до трабла.
-
При включении,если в кофемолке есть кофе,перемалывает весь и останавливается, все-готова к работе
-
С фонариком осмотри бункер кофемолки (если он прозрачный). Должны быть видны места установки оптики, если она там есть конечно.
-
Я кофемолку разбирал до винтика-там ничего нет,кроме датчика типа холла
-
Осмотрите пайку выводов симистора кофемолки, проверьте сам симистор. Он или пробит (или замкнут внешне), либо на него постоянно поступает сигнал включения
-
Тогда,наверно,она бы все время молотила
Ладно буду заказывать родной симистор
-
Тогда,наверно,она бы все время молотила
Ну вообще-то да :)
-
При включении,если в кофемолке есть кофе,перемалывает весь и останавливается, все-готова к работе
Я же попросил, от и до. При каком включении?
Машинка из розетки и т. д...
-
вилка в розетка - ничего.
кнопка питания - если кофе нет-подготовка к работе,если есть - молет пока не кончится,потом останавливается и готова к работе ,если опять насыпать - уже сама не включается иногда уходит в ошибку.если начинает молоть,то на кнопку питания не реагирует.
если после приготовления остаётся кофе в бункере,то включается и домалывает,потом готова к работе
-
У нее случаем нет предварительного помола?Я эту машинку еще не щупал.
-
Не думаю-молет пока все не кончится
-
Это совершенно не нормально. Если есть четкая зависимость в наличии зерна в бункере, значит есть оптические датчики. Смотри 2 окошечка друг на против друга в бункере, и проводки к ним. Может на плате есть разъем под датчик. Чую тут косяк.
Предпомола не бывает в бошеподобных, так как нет дозатора.
-
нет , датчиков точно нету
но радовался я не долго - опять похоже накрылся симистор помпы - качает без перерыва(уже второй раз такая беда)что может его убивать?
не машина , а наказание какое то >:(
при этом она может и кофе сварить,просто помпа качает без перерыва
-
Модет контроллер мозги пудрит. Просто открывает порты хаотично, а симистор исправный.
-
тогда , я так понимаю , это уже не проверить
-
хотя у меня же уже была такая фигня,я просто перепаял сим и всё прошло(совпадение?)
-
У меня несколько случаев было с бошами, там похожая электроника. То же кофемолка постоянно молотила, или молчала. На прозвон вроде живые симисторы, однако заменой проблему решал. При чем ставил не те, которые в оригинале, а что под рукой было, выпаивал из битых саековских плат.
-
Всем привет...
Тоже сейчас ремонтирую интересную Нивону 646 с похожими симптомами по заварнику. Изначально на плату и концевики редуктора попала вода и всё встало. Только при включении редуктор еле слышно пытался гудеть и не двигался. Электронику починил и сейчас разбираюсь с редуктором. У меня простой вопрос. Надеюсь что двигатель в нормальном состоянии, но один концевик точно поменяю ибо там ЭХК.
Ну так вот у меня мысли по поводу неадекватного поведения кофемолки появились.
Логика работы которую мы имеем (если я всё правильно понял):
1) Мы имеем кофемолку и датчик вращения (датчик Холла) в ней.
2) При включении машинки и наличии кофе она мелет его пока кофе не кончится.
3) Если кофемолка смалывает весь кофе, то потом останавливается.
4) Если кофе в кофемолке нет, то она не мелет.
Выводы:
1) Т.к. кофемолка может включаться и выключаться по условию, то силовой компонент (симистор) исправен.
2) Возможно нарушена логика работы из-на неправильной работы датчика или логика процессора.
3) Т.к. симистор стоит не тот который был в оригинале, то вполне вероятно, что при запуске кофемолки симистор просто не может закрыться из-за других параметров не оригинального симистора. Например: другая чувствительность управляющего электрода, необходимость снаббера для твоего не оригинального симистора для работы на индуктивную нагрузку... и т.д.
По 3 пункту можешь проверить некоторые моменты:
а) Надеюсь что твой симистор управляется через оптодинистор. Тогда просто выключи машинку из розетки. Подпаяй проводки к светодиоду управления оптодинистором и постоянно контролируй сигнал включения кофемолки который идёт с процессора. Если сигнала с процессора на включение кофемолки нет, а она активно мелет и в конце останавливается, то просто не закрывается симистор.
б) В момент включения пустая кофемолка дёргается? Если да, то симистор запускается от помех, а т.к. нагрузки на механику нет, то ток запуска небольшой и симистор не выходит в неуправляемый режим как с наличием кофе.
в) После того как кофемолка при включении смелет весь кофе останавливается сразу (не учитывая инерцию)? Если да, то та же историй - не может закрыться симистор.
Обычно же кофемашина "щупает" скорость датчиком Холла и останавливается кофемолку когда она заблокирована или превышена скорость вращения (нет нагрузки = кончился кофе)? Но при этом когда "щупает", то останавливается не сразу, а продолжает ещё немного вращаться?
Такие мысли. Сори за длиннопост ))
-
По пункту 3 пришел примерно к такому же выводу - планирую в свободное время вернуть старый сим и посмотреть на изменения или закажу такой же
Пока просто на момент включения скидываю проводок с питания кофемолки и после прогрева ставлю обратно - и дальше все ОК
Однако на данный момент больше волнует вопрос почему летит сим на помпу(третий уже)
-
И кстати - оптики у меня все таки никакой нет
-
После того как кофемолка при включении смелет весь кофе останавливается сразу (не учитывая инерцию)? Если да, то та же историй - не может закрыться симистор.
Может имелось в виду "Если нет, ..."? И почему симистр всё-таки закрывается, когда зёрна заканчиваются?
-
После того как кофемолка при включении смелет весь кофе останавливается сразу (не учитывая инерцию)? Если да, то та же историй - не может закрыться симистор.
Может имелось в виду "Если нет, ..."? И почему симистр всё-таки закрывается, когда зёрна заканчиваются?
Я предполагаю, что симистор закрывается т.к. падает ток нагрузки. Зёрна кончаются -> механическая нагрузка спадает -> Ток на симисторе падает и он закрывается.
Если да. Если останавливается сразу, то зависимость от тока нагрузки. Если не сразу останавливается, то, возможно, что машинка "смотрит" какое-то время на кофемолку с помощью датчика и только потом останавливает сигналом с проца. Но это моя такая теория )) Думаю, что там достаточно сложно проследить это. Кто знает какая там микропрограмма в процессоре ))
-
И кстати - оптики у меня все таки никакой нет
Думаю, что если бы у тебя там была оптика, то поведение кофемолки было бы немного другим. Она бы не смалывала до конца весь кофе, там бы оставалось ещё немного. Ведь оптика как раз следит за тем, чтобы кофе не кончился вообще в кофемолке и не пришлось заполнять желоб молотым кофе, получая в итоге недомол и сброс первой порции после добавления зёрен.
-
Нет там ни каких датчиков холла в кофемолке, не выдумывайте. Мысль о незакрывшемся симисторе более похожа на истину.
-
А что за датчик тогда прицеплен на корпусе кофемолки сверху, а внутри мимо него бегает кольцо с кулачками ;)
-
Термопредохранитель. А кольцо регулировочное.
-
А что за датчик тогда прицеплен на корпусе кофемолки сверху, а внутри мимо него бегает кольцо с кулачками ;)
Да, богатая фантазия. А тут голову ломай ;D
-
вот он
-
Как и сказали - термопредохранитель
-
Хоть бы по проводам проследили. Он в разрыве питающих проводов моторчика врезан, и на нем указано 90 градусов.