TW901307104951
882874521010
верс.чипа V02.09.06
1.9.30.168.00_V04
Пришла в ремонт с поломкой не включается, после осмотра обнаружено что на мптплату попала вода по питанию сгорел диод и взорвао емкость С14, после замены деталей питания выяснилось что пробиты мосфеты U6, U7 которые были заменены. Апарат ожил но с еще одной проблемой, после включения идет нагрев бойлера и потом начинают мигать индикаторы. Термостаты бойлера в норме, термодатчик бойлера 48кОм напряжение 5В на него подается, при нагреве меняется соответственно дорожки до процессора целые, при отключении высвечивается индикация аварии датчика. Апарат в тестовый режим не переходит, при этом индикации нет воды, открытая дверка, нет потдона работают.
Может кто подскажет что и где еще можна копнуть??
Плата 1.9.30.168.00_V04?
При описании пассивных деталек лучше делайте фото и указывайте стрелочками с цифрами -
никто не упомнит, шожтам за кондёр был С14?...
Т.е. напруга на бойлер приходит?
Дорожки до проца от разъёма термодатчика целые, а проверялись окислы
под разъёмом и деталюхами в цепи термодатчика?
Вообще - после заливов подобной мелкотехники в идеале вымачивать её
в ультразвуковой ванне в смывке для плат, а потом рихтовать.
Как вариант - попробовать загнать машинку в SteamOut.
Маловероятно, конечно, что залив мог вызвать программную ошибку,
да и не читал мануал, происходит ли при этом сброс в заводские параметры, как в Minuto,
но чем чёрт не шутит?
Сервис-мануал в документации сайта есть.
И да - благодарю за внимание к правилам оформления. :)
Цитата: Suhnny от сентября 15, 2016, 21:32:17
Плата 1.9.30.168.00_V04?
Да номер плати такой
Цитата: Suhnny от сентября 15, 2016, 21:32:17
а проверялись окислы
под разъёмом и деталюхами в цепи термодатчика?
окислы смотрелись все чисто. Ультра звук не использовал но обильно промыто калошей, плата в принципе и не сильно залита была, думаю может достаточно промывки калошей ибо такой болшой ванны нет.
Еще может поднять проц, наверное??
Цитата: Suhnny от сентября 15, 2016, 21:32:17
Как вариант - попробовать загнать машинку в SteamOut.
Не цитируйте длинные сообщения полностью. Выделяйте значащую фразу!Что такое SteamOut, Не знаю если можете подскажите пожалуйста.
Мануал не читал так как не получается найти, я в принципе новичок здесь.
Проводил дальнейшую диагностику, проверил работает ли передняя панель кнопки все срабатывают оптопари пры переключении тоже работают. Это делал на случай не перехода машины в тестовый режим тоесть должна переводиться не этого не происходит.
Замер напряжения термодатчика, приотключеном 5В светодиоды начинают мигать сразу при включении. Подключеный датчик 4,4В делаем хитрость подключаем тен через термостаты напрямую идет нагрев паралельно включаем машину напряжение постепенно меняется до 1,7В но индикаторы всеравноначинают мигать как будто не исправна система нагрева. Или я что-то пропустил???
Може есть технический лист и електрический мануал платы??? На сайте очень мало информации в разделе док.
Принципиальных схем не существует - только самому отслеживать.
Электрические соединения там и так подписаны на плате.
Получилось ввести машинку в режим SteamOut только помпа при этом не включалась, негревался только бойлер, после этого начались более менее признаки работы но загрузить водяной контур не вызодит, Попробовал включить сервисный тест, тоже получилось, по сервису похоже есть проблема с ЗУ. Завтра буду разбираться дальше.
Возле оптопары стомт SMD резистор 180 Ом,проверьте его
Вы так пишете, будто там только одна оптопара, и только один резистор на 180Ом...
Оптопара ISO5,резистор R45
Цитата: Кофемен от сентября 20, 2016, 15:04:49
Оптопара ISO5,резистор R45
Оптопара и резистор в порядке, только новер у меня R43.
Не работает ЗУ командой в низ, тоесть в в верх едет в низ нет, отдельно на блоке питания мотор нормально крутит , правда ток немного большой приблизительно 300-450 мА на бп ставлю ограничение по току. Будем смотреть обвязку U6, U7, пока нет других вариантов.
Проверь провод от платы к редуктору.Часто возле моторчика обламывается,под усадочной трубкой.Так не видно, нужно с силой (без фанатизма) потянуть.
Не цитируйте предыдущее сообщение!
Немного не понимаю, причем провод если от блока питания и в верх, и в низ едет, там же полевики просто меняют полярность на двигателе, насколоко я понимаю.))
В сервисе помпа работает, только нет мигания индикатора ! что указывает что счетчик не работает, или не правильно понял??
Понятно.Я понял,что в одну сторону только движется.
Скорее один из мосфетов крякнул.
Если лампочка не мерехтит, то действительно либо счётчик не работает, либо проц не получает сигнала.
Проблему с датчиком расхода вроде решил была проблема с разъемом на самом датчике, позже проверю.
Мосфеты на прозвонку не пробиты, полевики мне кажеся в обрыв не идут, биполярники в обвязке тоже целые, есть один только вопрос по Q10 по даташиту это вроде цифровой транзистор или стабилизатор. Может кто знает про Q10, стоит в верхнем правом углу платы??? И еще один вопрос, кто обращал внимание на мосфеты FDS9945 и IRF7103, NDS9948 и IRF7342 не есть такими уже и аналогами, напряжение разное сопротивление в открытом состоянии разное, а в цепи двигатель стоит датчик тока насколько я понял, так как тест по току есть. Кто менял эти мосфеты две штуки и все работало нормально??
Пользуйте поиск форума по фразе "NDS9948". Не раз уже обсуждалось.
Деталюшки некапризны - важна только разница в проводимости и некоторый запас по напряжению.
По Q10 интересный вопрос...
У меня впаян HKPH3 с чёрточками...
Что за зверь - гугл не знает.
Напишите, плз, какая у вас маркировка и расположение чёрточек, если есть, опишите.
Плата такая же,Q 10 и Q 8 одинаковы с лица 1Ft,
Фото прилагается.
Не, у меня Q8 и остальные четыре возле восьминогих микрух 1GW (BC847C).
1Ft - это скорее всего BC847B. Биполярник.
А мой hkph3 предварительно - полевик.
Так что если этот кусок схемы действительно касается цепи редуктора и кто-то там впаял биполярник вместо полевика,
то вполне вероятно, что именно из-за него и не работает вращение в обратную сторону.
Q7 Q8 1GW понятно биполярные транзисторы Q9 ZVW полевой транзистор, а Q10 358 смотрел по похожи даташитам первый TK71535AS стабилизатор напражения так как там присуцтвует буква Т вертикально, или UT9435HZG-AE3-R Р-канальный мосфет
Плата немного не такая с права на лево Q10 Q8 Q7 Q9 возле сборок мосфетов все биполярные транзисторы 1GW
Да, действительно компоновка платы чуть другая.
У меня Q9 не распаян, а под ним вместо R179 перемычка впаяна.
А мосфеты точно живые? Они ж там сдвоенные.
Тю, блин - так на первой же паре фоток компоновка такая же, как у меня.
Откуда плата с последней фотки, какие у неё коды и с какой именно платой проблемы?
Плата что на первой фотке что на последней одна и та же коды 1.9.30.168.00_V04 Короче выклыдываю все фотки.
Немного повторюсь, не включалась была залита плата, плату почистил помыл пробит диод, разорвало конденсатор, потом поменял мосфеты U6, U7, потом мигание всех индикаторов и не входила в сервис, из подсказки получилось сделать Steam Out, потом еще какие-то манипуляции уже не помню и вот сервисный тест. В сервисе все вроде хорошо кроме не едет в низ ЗУ и не откликался расходомер, расходомер не работал по причине плохого разема устранил. Теперь остается ЗУ
Еще одно в режиме Steam Out не работала помпа хотя в сервисе она работает, может так должно быть.
Да где ж одна и та же, если в ответе 18 - Q9 распаян, а R179 - нет.
В ответе же 21 - Q9 уже нету, а вместо R179 перемычка, как и у меня.
прошу прощения но ответ 18 не мой а "master78"
Вот более детальное фото но Q9 есть а R179 действительно нет и перемычки тоже нет
Пора, блин, внимательнее форум читать.... ;D
На автора ответа и не обратил внимания.
Если получится, постараюсь на недельке проанализировать
принципиальную схему управления редуктором, хотя бы.
Хорошо бы отследить ограничительный резистор возле проца,
через который подключается схема вращения редуктора в дом.позицию.
Для U6 резисторы на порту проца - R137, R138.
Интересная у них нумерация элементов....
Походу, схему отслеживать будет не так сложно, как кажется... :D
Для U7 резисторы на порту проца - R133, R134.
Приношу извинения, немного отложил аппарат.
R137, R138 это движение в одну сторону тоесть вверх, а R133, R134 это движение в низ. На нажатие кнопок в тестовом режиме напряжение изменяется с 4,1В на 0В только в одном случае двигатель крутит а в другом нет. В домашнюю позицию ЗУ не стает его постоянно крутит только в верх. Если известно что должно твориться на мосфетах U6, U7 в смысле напряжений??
Огромное спасибо всем кто принял участие в обсуждени темы и дал дельные советы. Машину запустил работает отлично. Причина движения только в верх была в U7 один из транзисторов превратился просто в биполярный, на прозвонку было все нормально пока не проверил MTester V2.07 хороший приборчик тестить разные детальки, очень помогает в работе.
позиционный номер U7 - что за тип транзистора?
Ты в общем для себя спрашиваешь или именно у автора?
Для себя, смотрю схемы с таким управлением популярны становятся, хотел прикупит элементы, что бы были ...
Тцю, так дофига ж инфы на форуме.
Я только раз пять выкладывал.
"Мосфет U6 "Мосфет U7
(дальний от края)" (ближний к краю)"
IRF7103 NDS9948
IRF7103 IRF7306
IRF7341 IRF7342
FDS9945 NDS9948
Это те пары, которые я встречал
Первый раз вижу, но всё равно спасибо
у меня похожая ситуация, Мигают все индикаторы, только при нажатии на кнопку делать кофе, эта проблема в кофемолки????
в тест режим не смог зайти пока, чтобы проверить кофемолку
Да кофемолка, смд проверяй 330 и 180 возле семистор на кофемолку а может он и сам
проверил смд, 331 нерабочий, 331 подскажите чего кОм?
у меня есть доноры МЕДЖИКА платы, там есть 221 и 471 можна ими заменить 331 смд??
Изучай.
https://viktorkorolev.ru/markirovka-smd-rezistorov/
Тут есть калькулятор резисторов
http://www.joyta.ru/7951-smd-rezistory-markirovka-smd-rezistorov-kalkulyator/
Цитата: reanimator2000 от февраля 20, 2018, 10:34:56
проверил смд, 331 нерабочий, 331 подскажите чего кОм?
у меня есть доноры МЕДЖИКА платы, там есть 221 и 471 можна ими заменить 331 смд??
Заменить нельзя.
блин...такой не найду у себя и в радиопедалях тоже....
тоесть меньше и больше нельзя Ом ставить?
Не обязательно смд резистор.Вот калькулятор по цветам.
http://www.searchingtabs.com/rcolor/rescolor_ru.htm#cl
тоесть могу простой резистор для теста подкинуть на 330 Ом?
Конечно.И не только для теста.а и вообще можно их вместо смд ставить.Просто не всегда удобно.Единственно меня смущает,что все пишут проверить 330 и 180 смд резистор.А ты пишешь,что 331(а это разные вещи)
:)и да я тоже начал искать 330 и 180 нашел 331 проверил, труп)
кстати нашел 332 смд, подойдет?
можно ставить?
Нет конечно. Совсем разные
331 это 330 Ом
332 это 3,3 Ком.
Таблицу смотри.
Да и как ты определил,что он (331)труп?
блин... :(
как?
проверил тестером, ничего не показал.....рядом 181 рабочие
так и определил..а как еще?
на плате другие 331 проврял они показывают на приборе 1600.... а этот мертвый
Ойёйёй...ужас.
Не может живой резистор 330 Ом показать 1600, скорее этот дохлый, чем который подозревается. Должен показать либо меньше, либо ровно. Учись пользоваться прибором, пределами измерения.
;D не судите строго) учусь же)
просто на плате меряю, не выпаивая да и прибор дешевый)
на счет мертвого, он ничего не показывает вообще) а тот что показал 1600, ну там 1450, но это другой вообще и поменьше того что я меряю) просто 331)) я так для проверки себя, точно дохлый или нет)))
Переключатель прибора в каком диапазоне? Размер детали не имеет значения. Повторюсь, если сопротивление резистора 330 Ом, оно не может быть больше этого значения, даже впаянное в плату. Параллельные связи только уменьшают сопротивление, но ни как не увеличивают.
прибор стоит на прозвонке и такое показывает)
Блин, не на прозвонке нужно мерить, а на ближайшем диапазоне. Если 330 Ом, то ставь предел 1 кОм или около того.
поставил на 2к, так тот что умер и мертв 331, а другой 331 показывает 060
короче поменяю 331 на кофемолку отпишусь)
нашел 331 на плате донора :)
правда меньше по размеру, чем стоял) пришлось припоя больше дать)))
надеюсь разницы большой нет маленький или большой резистор смд?
а так заменил только 331 и все заработала кофемолка :)
всем спасибо за помощь ;)
Да что ж такое? Размер определяет мощность резистора. Но в данном случае, участок не силовой, можно и меньшей мощности поставить.
:) да не, ты не понял или я не понял, размер самого 331 смд
примерно был 4 мм, я поставил 331 только маленький 2 мм
Омы ж не изменились?
Омы не изменились, мощность меньше стала. И если по какой то причине этот резистор регулярно сгорает, то и новый ещё быстрее сгорит. Надеюсь, что это просто брак этих резюков. Я обычно впаиваю обычные, не смд, повторов ещё не было. Совсем не обязательно точно 330 Ом, я выпариваю +/-50 Ом в сгоревших платах.
:) блин, Семен Семеныч
я же спрашивал можно ли аналог замену кинуть...472 и тд))
ну ладно вернется переделаю)
и на этом спасибо)
472, это 4,7 кОм-( 47 умножить на 10 в квадрате). Это более, чем в 10 раз больше необходимого. Сколько можно говорить, изучи таблицу обозначений смд резисторов.
ну osja :) я пример навел, что говорил, понятно что не 472 я бы поставил, по таблице бы подобрал, как ты говоришь + - 50 Ом
ладно, спс и за это)
у меня есть к тебе вопрос по делонги, чтобы тему не создавать в личку напишу, ок?
Что значит в личку.Пиши сюда, всем интересно будет.Может поломка не стандартная.
Ну а ссылки на таблицы я тебе для чего давал?
Я месяц назад тоже давал ссылку.
В личке решили уже вопрос.
Цитата: tsariok от февраля 21, 2018, 18:53:09
Что значит в личку.Пиши сюда, всем интересно будет.Может поломка не стандартная.
Ну а ссылки на таблицы я тебе для чего давал?
да все ок, разобрались и с ссылками и с апаратом, просто не понятка получилась)
я на море ты на суше)))
я ж спрашивал тебя можно ли заменить аналогом,
ты сказал нет, а
osja говорит всегда ставит + - 50 Ом если нет оригинала, я об этом и спрашивал) может не так выразился)))
ладно проехали, работает, ждем возврата, поставлю что надо))
а в личку про аналог
делонги- превелег спрашиваю....хотя проблема стандартная
общая сигнализация)
Цитата: osja от февраля 21, 2018, 19:27:47
Я месяц назад тоже давал ссылку.
да давал, ссылку сохранил в закладках , винда слетела и не мог найти где и когда ты мне писал....виноват....но исправлюсь ;)
Цитата: reanimator2000 от февраля 21, 2018, 20:17:40
Цитата: tsariok от февраля 21, 2018, 18:53:09
Что значит в личку.Пиши сюда, всем интересно будет.Может поломка не стандартная.
Ну а ссылки на таблицы я тебе для чего давал?
да все ок, разобрались и с ссылками и с апаратом, просто не понятка получилась)
я на море ты на суше)))
я ж спрашивал тебя можно ли заменить аналогом,ты сказал нет, а osja говорит всегда ставит + - 50 Ом если нет оригинала, я об этом и спрашивал) может не так выразился)))
ладно проехали, работает, ждем возврата, поставлю что надо))
а в личку про аналог делонги- превелег спрашиваю....хотя проблема стандартная общая сигнализация)
За + - 50 Ом разговора не было. Ты конкретно спрашивал про совсем разные параметры.Их ставить было нельзя.Вот и таблицу тебе дал,чтобы хоть маленько сам покумекал ;) На будущее тебе же легче и проще будет.Многие вопросы сами отпадут.
Цитата: reanimator2000 от февраля 20, 2018, 11:13:58
тоесть могу простой резистор для теста подкинуть на 330 Ом?
Спасибо! Кофе машина Xsmall