Добрый день.
Начал подтекать заварник, КМ Saeco incanto delux с поршнем 45 мм.
Течет по штоку нижнего поршня. Можно было бы не обращать внимания, но бежит мимо поддона, как раз между стенкой бункера для жмыха и резинкой поддона :(
Осмотр показал, что сальник (манжета) штока нижнего поршня уже задубела и порядком стерлась, необходима замена.
Сальник в стакане цилиндра запрессован сверху пластмассовой втулкой, вроде как не разборная конструкция.
Но на деталировках КМ этот сальник обозначается отдельно (NM02.18) и самое главное продается. Следовательно его как-то можно поменять. Здесь на форуме проскакивала инфа, что это геморройно, но возможно.
Просьба гуру поделиться опытом :D
Ни разу в жизни не попадались заварники с текучей манжетой. Всегда смазываю шток поршня. Там у тебя может поналипло дряни всякой, по этому и течет. Разбирай, отмывай и смазывай.
Все разобрано, промыто и отдефектовано. Шток двигается в цилиндре с минимальным усилием и даже люфтит в манжете. И повторюсь сальник подзадубевший со следами износа, может чем то не тем смазали.
Уплотняется он только в крайнем нижнем положении, когда кофейна таблетка сжата. Там ближе к пружине утолщение. Ну не буде спорить, может и действительно с повреждениями. Не менял я. Подожди, может кто то откликнется.
Трудно верится,чтобы там бежала водичка или кофеек.Обычно наоборот в том месте если редко смазывать,то шток очень туго ходит(от этого частенько более серьезные поломки происходят)Обратите внимание на возможность трещины в носике рабочей группы ,а так же забивается сливное дренажное отверстие кофейным жмыхом или маслами,и тогда течет по стенке под поддон.Ну а там смотрите,может Вы будете первым у кого течь в заварнике по штоку.
в свое время на моей личной Инканте ДеЛюкс мне тоже не нравился етот сальник. хотел поменять, но почитал тут что ето геморно и решил проблему по другому - поменял ЗУ из очередной какой-то машинки :D
в вашем случае - имхо - сальник там не влитой. думаю что его туда как-то вставляют на заводе. значит и у вас все получится :)
Вот жеж... Удивили. :)
Штук двадцать уже менять приходилось :)
И дубеет и истирается, особенно когда в паз начинает набиваться кофейная пыль
и уплотнитель поджимает к штоку.
osja, утолщение возле самого сита служит только упором для подпружиненной разрезной шайбы.
Меняется на самом деле совершенно несложно.
Старый уплотнитель вытаскивается изогнутым на 120° крючком из вспомогательного набора паяльщика.
Ну или зубоврачебным.
Во время установки главное в какой либо точке прижать новый уплотнитель
этим же крючком в паз, а остальная часть заправляется плоской отвёрткой 5мм.
И да - там не манжета, а обычный уплотнитель круглого сечения.
Обычно, кстати, в таких случаях и сам шток уже крайне потёртый.
Там уже мажь-не мажь, а смазка очень быстро уходит,
шток начинает ходить рывками и скрипеть во время работы.
Так что в идеале бы и шток заменить.
Спасибо. Именно такого описания и не хватало. Буду пробовать, по результатам отпишусь.
Шток поршня действительно сильно потерт, но с заменой поршня будут проблемы, он 45 мм - редкость :D В Киеве просматривал предложения не нашел, може у кого из мастеров в закормах завалялся?
ЗЫ Плюс в скарму :)
Цитата: Suhnny от ноября 13, 2016, 04:54:51
.....
osja, утолщение возле самого сита служит только упором для подпружиненной разрезной шайбы.
.....
А вот и нет. Нижняя часть штока имеет не округлую форму, а с четырьмя продольными пазами, и только ближе к пружине крыглая. Именно там и уплотняется поршень во время заваривания. А в поднятом положении по этим пазам и через воронку происходит слив остатков воды.
Osja,это ты про Бошевский говоришь,Саековский идеально ровный.
Да и на бош/сименс уже два раза менять приходилось.
Вот там действительно манжета и мало того, что муторно,
так ещё родную манжетку фиг найдёшь.
Обе машинки домашние возрастом что-то около 15 лет.
Куплены новыми. Использовались умеренно.
Цитата: oka239 от ноября 13, 2016, 11:32:43
Osja,это ты про Бошевский говоришь,Саековский идеально ровный.
Специально пойду искать поршень саековский.
Я не правв был на счет пазов, но утолщение отчетливо ощущается даже пальцами рук. Диаметр плавно увеличивается ближе к пружине. Штангеля под рукой нет. И при вдавливании поршня сначала идет легко, потом тяжелее, как раз в месте утолщения.
Можеш поршень не искать,пазов нет,а конус присутствует.
Suhnny,а что в итоге вместо манжеты подобрал.
Цитата: oka239 от ноября 13, 2016, 12:26:41
Можеш поршень не искать,пазов нет,а конус присутствует.
Я уже отписался. Вот конусом и уплотняется.
Да нет там никакого конуса.
Ради интереса сейчас померил - есть разница между диаметрами хвоста и основания штока в 0,075 мм,
но на глаз вы её ни в жисть не определите, а для уплотнителя это ни о чём.
Бортик, на который защёлкивается стопорная шайба пружины, до уплотнителя не достаёт, проверено.
Цитироватьчто в итоге вместо манжеты подобрал?
(http://expert-cm.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4d88b9f82e97a.jpg)
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=51077&category_id=26&option=com_virtuemart&Itemid=73
Советовал кто-то на форуме.
Приходится, правда, узкую половину обрезать, чтобы влезла,
плюс шток туже ходит, чем с родной, но держит.
Одна машинка около полутора лет, другая чуть меньше года - полёт нормальный.
Да,да делалось так ;)
Манжета от крупса,причем и в Саеко и Боши тоже.
А зачем для Саеки заморачиваться, есть же оригинал (NM02.018)?
Ну не знаю, даже пальцами ощущается утолщение. Да и когда поршень устанавливаешь на место он проваливается до утолщения, далее туже идет.
Бывает - бортики самого сита об цилиндр трутся.
Но если бы шток имел переменный диаметр - согласно логике уплотнитель гораздо чаще изнашивался бы.
Вследствие постоянного регулярного изменения рабочего диаметра.
У нас же имеем случай, что никто - ни сном, ни духом. :)
Вот даже на картинке в предыдущем посту - утолщение лишь подпирает белую шайбу,
а сам шток - идеально ровный.
Да я не про то утолщение, которое перед кольцом, а про конус. Но реально же есть. Чего бы шток проваливался в начале, а к середине начинал плотно вставляться.
Да лишь бы работало, оставим спор.
Сергей, работать оно будет и так и этак.
Другой вопрос, что кто-то из нас заблуждается, что для мастера крайне чревато.
Вот и давай выясним, "ху из ху", чтобы потом не гадать.
Ну нет у меня штангенциркуля. Пока не могу предоставить свои доказательства. Но пальцами четко ощущается плавное утолщение.
Цитата: osja от ноября 13, 2016, 17:22:03
Но пальцами четко ощущается
Доверяй, но - проверяй! :)
Чисто логически: в Саеко Ройал поддончик под ЦУ всегда сухой, т.е. излишки воды сливаются только через штуцер. В-общем, конус там вроде не к чему.
Оппа... ;D Да дубеют эти уплотнения. И текут. И поменять не особо геморно, длинное тонкое шило в помощь. На обсуждаемой инканте еще проще за счет большей дырки под шток нижнего поршня.
Цитата: Arhara от ноября 13, 2016, 19:03:01
Чисто логически: в Саеко Ройал поддончик под ЦУ всегда сухой, т.е. излишки воды сливаются только через штуцер. В-общем, конус там вроде не к чему.
Если разница в диаметре в 1-2 десятки, то через эту щель вода не будет проходить, естественно через штуцер сольется.
Вопрос не снят, отпишусь, когда сам замеры сделаю.
Поменял сегодня сальник. Действительно работы на 5 минут. Из инструментов - зубной экстрактор и маленький пинцет с изогнутыми кончиками. Старый сальник был не сильно задубевшим, но при надевании на шток нижнего цилиндра без особого сопротивления перемещается до фиксатора пружины. На внутренней поверхности сальника следы значительного износа (стерт по внутреннему радиусу). Ради эксперимента надел новый сальник на шток. С легким усилием он переместился до середины штока (замер от фиксатора пружины), дальше уже нужно было натягивать. Сие означает, что конус все-таки есть, но незначительный. Полагаю, что именно с середины штока начинается рабочая зона цилиндра.
Следует отметить, что шток имеет следы значительного износа (на глянцевой поверхности "заматованная"область), вплоть до продольных царапин.
По итогу самое главное, что течь устранена, дальше посмотрим.
Видимо не смазывался шток ни когда, по этому отшлифован. Но это не страшно, в ремонте бывают такие старушки, с родными манжетами и то не текут по штоку.
Партномер нижнего сальника,манжеты кто скажет и где покупался.
https://expert-cm.com.ua/parts/uplotniteli/uplotnitel-shtoka-klapana-krups-xp-ea/