кофемашина tes70129rw.
Все работает все прокачивает, НО.
Не нагревает ТЭН.
http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_kofemashin/tes70129rw.pdf
На схеме 0418
Сразу под ним тройной провод с перемычками.
Так вот вопрос. При прозвонке эти перемычки должны быть замкнуты и прозваниваться???
Для чего они вообще???
У меня кофемашина tes50621rw, но поскольку на нее схему я не нашел, а на tes70129rw схема очень схожая, то прошу помочь на ее примере.
в tes50621rw все тоже самое, только перемычка на ТЭНе не тройная, а двойная. Коричневый провод замкнут на этой перемычке и прозвон пищит, а вот синий провод не замкнут и не прозванивается. Так должно быть, или там что-то перегорело и дело именно в ней???
Повторюсь кофемашина вроде работает и даже пытается наливать кофе, но на 1/3 порции выдает ошибку. При этом вода холодная. При промывке тоже холодная. Даже очистку от накипи и кол-энд-клин смог прогнать (и все холодной водой)
Это термопредохранители.Они должны прозваниваться все.Если не звонятся,то проблема в них.
Бойлер какое сопротивление имеет?
Относительно земли измерь.
Amars, обрати внимание, как теперь выглядит название темы. Ни каких Хелп, помогите и кофемашина быть не должно, только модель и суть проблемы.
osja, Насчет названия темы понял!
tsariok, Спасибо. Буду значит пытаться их извлечь и дальше думать что туда примудрить, или искать чем заменить.
FUL, вечером попробую замерить. А на что это может влиять?
Это может влиять на сгоревший тэн ,ну и готовку холодного кофе.Я правда не знаю,как себя машинка ведет при сгоревшем тэне(готовит она кофе или пишет ошибку),но знаю точно,что при сгоревшем термопредохранителе ,варит просто холодный кофе и никаких ошибок не пишет.Сам сталкивался.А меняют вроде с делонговских мастырят.
Будет готовить. Термики последовательно тэнам включены.
tsariok, ну она кофе начинает варить, и где-то на трети порции выдает ошибку (только в этой модели номеров ошибок нет. Просто обратитесь в службу поддержки и все). Если поставить приготовление капучино, то она даже воду не затягивает в прогон на нагрев. При промывке молочной систему, наливает холодную воду и на нагрев опять не затягивает. Но ошибку выдает только в режиме приготовления кофе на трети операции.
Где-то пол года назад была проблема с насосом 0408. Машинка просто молола кофе, а затем сливала все в поддон и постоянно требовала очистку от накипи и вообще на затягивала воду в молочку и т.п. Расковырка запайки на этой детали и и поджим контактов плоскогубцами решил тогда все проблемы.
------------
А если просто замкнуть входной и выходной контакт на неработающем термопредохранителе и посмотреть что будет???
Я ничего не спалю при попытке сварить кофе?
Или потом попробовать приспособить предохранитель типа такого?
http://www.coffee-automat.ru/files/products/DSC00305.800x600w.jpg?c373e3f22706aea6105422b12850deaf
----------
Поясню. Вырубили свет. Я завел генератор. Раньше на генераторе нормально варило молотый кофе. Зерновой после помола выплевывался (наверно напруги не хватало). А в этот раз я сразу стал варить молотый и тут выдало ошибку и нагрев перестал работать. Из чего я сделал вывод, что сгорел какой-то предохранитель. Прозвоном сообразил только в этом месте.
Если нужно проверить еще где-то, то, пожалуйста подскажите!!! Так как я сам в технике очень посредственный...
Нет не такой предохранитель. Тут посмотрите.Это термостат
http://coffeeparts.com.ua/components/com_jshopping/files/img_products/full_5213216261.jpg
http://coffeeparts.com.ua/catalog/datchiki.html
На прямую для проверки подключить можно.Ну и опять же я не знаю живой тэн на Вашей машинке или нет.Вы его прозвонили? У меня никакой ошибки не было, просто шел холодный кофе.Ясно что и молоко не затянет,если не будет пара.
Да, сам ТЭН со всех сторон прозванивается нормально. Единственное разомкнутое место - это термостат на синем проводе.
А чем грозит использование машины без одного термостата (напрямую) при втором работающем???
Нашел нечто похожее, что вы прислали на этом сайте http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=52314&option=com_virtuemart&Itemid=3
Можно поставить этот.Нужно немного повозится.Так же кто то писал,что можно родной восстановить.(там контактом служит олово на стержне,и если температура превышает,расплавляется).Без него на прямую работать может и будет.Но для этого датчик и ставится,что если перегрев он выходит из строя,а не другая,более дорогая деталька.
Ясно. Т.е. он не выполняет роль отключателя по достижению нужной температуры, а просто является предохранителем? и как любой предохранитель перегорает при превышении нагрузки...
Я тут по сайту полазил и нашел пару термостатов в других машинах.
Если я правильно вас понял, то термостат Delonghi должен перегорать при температуре 318С, ну Saeco думаю тоже около того (так как оба они для пароблоков)... И в принципе у моей Bosch тоже должна быть аналогичная температура?! А то информации такой нигде не найти. И можно попытаться пристроить любой из них.
Saeco
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50688&option=com_virtuemart&Itemid=73
Delonghi
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=52314&option=com_virtuemart&Itemid=3
Спасибо огромное за консультацию и помощь!!! Завтра попробую замкнуть цепь минуя термостат и если машинка заработает нормально, то буду решать вопрос по замене.
По результатам отпишусь.
Цитата: amars от ноября 16, 2016, 21:30:00
Поясню. Вырубили свет. Я завел генератор. Раньше на генераторе нормально варило молотый кофе. Зерновой после помола выплевывался (наверно напруги не хватало).
Генератор инверторный или обычного типа? В КМ блоки питания импульсные и требуют хорошую синусоиду. При обычном генераторе может произойти все что угодно. Могут возникнуть проблемы на материнке. Да и запас по мощности должен быть у генератора (что бы он имел номинальную мощность не меньше потребляемой мощности КМ)
Генератор вот этот
http://www.hyundai-pp.ru/catalog/item/generator_hhy_3000fe/
На некоторых генераторах ещё фаза бывает перскакивает
Обычного типа. Если КМ заработает, я бы не рекомендовал запускать КМ от него.
Сам на даче маюсь от отключения электричества, но КМ жалко портить (на даче стоит "дачная",любимая жены).
За генератор я ничего сказать не могу.Но не решился б включать дорогую машинку.За термик,думаю,что из этих любой можно поставить,лиж бы был близко к родному по температуре.Думаю,что они где то рядом и находятся по параметрам.Я сам даже не смотрел на данные родного.Сначала просто подложил дощечку :D под стержень,все заработало,после воткнул Делонговский. Эта машинка у меня не комплектная,брал на органы.А когда запустил,все настроил,жалко стало на органы пускать,уж очень вкусное макиято делает,да и сам кофеек.(но и доукомплектовать не хило по деньгам выходит) в общем пока валяется,ждет своего часа. :)
Ну генератор вроде был не из дешевых, когда я его брал... Автоматический регулятор напряжения, на встроенном вольтметре всегда стабильно 220 показывает (подключение разных приборов типа перфоратора, циркулярки и т.п. даже не колеблят стрелку практически)... да и я всегда думал, что современные приборы оснащены защищенными стабилизаторами и блоками питания. Тот же телевизор или компьютер от 110 до 240 вольт без проблем работает... а тут такое попадалово. В общем теперь буду знать и придется без кофе терпеть, пока генератор работает :(( лиж бы поченилась машинка... а то новую сейчас покупать совсем не охота.
Так защита у тебя и сработала.Ну и совпадение может быть.Хозяин барин.
Могло просто и совпасть. А ещё есть понятия - переходные процессы по питанию, вещь очень пакостная и не предсказуемая. BSH одно время по всей России напрягала асц проводить измерения в течении дня в разных районах города (по всей России) напряжение и частоту. Тогда я впервые во отчую увидел как гуляет частота в наших сетях. Но это давно было. Мой знакомый энергетик зуб даёт, что сейчас за этим делом следят и качество сетевого напряжение сейчас очень хорошее :)
Цитата: amars от ноября 16, 2016, 22:57:26
Ну генератор вроде был не из дешевых...
Если посмотрите сколько стоит инверторный на данную мощность (соизмеримо со стоимостью новой вашей КМ).Стабилизация это только по уровню напряжения.А форма синусоиды (можно посмотреть на осциллографе через шунт) будет "некрасивая". На некоторых специализированных форумах типа Мастерсити можно подробне почитать о генераторах и проблемах с ними (немого интересовался,когда подбирал генератор на дачу).
Кстати генератор HYUNDAI скорей всего китаец (к автомобильной фирме HYUNDAI отношения не имеет)со всеми их "болячками "качества. Для освещения и нетребовательных элпотребителей пойдет(но ресурс обычно не очень).
Отсоединил контакты с неработающего термостата и замкнул их напрямую. Машинка перестала выдавать ошибку и снова работает отлично. Оставлю пока на одном термостате, надеюсь, что его хватит, если произойдет перегрев. Позже попробую купить и приспособить термостат с делонжи или саеко.
Спасибо этому форуму и всем его обитателям. Уже второй раз благодаря Вам моя кофемашина вновь начинает работать. А то ковырять в слепую и без осознанности своих действий совсем сложно.
Особая благодарность - tsariok. Благодаря вашим консультациям, я хоть понял принцип неисправного узла, для чего он вообще нужен и возможные последствия.
Может это было совпадение, но теперь не буду включать КМ при питании от генератора.
С термиками не балуйся.Поставь,иначе более дорогой ремонт будет.Одного может и не хватить.
Обязательно поставлю. Не знаю смогу-ли найти его в Ростове-на-Дону, если нет, то буду заказывать здесь...
Проблема еще в том, что я пока не знаю как подобраться для его снятия. Я смог только частично корпус разобрать. Боковину, где резервуар для воды (он первый снимается) и заднюю створку.
А вот снять верхнюю часть у меня не получилось. Мешает емкость для зерен. Как ее отсоединить я не понял. Боюсь сломать (и так некоторые защелки сломал случайно)
Плоской линейкой отжимают защелки бункера зерен. Тут есть тема по демонтажу такой машинки.
В Ростове есть сервисы, спроси там.
В первый раз я ее умудрился разобрать,не снимая верхней части,верней три стороны снял.Но нужно было добраться до кофемолки.Да довольно крепко сидит. Сначала нужно вытащить ручку регулировки помола.В одной машинке он просто выходит,в другой вроде сначала нужно повернуть(вот хоть тресни не помню в какую сторону) а после вытащить.Затем снимаю бункер для зерен.Вроде сидит довольно крепко на трех защелках.Удалось буквально выдернуть.За линейку не додумался :).Дальше легче.Время тогда убил до хрена.Со второй все было намного быстрей и уверенней.Начинал сверху.Зато собирать быстро :D
Цитата: tsariok от ноября 17, 2016, 17:27:14
С термиками не балуйся.Поставь,иначе более дорогой ремонт будет.Одного может и не хватить.
Термопреды там отдельно не меняются, если только колхозить с TF
Вот немецкая инструкция по началу разборки.
Кстати,в этой КМ есть слабое место-негерметичность материнки(от протекшей воды вылетают симисторы и т.д. вплоть до процессоров). Поэтому аккуратно наливаем воду в бачек (если не снимаем его) и если ставите чашки для прогрева ,то сухие и не переворачивая.
Не цитируйте сообщение полностью. Выделяйте значащую фразу.Цитата: MaestroSK от ноября 17, 2016, 18:42:59
если только колхозить с TF
Да, думал именно колхозить, так как родные идут в комплекте с ТЭНом, а стоит все это счастье прилично... а что означает TF?
ThermoFuse
Цитата: alexlit от ноября 17, 2016, 18:49:06
Вот немецкая инструкция по началу разборки.
За инструкцию по разборке огромное спасибо!!! Хоть у меня модель и tes50621rw, но как я убедился эти модели по основным узлам, разборке и т.п. практически одинаковые. Так что сохраню себе этот файлик.
Кстати у меня такая-же в личном пользовании(любимая жены). У вас "таблетка" плотная получается ? А то у моей с этим что-то не очень.Часто в отходах кашеобразно. Сегодня поменял жернова,вычистил кофемолку-есть надежда,что улучшится.У моей пробег всего-то 1700чашек.
Они по-разному называются, в смысле тип. Такой имелся в виду:
[spoiler](http://g03.a.alicdn.com/kf/HTB1MBV4JpXXXXbTXpXXq6xXFXXX1/FS-Hot-5-Pcs-Cut-Off-TF-185-Celsius-font-b-250V-b-font-font-b.jpg)[/spoiler]
Цитата: Аlexlit от ноября 17, 2016, 19:04:52
.....Сегодня поменял жернова...
После замены жерновов лучше стало? А то у меня также проблема, как ни крутил кофемолку
Ну когда как , то нормальная "таблетка", то чуть плывет. Мне кажется не до конца мультиклапан стравливает давление (дренаж),вот часть воды и размегчает "таблетку".
Цитата: amars от ноября 17, 2016, 18:05:08
Проблема еще в том, что я пока не знаю как подобраться для его снятия. Я смог только частично корпус разобрать. Боковину, где резервуар для воды (он первый снимается) и заднюю створку.
Ну вы поменяли в итоге термик? Какой поставили? Как полет?
Всем привет.
Теперь у меня такое.
После взрыва импульсника (кстати производитель когда-нибудь, со своими удешевлениями, доведет модуль до маразма), км запустился, но нет нагрева. Сначала не заметил, решил уже отдавать, да кофе захотелось и тут бац! Нет нагрева.
Ну сами понимаете, , что проверкой тенов, термозащиты, симистора, дело не ограничилось.
С помощью стенда выяснилось, что при запуске км, с симистора идет бросок напряжения на тен и угасает. Был подобран симистор с максимальной чувствительностью, почти 5ma.
Не помогло!
Перелопачено, как до симистора по силовой ветке, так и на УЭ вся цепь от ноги контроллера. Не помогло ничего. Зато я обнаружил несколько бракованных резисторов на плате, пока проводил исследование. Это кошмар. Резисторы совсем крохотные, брак сверкает.
А проблема то была вообще то в другом месте тварь. И все это относилось к линии проверки термодатчика, который опознавался, как положено, скотина.
Считаю, что нужно создать отдельную тему, об замене удешевленных элементов низкого качества полноценными. Причем подобное безумие и у Юристов также набирает обороты, например с диодным мостом по обмотке 9В. Диоды ну совсем бесплатные, и тут они еще изощрились выбрали, самые бесплатные диоды, дешевле некуда, просто качество гавном.
НЕ представляю, что будет через пару лет с подобным прогрессом.