Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: Anatoliy_ от января 06, 2017, 20:59:25

Название: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 06, 2017, 20:59:25
Serial Nr. TW901326360648.  1400W

Необходима ваша консультация. Не запускается кофемашина Saeco HD8743/19 - сначала не вставлялся заварочный блок, пазы вала были не в том положении. Затем после манипуляций с  дверкой ЗБ и контейнера, без установки ЗБ, - заварочный блок был установлен на свое место, но заморгал быстро индикатор восклицательный знак (правда он и ранее моргал но кофе готовил, очистка делалась очень давно).
Затем была запущена программа декальцинации 2.1. Программа сброса воды в поддон прошла нормально. Затем в программе очистки бойлера (режим чашка) в течение мин 20 ежеминутно выливает немного воды из капучинатора, когда вода заканчивается
начинает медленно мигать индикатор чашка и продолжает быстро мигать восклицательный знак. Затем при переводе рукоятки в режим кофе индикатор отсутствия воды (как описано в инструкции) не загорается, даже если вынуть бак воды. Машина как будто зависает. Последующий перевод в режим чашки эффекта не дает. Хотя вне режима декальцинации при выемке бака с водой индикатор отсутствия воды загорается сразу.
Повторная декальцинация зависает на том же месте, т.е. до режима прогона воды. Если спустя день включить машину –  в режиме кофе идет несколько секунд сброс воды в поддон, затем при переводе в режим чашка или пар опять медленно моргает индикатор чашка и как-будто зависает.
Расходомер воды чист-колесико крутится, плата чистая без видимых дефектов. Какие могут быть варианты?
Из обнаруженных поломок:
1. В клапане, который выпускает воду из распределителя в ЗБ, сломан упор с лепестками в который упирается обратная часть клапана пружинка с лепестками. Кстати он держится в смысле упор куда вставляется клапан с круглой резинкой? Такое чувство, что на заводе он был приклеен. сейчас он вставлен так, что упирается внутри в коричневом штуцере, который на двух шурупах сидит.
2. В ЗБ, куда входит вал с пазами имеется трещина, видно сильно усилия приложили:)
Но от этих поломок зависания в режиме декальцинации полагаю быть не должно?
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 06, 2017, 21:11:09
Подскажите еще, на каком уровне воды должен срабатывать датчик уровня воды?
Сейчас в процессе декальцинации в  режиме очистки которая 20-25 мин. помпа выкачивает все до воздуха.
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: rterdv от января 06, 2017, 22:25:31
В режиме декальцинации они и не видят по датчику,когда схватывает воздух а так и должно быть тогда км и видят что нет воды и пора перейти на следующий этап чистки
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 06, 2017, 22:36:32
Тогда странно, почему при переключении назад в режим кофе, должен загораться индикатор отсутствия воды так в инструкции - а он не загорается? Медленно мигает только чашка и быстро восклицательный знак. В какую сторону стоит искать проблему?
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: tsariok от января 06, 2017, 22:46:23
Попробуй во время перехода на следующий этап чистки(когда будет промываться от кислоты) вытащить бачок,чтобы так же машинка хватанула воздух.
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 06, 2017, 22:59:12
Попробую еще. До этого пробовал, правда вначале  цикла, гонит без воды, качает воздух без остановки.
Сейчас не вынимая бак отрабатывает до момента захвата воздуха и включается индикатор чтобы поменять режим.
Может посчитать сколько раз прокачивает и попробовать на последний раз вынуть бак?
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: rterdv от января 06, 2017, 23:35:56
Нет вынимать не надо может воздух даже не с первого раза захватить надо только ждать
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 07, 2017, 00:23:07

Так что посоветуете сделать? Сейчас, в декальцинации, когда вода заканчивается программа останавливается загорается индикатор чашки, я так понимаю КМ определяет ее отсутствие по расходомеру. При переводе в ручки в режим кофе должен загореться индикатор отсутствия воды - но он не загорается. Попадалась на форуме схожая проблема - там оптопара на ручке не работала, режим включался и не выключался.  Как его лучше протестировать?
Название: Re: Saeco HD8743/19 зависает при декальцинации
Отправлено: Suhnny от января 07, 2017, 02:00:44
Цитата: Anatoliy_ от января 07, 2017, 00:23:07  
Как его лучше протестировать?
В тестовом режиме.

И назовите правильно тему и укажите данные с шильдика.
!!!ПРАВИЛА ОФОРМЛЕНИЯ ТЕМ!!! (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8932.0)
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 07, 2017, 15:31:26
Режим тестирования показал следующее:
После входа в режим тестирования в режиме подачи воды загораются светодиоды 1 и 2 (чашка и температура).
1. При переводе в режим кофе и индикация не меняется, остаются гореть 1 и 2. Затем при переключении в режим подачи воды, как я понимаю, они должны погаснуть, но продолжают гореть.
Когда вставляю ЗБ вместе со светящимися 1 и 2 вспыхивает красный индикатор. При установке бункера и закрытии крышки тоже вспыхивает красный индикатор. Я так понимаю это правильно. Затем при переводе в режим кофе, также продолжаются светиться чашка и температура. При нажатии кнопок кофе и экспрессо ничего не происходит.
2. В режиме проверки ЗУ кнопки отрабатывают нормально в верхнюю точку процесса варения и нижнюю исходную точку включают двигатель. Единственное в верхней точке  иногда мигает аварийный индикатор по потребляемой мощности.
3. В программе L3 при нажатии на кнопку экпрессо для проверки потребляемой мощности бойлера ничего не происходит, при проверке измельчителя - помол работает.
4. Температура на выходе из паровой трубки при проверке помпы градусов 45 это нормально?
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Suhnny от января 09, 2017, 22:01:27
Попробуйте разобрать, почистить контакты на счётчике воды.
Скорее всего - закисли.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 10, 2017, 00:20:10
Попробую почистить контакты на счетчике воды, но в режиме проверки помпы красный индикатор мигает, я так понимаю, что счетчик считает.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Suhnny от января 10, 2017, 01:10:04
Не всегда корректно.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 16, 2017, 00:19:10
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
Наверное вы правы. При разборке расходомера воды выявлено странное поведение датчика - запоминание состояния, когда магнит подносишь напряжение меняется, когда убираешь остается такое же, пока не поднесешь магнит повернув лопасти под другим углом. Диапазон напряжения или 5в или ~20мВ. Это нормально или д.б. 0В?
Черный датчик я вынул, подскажите, он разборный или сразу заменить весь расходомер?

Suhnny, вы писали про необходимость чистки контактов, это которые на датчике или есть еще контакты внутри него?
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Bereza-159(AVK) от января 17, 2017, 08:35:14
Можно приклеится к вашей теме с проблемой 1 в 1 ? машина такая же, номер чуть позже выложу .
Пользователь производил декальцинацию и результате не смог ее закончить с таким же результатом.
Счетчик не причем, я подкидывал новый. При окончании пролива бачка, а вернее примерно после 5го слива через капучинатор машина как будто перестает "видеть" датчики ; не видит датчик открытия двери, бункера жмыха контеинера для воды и положения переключателя .
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: osja от января 17, 2017, 09:18:19
В режиме тестирования проверял узлы?
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Bereza-159(AVK) от января 17, 2017, 10:21:06
Еще не проверил. Сегодня вечером буду.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Bereza-159(AVK) от января 18, 2017, 08:29:01
Узлы проверил; кофемолка, нагреватель, помпа, счетчик, движение заварного, конечники двери, заварного и бункера гущи - впорядке. Но возникло пару вопросов: согласно инструкции, при включении режима теста должны бегать3 светодиода, а у меня бегает 4 как при стандартном включении - странно.  И в режиме L0 есть опция проверки кнопок "кофе" или "експрессо" при отдельном нажатии на них никакой реакции, только при нажатии их вместе загорается два правых индикатора нагрев и восклицательный знак - так и должно быть? 
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 18, 2017, 12:35:50
Видел здесь на форуме похожую на нашу проблему  - там была причина в том, что не срабатывала оптопара на переключателе режима.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Suhnny от января 23, 2017, 01:20:20
Цитата: Anatoliy_ от января 16, 2017, 00:19:10  
При разборке расходомера воды выявлено странное поведение датчика - запоминание состояния, когда магнит подносишь напряжение меняется, когда убираешь остается такое же, пока не поднесешь магнит повернув лопасти под другим углом. Диапазон напряжения или 5в или ~20мВ. Это нормально или д.б. 0В?
Черный датчик я вынул, подскажите, он разборный или сразу заменить весь расходомер?

Suhnny, вы писали про необходимость чистки контактов, это которые на датчике или есть еще контакты внутри него?
Поведение датчика нормально - он биполярный.
Т.е. открывается/закрывается от различной полярности магнитного поля.

Контакты в первую очередь снаружи.
Если были закисшими - то и внутри.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Anatoliy_ от января 23, 2017, 07:46:48
Снял датчик - контакты снаружи чистые. Разобрал датчик маркировка плохо видно или 816 kpj2, или 1816 skpj2, но описания в интернете на него не нашел. Контакты внутри чистые, но пропайка не видна, т.к. ножки уходят в пластик.
Когда отсоединяю датчик расходомера машина при  переключении ручки режимов, как мне показалось, не зависает, и пытается отработать команды.
Какой датчик холла можно попробовать накинуть, какая маркировка? Из имеющихся в ближайшем магазине радиодеталей AH201, AH3601, SS413, SS496A.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Suhnny от января 23, 2017, 11:06:45
Датчик можно любой биполярный, подходящий по габаритам.
Сорри, но нет времени сейчас искать, штудировать даташиты на перечисленные.

Но если окислов не было, то с ним скорее всего всё нормально.

Работу крана можно отследить в тестовом режиме.
Когда кран находится в одном из трёх положений - горит соответствующий индикатор.
Если ни один датчик не замкнут - моргает восклицалка вроде.
Название: Re: Xsmall black (HD8743/19) зависает при декальцинации
Отправлено: Bereza-159(AVK) от марта 02, 2017, 21:19:40
Цитата: Anatoliy_ от января 18, 2017, 12:35:50  
Видел здесь на форуме похожую на нашу проблему  - там была причина в том, что не срабатывала оптопара на переключателе режима.
Пришлось на время отложить машину(с другими пришлось поработать),теперь снова вернулся к ней.После простоя у машины снялось сообщение о нужной декальцинации и о том что она была в режиме декальцинации т.к. закончить ее не смог из-за данной проблемы. В общем ознакомился с той темой http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=10121.0
описание 1 в 1 действительно на открытие срабатывает, а на закрытие уже не реагирует .