Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Delonghi => Тема начата: v_magnum от декабря 05, 2012, 15:33:15

Название: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 05, 2012, 15:33:15
Здравствуйте уважаемые эксперты :)

Предыстория:
Досталась в наследство такая машина. У  прежних хозяев она перестала делать капучино и ее сняли с довольствия, определив на балкон, где она удачно попала под минусовые температуры. Потом пытались ее опять попользовать для простого кофе, но тут она потекла, и ее отправили в гараж.

От туда я ее и забрал.

Основная часть:
Обнажил потроха, нашел места протечки -
1 Счетчик воды. Немного герметика и проблема решена.

2 вот этот "канал". Судя по форме он спецом тут предусмотрен, на случай поломок "капятильника"
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121128_233905_1_r.jpg)
Течет, когда начинается подача кофе в чашку.
На данный момент эта проблема актуальна.

3 течет зз места "желобка" стакана, на фото его не видно, закрывает, прям под дыркой, в которую трубка идет, думаю именно эта вода попадает в тот желобок
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121128_234002_1_r.jpg)
Но судя по остаткам накипи, из дырки с трубкой тоже что-то выходит. Судя по технологическим отверстиям в стенке машины, это нормальное явление.


Да же с этими проблемами, машина выдает обычный кофе, но вот капучино/латте нет. Молоко из стакана засасывает "из последних сил".

Видео процесса:
http://video.mail.ru/mail/v_magnum/_myvideo/2.html

В процессе  попытки добавления молока, так же течет вода по желобку в пункте 2, но в меньших количествах.
почитав форум понял. что резинки "сопел подачи пара надо полюбому менять.

Ну и собственно вопросы:

1 Как реанимировать с минимальными затратами?
2 Как общее впечатление от работы машины после просмотра видео, все ли "жужжит" как надо?
3 Стоит ли менять ЗУ целиком? или сначала снять его, посмотреть. может прокладка какая течет...
4 В чем проблема не засасывания молока? недостаточное давление? Какие агрегаты за это давление отвечают? 

что это за агрегат
(http://img-fotki.yandex.ru/get/27/3691928.0/0_82ef0_905b19c5_XXL.jpg)
парогенератор? это он вырабатывает пар который подается в молочный стакан?

Спрашивайте, может еще что сфоткать надо.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: osja от декабря 05, 2012, 15:51:23
Снимай бойлер. Лопнул коннектор между бойлером и верхним поршнем. И скорее всего лопнули потроха этого поршня. Ремонт дорогостоящий получится. Молоко засасывает плохо из-за загрязнения капучинатора, повреждения уплотнений, или повреждения отверстия эжектора капучинатора.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 05, 2012, 15:57:28
>3 Стоит ли менять ЗУ целиком?

Ошибся
Не ЗУ конечно же а бойлер.

Цитата: osja от декабря 05, 2012, 15:51:23  
Снимай бойлер. Лопнул коннектор между бойлером и верхним поршнем. И скорее всего лопнули потроха этого поршня. Ремонт дорогостоящий получится. Молоко засасывает плохо из-за загрязнения капучинатора, повреждения уплотнений, или повреждения отверстия эжектора капучинатора.

Дорого - это сколько?

Капучинатор - это вот это?:

Уплотнения - это резинки красная, зеленая.. ?

что такое отверстие эжектора?
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 05, 2012, 16:01:30
То что на второй картинке, меняйте целиком, латать (после его трудо дней и воздействия низкой температуры) затратно.
А куда молоко добавляли?
Машина старая, ресурс выжат и "покалечена".
Стоит ли вообще реанимировать, может ради интереса?
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 05, 2012, 16:38:01
То что на второй картинке, меняйте целиком, латать (после его трудо дней и воздействия низкой температуры) затратно.
Это бойлер в сборе?
http:  //expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=21&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50058&option=com_virtuemart&Itemid=73

А куда молоко добавляли?

В стакан для молока лил

Машина старая, ресурс выжат.
Стоит ли вообще реанимировать, может ради интереса?


Стоит.
Замена основных изнашиваемых агрегатов(ЗУ, бойлер, помпа, редуктор, резинки) - 15 тыщ  примерно.
Новая - 40-45.
Не вижу причины ее выкидывать, если все остальное работает (а в моем случае - по максимуму, это замена бойлера и прокладок капучинатора ну еще стакан моллочный новый, вдруг там че поломалось внутри). Вроде все.
Поправьте, если я ошибаюсь.

И повторю вопрос, скажите, как происходит процесс парообразования для капучино, процесс очистки капучинатора схожий? Ибо при очистке он вроде паро то нормально пыхтит.
Влияет ли протечка бойлера на давление пара?

Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: osja от декабря 05, 2012, 16:50:29
Стоимость только одних запчастей будет  около 8 тысяч. Но можно поспрашать бу исправные запчасти. Кстати на ебэй немецкой страничке, можно купить эти запчасти очень дешево, но бойлер скорее всего будет мертвым, пластик живой. Поднять можно любую машинку все упираеся в стоимость.
Капучинатор, в общем правильно, эти резинки, и отверстие где черная резинка. Если это отверстие увеличено, расковырено, засасывать не будет. Ну и ответную часть тоже нужно разобрать и очистить от остатков молока. Пар под давлением с большой скоростью выходит из отверстия, создает вакуум в трубке, которая засасывает молоко и взбивает его в капучинаторе (контейнер под молоко с крышкой)
Где находитесь территориально?
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 05, 2012, 16:50:48
Цитата: v_magnum от декабря 05, 2012, 16:38:01  



И повторю вопрос, скажите, как происходит процесс парообразования для капучино, процесс очистки капучинатора схожий? Ибо при очистке он вроде паро то нормально пыхтит.

Первый бойлер, основной доводит воду до 100 градусов, второй от 100 до 125-130.
ЦитироватьВлияет ли протечка бойлера на давление пара?
Влияет на процесс вспенивания молока, но не так существенно как уплотнители, те что на фото.
постоянная влажность внутри корпуса, из утечки воды, скажется на основной плате.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 05, 2012, 17:09:18
osja
Стоимость только одних запчастей будет  около 8 тысяч.

Что в эту сумму вы включили?

Но можно поспрашать бу исправные запчасти. Кстати на ебэй немецкой страничке, можно купить эти запчасти очень дешево
Уже ищу, правда это не немецкий:

http:  //www.ebay.com/itm/DeLonghi-Magnifica-Perfecta-ESAM-Thermoblock-Seals-full-SET-/140890367262?pt=Coffee_Machines_Makers&hash=item20cdb8651e

http:  //www.ebay.com/itm/Delonghi-Magnifica-Steam-Frother-Seals-/281022204875?pt=AU_CoffeeMakers&hash=item416e3a8bcb

на немецком сильно больше, надо региться, правда в немецком не бумбм.

Где находитесь территориально?

Саров, Нижегородская область.

zumer

Спасибо! Значит в отсутствии капучино виноват не бойлер.

з.ы. капчи у вас просто жуть, все глаза сломал.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: osja от декабря 05, 2012, 17:40:35
Бойлер, уплотнители, коннектор капучинатора. Но по минимуму. Остальное нужно смотреть. Цены этого сайта. В 1000 на ебей уложиться можно.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 09:25:31
Цитата: osja от декабря 05, 2012, 17:40:35  
Бойлер, уплотнители, коннектор капучинатора. Но по минимуму. Остальное нужно смотреть. Цены этого сайта. В 1000 на ебей уложиться можно.


Доброго утречка :)

Сразу заказал коннектор капучинатора, а не резинки, ну чтоб не думать потом, если чо.

А вот с бойлером проблема. Во первых мало кто шлет в Россию, во вторых, скажите, какая разница между ESAM и EAM?

К примеру:
http:  //www.ebay.de/itm/Thermoblock-Durchlauferhitzer-Boiler-fur-alle-DeLonghi-EAM-Kaffeevollautomaten-/330838220492?pt=DE_Elektronik_Computer_Haushaltsger%C3%A4te_Kaffee_und_Espressomaschinen_MW&hash=item4d077e9ecc&_uhb=1#ht_500wt_969

подойдет ли он к моей? А еще пишут - диаметр (чего то) 5мм или 6мм, это они о чем?

И вообще, как узнать какая у меня модель, ESAM или EAM?

p.s. В 1000 не реально уложится никак :) тока коннектор капучинатора - 700р обошелся.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 09:54:40
Продолжаем.
Вчера поковырялся с ней.
Вид сзади:
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121205_175651_1_r.jpg)

Ничего криминального кроме застаревшего подтека на парогенераторе не обнаружил.

Снял бойлер:
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121205_183550_1_r.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121205_202324_1r.jpg)

Ужос и адъ!

Решил все же почистить:

(http://www.ljplus.ru/img4/m/a/magnum_/20121206_073646_1_r.jpg)

А стакан и потроха то целые! трещин/деформаций не обнаружил. Про бойлер так уверенно сказать не могу. И еще пластиковая трубка торчащая из бойлера сидит не плотно, шевелится, хоть и не значительно.

Что скажете?


Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 06, 2012, 09:58:34
5 и 6 мм, это диаметр трубки теплообменника бойлера, относится к новым бойлерам.
Напишите продуктовый код машины, за бачком для воды, по ним узнаем что машина у вас.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 10:19:47
Цитата: zumer от декабря 06, 2012, 09:58:34  
5 и 6 мм, это диаметр трубки теплообменника бойлера, относится к новым бойлерам.
Напишите продуктовый код машины, за бачком для воды, по ним узнаем что машина у вас.

Ок, в обед посмотрю. Про остальное что скажете?
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 06, 2012, 10:40:01
Восстановить парогенератор, можно, всё зависит от вашего настроя и разумеется уменья.
Вокруг одного из винтов стяжки половинок бойлера , круговая ржа(последняя фотка), это значит течь из за разрушения прокладки, при разборке придётся менять все.
На какой временной период хотите восстановить машину? :)
Вот фотка застарелого последсвия перемораживания
http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=361.0;attach=837
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 13:58:58
Посмотрел. там наклейка со штрих-кодом

215005 АВ 070921 10279
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 14:19:21
Восстановить парогенератор, можно, всё зависит от вашего настроя и разумеется уменья.
Вы имели ввиду бойлер?

Все же с терминологией определиться надо окончательно, какой нагревательный элемент является парогенератором, или оба, но тада надо уточнять в разговоре какой :)

Вокруг одного из винтов стяжки половинок бойлера , круговая ржа(последняя фотка), это значит течь из за разрушения прокладки, при разборке придётся менять все.

Все, это что? Просто не в курсе на что раскладывается бойлер, еще не разбирал его.
Отдельно бойлер(новый или б/у) у вас в магазине есть, или только в сборе со стаканом?

На какой временной период хотите восстановить машину? :)

На всегда  ;D
Вообще в планах как деньги лишние будут появляться - замена ЗУ, стакана молочного, счетчика воды(хоть и не течет теперь, но не камильфо), далее по возникновении поломок.

Вот фотка застарелого последсвия перемораживания
http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=361.0;attach=837


Потроха стакана и стакан осмотрел тщательно(часа 2 отмывал и удалял накипь), такого не обнаружил.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 06, 2012, 14:23:11
Цитата: v_magnum от декабря 06, 2012, 13:58:58  
Посмотрел. там наклейка со штрих-кодом

215005 АВ 070921 10279
EAM4500, 2007 года выпуска.
код для поиска основного бойлера  7332182500 или аналогичного.
Вот ссылка бойлер(парогенератор)
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=54966&category_id=21&option=com_virtuemart&Itemid=73
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: zumer от декабря 06, 2012, 14:48:59
ЦитироватьВы имели ввиду бойлер?
парогенератор(кофе-бойлер и вся его навеска), осталось от старой терминалогии этих машин.
ЦитироватьВсе, это что? Просто не в курсе на что раскладывается бойлер, еще не разбирал его.
3 прокладки, одну из них можете не найти
ЦитироватьНа всегда 
Тогда меняйте бойлер на новый, http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=54966&category_id=21&option=com_virtuemart&Itemid=73
уплонители , профилактику  всей механике и внимательный осмотр основной платы(сбоку), смыть спиртом малейшие поддтёки , особенно в высоко вольтной части.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 06, 2012, 16:55:40
zumer

Спасибо!

Бойлер решил менять целиком, нечего экспериментировать :)
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: osja от декабря 06, 2012, 18:24:37
Цитата: v_magnum от декабря 06, 2012, 09:54:40  
Продолжаем.
Вчера поковырялся с ней.
Ничего криминального кроме застаревшего подтека на парогенераторе не обнаружил.
Снял бойлер:
Ужос и адъ!
Решил все же почистить:
А стакан и потроха то целые! трещин/деформаций не обнаружил. Про бойлер так уверенно сказать не могу. И еще пластиковая трубка торчащая из бойлера сидит не плотно, шевелится, хоть и не значительно.

Что скажете?
Внешне может и не видно, но обычно при разморозке появляются микротрещины, и ссыт во все стороны. От сюда и ржавое всё вокруг. Штуцер, торчащий из бойлера, вытаскивай, он тоже обычно трескается, там уплотнители высыхают, и тоже протекают.
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: v_magnum от декабря 07, 2012, 08:54:33
Цитировать
Внешне может и не видно, но обычно при разморозке появляются микротрещины, и ссыт во все стороны. От сюда и ржавое всё вокруг. Штуцер, торчащий из бойлера, вытаскивай, он тоже обычно трескается, там уплотнители высыхают, и тоже протекают.

Ну потому как бы и решил, то лучше новое поставить и не мучиться.

Штуцер просто вынимается? Разбирать бойлер не надо?
Название: Re: esam 4500 реанимация.
Отправлено: osja от декабря 07, 2012, 16:01:51
Да, просто вытягивай.