Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о кофеварках => Ремонт кофеварок Zelmer => Тема начата: Ciatop от марта 12, 2017, 16:37:04

Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Ciatop от марта 12, 2017, 16:37:04
Так же данная кофеварка страдает низкой температурой напитка в виду низкой теплоемкости бойлера и температурой в режиме ожидания 85⁰-72⁰C⁰ но и это можно подлечить на 10C⁰ то есть до 95⁰-85⁰C⁰ увеличив номинал сопротивления R13 до 130 к. фото расположения сопрота на плате и результат прилагаю. Измерения t производилось возле штатного. Как результат удалось получить t поддержания 95⁰-88⁰C⁰ в ждущем режиме и максимальное остывание при приготовлении 200 мл напитка до 78C⁰ . И температуру напитка в 65C⁰. Что более чем удовлетворительно для такого аппарата. ;D
Название: Re: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Ciatop от марта 12, 2017, 17:00:32
Добавляю ссылку на видео того что получилось.
https://drive.google.com/open?id=0B7Ig1YpQocIaS0p3bGVjbVRBd2c
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: osja от марта 12, 2017, 18:00:18
В следующий раз, создавайте новую тему, а не продолжайте старую совершенно с другой проблемой.
Плюсую за идею.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: GoryachihAV от марта 13, 2017, 18:04:09
Я так понял - заменяем штатное сопротивление на сопротивление 130 кОм. А мощность сопротивления? У нас продают на 0,25 Вт и на 2 Вт.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: osja от марта 14, 2017, 02:30:19
В этой цепи резистор не нагружен током, по этому ставить самый мелкий.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: GoryachihAV от марта 14, 2017, 07:57:59
Поставил уже на 0,25 Вт!  :D Раньше приходилось пар пропускать, чтоб из рожка вода горячее шла, что было крайне неудобно. Теперь меня температура вполне устраивает. Спасибо!
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: GoryachihAV от марта 14, 2017, 18:52:52
Еще хотел уточнить - на фото сопротивление родное - к нему припаяно еще одно (чтоб в сумме 130 кОм получилось)? А почему на заменить на одно на 130 кОм?
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: MaestroSK от марта 14, 2017, 19:48:25
Можно и одним элементом поставить. Видимо номинал подбирался под необходимый результат по температуре, потом так и оставили  :)
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Ciatop от марта 31, 2017, 02:32:05
для меня не имеет значеия два их там или одно ведь 2+2 все равно 4  :). Это если принципиально или хотите скрыть свои действия то ставим одно. Хотя городить колхозы более двух терпеть не могу :)
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Wladimir_TS от февраля 14, 2018, 11:33:51
А не будет ли иметь место перегрев в режиме генерации пара ?
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Сергей Шустеров от февраля 26, 2018, 16:45:45
Не будет перегрева, в этой модели реализован режим охлаждения путем прокачки воды рывками для плавного остывания бойлера.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Wladimir_TS от февраля 28, 2018, 13:03:29
Так все температурные уставки вверх поползут. Хотя с другой стороны пар только острее будет. Там судя по схеме аналогово-цифровое преобразование идет зарядом-разрядом внешнего конденсатора - +/- километр.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Wladimir_TS от марта 15, 2018, 11:36:22
Последовательно с резистором R13 (100 кОм) поставил резистор подстроечный в 47 кОм и регулирую смотрел за температурой на верхней крышке термоблока. Что-то результат не порадовал - а именно заметного повышения температуры не обнаружено даже при суммарном сопротивлении R13+ подстроечник в 146 кОм.

Начал думать :

Вот схема узла измерения температуры :

(http://ipic.su/img/img7/tn/Zelmer_Termo.1521103619.png) (http://ipic.su/img/img7/fs/Zelmer_Termo.1521103619.png)

Из описания Microchip PIC16C72A  следует , что он имеет 8ми разрядное АЦП. Первый канал которого (по внутренней нумерации - нулевой) как раз с выводом 2 соединен. Вывод-же 15 - это просто вход-выход. Видимо подключение R2 это аппаратный ХАК для перевода в режим парогенерации, без вмешательства в подпрограмму регулирования температуры, или-же какая-то схема контроля исправности термодатчика.

Что интересно - внутренний контролер шины I2C у данного ОМК выведен на выводы 14 (SCK) и 15 (SDA) а на плате внешняя память висит на 11 и 12, которые просто порты. Толи ранее использовался процессор без аппаратного I2C контролера и что-б не править программу так сделали или одно из двух....

Теперь вернемся к нашим зверькам :

При росте температуры термодатчик уменьшает свое сопротивление с 100 кОм примерно при 20 С до 7,5 кОм примерно при 80 С. То есть с ростом температуры напряжение на входе АЦП падает. Теперь если увеличить R13 при неизменном сопротивлении терморезистора что будет - напряжение на входе АЦП упадет еще больше что соответствует МЕНЬШЕЙ температуре. Соответственно - или эксперимент "GoryachihAV" не совсем корректен - или существуют разные варианты плат управления под Zelmer 13Z013.


ЗЫЖ Свежие вести с полей и огородов. Заметного влияния на температуру сопротивления R13 не оказывает +/- 2 градуса - причем как неясно при изменении 100-146 кОм.  Установлено что регулятор внутренний постепенно повышает температуру. После первого цикла нагрева  температура примерно 90 попугаев (термодатчик не калиброван) (верхняя) после 20го уже 98. Значит регулятор скорее всего ПИ, а то и ПИД только накручен как-то не очень. При этом дельта переключения около 2х градусов, но плывет температура включения. Точнее отключение всегда идет при +2 градуса (тьфу попугая). При проливе 100 мл воды 24+/-2 С падение температуры 14 !!!! градусов (попугаев).

Еще - напряжение на термодатчике пульсирует с частотой около 1 Гц и амплитудой примерно в пол вольта (очень неточно и косвенно - осциллографа дома нема). Выходит из зело хитропопый способ замера или АЦП не используется вообще и идет внешнее интегрирование на конденсаторе.
Название: Re: Supremo (13Z013, ZCM2051X). Способ повысить температуру кофе.
Отправлено: Wladimir_TS от марта 21, 2018, 17:05:33
В общем провел эксперименты - в долгосрочной перспективе (более 30 минут) от сопротивления R13 температура не зависит.

Итак после 30 минут прогрева без проливов воды и без рожка при снятой крышке и задней стенке. включение нагрева при 93-94 градусах, выключение при 95-96 потом идет заброс до 98-99 градусов. Замер контактной термопарой в точке крепления датчика.

Так вот от того R13 =100 кОм или 147 кОм разницы через пол часа не обнаружено. Буду пробовать включить последовательно с термодатчиком подстроечник 2,2 кОм с учетом того что при 80 или более градусов тот около 7 кОм - то регулировки более чем хватит. А настраивать думается надо на 101-103 градуса среднего в точке крепления датчика.