Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Spidem => Тема начата: coffeenat от декабря 25, 2012, 09:54:32

Название: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 25, 2012, 09:54:32
 Были заменены шестерни редуктора группы,  без группы крутит, но на нейтральное положение вал не встаёт - не вставить группу. Не хватает буквально пары мм. В чём может быть проблема? Шестерни редуктора ведь одинаковые с Gaggia Synhrony Logic?
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: zumer от декабря 25, 2012, 13:13:34
Цитата: coffeenat от декабря 25, 2012, 09:54:32  
  Шестерни редуктора ведь одинаковые с Gaggia Synhrony Logic?
Кто мешает сравнить расположение кулачков, относительно вала посадки ЗУ?
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 25, 2012, 13:31:00
Цитата: zumer от декабря 25, 2012, 13:13:34  
Цитата: coffeenat от декабря 25, 2012, 09:54:32  
  Шестерни редуктора ведь одинаковые с Gaggia Synhrony Logic?
Кто мешает сравнить расположение кулачков, относительно вала посадки ЗУ?
Вот сравниваю шестерни что есть - одинаковые, но может родную шестерню чиары выбросил кто-нибудь, а может такая и есть. Но вроде всё исправно, а останавливается не там  :(
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: Expert от декабря 25, 2012, 13:35:05
Шестерни одинаковые полностью. Возможна проблема в плате - нарушен балланс в цепи редуктора. Возможно.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 25, 2012, 14:08:35
Цитата: Expert от декабря 25, 2012, 13:35:05  
Шестерни одинаковые полностью. Возможна проблема в плате - нарушен балланс в цепи редуктора. Возможно.
В цепи редуктора толком ни чего особенного нет, крутится с нормальной скоростью, электролитов что-бы высохли в цепи нет. Встаёт не на месте со знанием дела, как так и надо... Что могло сместиться ума не приложу. Неисправность интересная конечно, голову сижу ломаю. Такого ещё не было. Мозги вроде всё правильно делают поочерёдно, как живые...
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: Expert от декабря 25, 2012, 14:26:47
Один раз столкнулся с прикольной штукой - лапка микрика редуктора была надломлена - визуально незаметно было. При нажатии и внимательном осмотре нашел. Внешне выглядел как новый.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от декабря 25, 2012, 20:42:22
Я не пробовал, но теоретически можно микрик поставить наоборот. Соответственно  кулачек будет чуток смещен.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 26, 2012, 08:55:38
 В том-то и дело, что микрики на месте и да-же с другого аппарата подкинуты, всё-равно останавливается так что группу не вставить...
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от декабря 26, 2012, 16:49:45
Если шестерни родные и концевики на месте и не повреждены, то должна нормально позиционироваться. Проверяй перколатор, или все таки с шестерней беда.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 27, 2012, 13:08:01
 А что такое перколатор? Я знаю только такое значение этого слова как разновидность кофеварки. Что Вы имеете ввиду?
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: yeskoles от декабря 27, 2012, 19:34:53
Цитата: coffeenat от декабря 27, 2012, 13:08:01  
А что такое перколатор? Я знаю только такое значение этого слова как разновидность кофеварки. Что Вы имеете ввиду?
Могу сказать, как новичок новичку, что нижний микрик над колесом в редукторе, не посадил на штифты, а сместил рядом, света пожалел. Отвинчивай крышку и смотри хорошенько. Твоя ошибка очень точно вычисляет способ твоей сборки.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 28, 2012, 09:29:00
 Этот аапарат разбирал не я, а не посадить микрики на штифты трудно. Всё на месте, останавливается не там. Микрики на всякий поменял - то-же самое...
Правильно стоят микрики?
(http://s017.radikal.ru/i421/1212/4c/9fa1cf030445t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1212/4c/9fa1cf030445.jpg.html)
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: Arhara от декабря 28, 2012, 10:00:15
Если разбирал не сам, проверь в ту ли сторону крутит редуктор.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от декабря 28, 2012, 11:50:31
Цитата: coffeenat от декабря 27, 2012, 13:08:01  
А что такое перколатор? Я знаю только такое значение этого слова как разновидность кофеварки. Что Вы имеете ввиду?
Заварник так по науке называется.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: yeskoles от декабря 28, 2012, 13:24:23
Цитата: coffeenat от декабря 28, 2012, 09:29:00  
Этот аапарат разбирал не я, а не посадить микрики на штифты трудно. Всё на месте, останавливается не там. Микрики на всякий поменял - то-же самое...
Правильно стоят микрики?
(http://s017.radikal.ru/i421/1212/4c/9fa1cf030445t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1212/4c/9fa1cf030445.jpg.html)
собрано правильно
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 28, 2012, 14:02:43
 Может всё-таки шестерня похожа да не та? На этой серой нет номера ни где. Только 0 W H
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 28, 2012, 14:13:14
Цитата: osja от декабря 28, 2012, 11:50:31  
Цитата: coffeenat от декабря 27, 2012, 13:08:01  
А что такое перколатор? Я знаю только такое значение этого слова как разновидность кофеварки. Что Вы имеете ввиду?
Заварник так по науке называется.
Он много как называется, заварной блок, устройство, узел, группа заваривания, варочная группа... Всё думаю от разных переводов...
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: Arhara от декабря 28, 2012, 17:35:05
Цитата: coffeenat от декабря 28, 2012, 14:02:43  
Может всё-таки шестерня похожа да не та? На этой серой нет номера ни где. Только 0 W H
На фото не видно, где кулачки, хотя в положении шестерни на фото на нужной тебе шестерне кулачок рядом с W должен быть виден (слева).
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: coffeenat от декабря 28, 2012, 17:46:36
  У этой шестерни выступ для микрика справа от W
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 07, 2014, 09:15:08
Всем привет! На днях попалась такая машинка с таким дефектом, после 12 часов мучений и сломанных микриков было найдено решение. Может Каму пригодится в будущем. Что происходит - левый флажок пролетает левый конечные и заходит на правый плата дает команду на вращение привода в лево больше чем необходимо для привода что бы он встал в 0 . Что мы делали-помогло укорачивания левого флажка на ведущей шестерне на 5 мм, машинка заработала идеально.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от июля 07, 2014, 10:16:26
Это не нормально. Пилить не дело. Кто то писал, что подобную проблему решил путем замены конденсатора 470 мкФ на плате управления. Если это так, то кондер продолжит высыхать и терять емкость. И, что дальше пилить?
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: krasutskiy от июля 07, 2014, 15:16:56
Поменяй варистор на 35 вольт возле диодного моста бривера и будет тебе счастье.
Также проверь стабилитрон в обвязке TIP33 (BD245C)
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от июля 07, 2014, 15:44:20
Назад отпиленного не вернуть.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 07, 2014, 18:43:26
Электроника в порядке, все проверяли, я забыл сказать что шестерня новая от саека а там почему-то конечник длинее из за этого пролетает. По поводу емкости в этой цепи он не стоит, насколько я понел. По поводу варистора я  не могу понять как он влияет но позиционирование положения привода?обьясните плиз по варистору, на будущие!
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от июля 07, 2014, 19:05:05
По варистору не знаю, тоже сомневаюсь, а конденсатор в блоке питания, если высыхает, то логика частенько ключит. Стабилитрон тоже может повлиять, если поджареный и завышает напряжение.
По поводу шестерни от Саеки, так и Trevi Chiara, тоже можно сказать Саека. Продукция фирмы "SAECO INTERNATIONAL group". На одном заводе комплектующие изготовляют. Шестерни от Саеко Виенна и Spidem Trevi Chiara одинаковые.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 07, 2014, 19:23:09
Ок, спосибо. Про то что они близняшки я знаю, я имел в виду то что шестерня каторая пришла на замену отличается на 4-5мм от родной, хатя и саекавская. По варистору он выдает 40В, это нормально или завышен? Емкости на блоке питания проверяли на месте без выпаевания, все в норме.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от июля 07, 2014, 19:27:09
Питание мотора 33 в.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 07, 2014, 19:28:05
Какое напряжение должно быть на стабилитроне?
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: osja от июля 07, 2014, 19:57:14
Для того он и установлен, что бы 33в было. Соответственно 33В.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: krasutskiy от июля 08, 2014, 10:35:27
Saeco vienna digital

Заварочный блок вставлен с другой стороны в нулевом положении.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: krasutskiy от июля 08, 2014, 10:52:04
После замены шестерни на оригинальную, необходимо проверить баланс.
Во всех аппаратах Saeco стоит варистор на 35 Вольт перед диодным мостом группы, он и выравнивает миллиметры.
Если группа закручивается быстро или очень медленно смотрим стабилитрон 33 вольта и сам TIP33.
Если группа крутит в одну сторону, - проверить концевики, симисторы, диодный мост, TIP33, стабилитрон.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 08, 2014, 11:02:03
krasutskiy спасибо вам за такой отличный ответ и подробный фото отчет.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: krasutskiy от июля 08, 2014, 16:26:07
Saeco superautomatica (без экрана - аналог Trevi Chiara)

Заварочный блок вставлен с обратной стороны в нулевом положении.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: yeskoles от июля 09, 2014, 00:34:11
Шестарня на Виеннах без цифр, с буквами (W и еще что то). С цифрами шестрерня сюда не годится, кулачки не в тех местах. Зря пилил кулачки. Шестерню загубил. Надо было микрики выбросить, и правильно поставить на свои места. ПРи постановке крышки при завинчивании, микрики как правило выскакивают из своих посадок на шипы, и работа досвиданья!!
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: SMV от июля 09, 2014, 01:27:34
yeskoles, шестерня была куплина с разборки за 50 рублей. Щас поставил оригинал, заменил варистор и стабилетрон, проблема была в дорожках на стабилитрон они отгорели или отвалились, все прапоял и машинка запела, работает идеально, + перебрал и смазал заварачник, и смазал редуктор. Всем спасибо за советы и за помощь.
Название: Re: Чуток не там останавливается группа на Trevi Chiara
Отправлено: yeskoles от июля 14, 2014, 14:26:33
Цитата: SMV от июля 09, 2014, 01:27:34  
yeskoles, шестерня была куплина с разборки за 50 рублей. Щас поставил оригинал, заменил варистор и стабилетрон, проблема была в дорожках на стабилитрон они отгорели или отвалились, все прапоял и машинка запела, работает идеально, + перебрал и смазал заварачник, и смазал редуктор. Всем спасибо за советы и за помощь.
Хорошая перегрузка по стабилитрону.. странно как-то. Обычно стабилитрон вешается в цепочку измерительного моста, а транзистор, служит уже в качестве, силового исполнителя. В нашем случае, устанавливается стабилитрон более "крепкого" плана ( я не помню его характеристики по току, поэтом употребляю данный термин), по отношению к стандарту, но похоже, что это уже, недоработка создателей схемы (хотя сама задумка и плата, меня удивила, когда я ее впервые в жизни исследовал). Однозначно видно например, что эту конструкцию изначально хорошо проработали, ну а в дальнейшем, стали нещадно удешевлять.