Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всякое разное => Курилка => Тема начата: heeces от апреля 27, 2017, 22:15:06

Название: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 27, 2017, 22:15:06
Всем добра. Приехала нонаме  кофемолка на 380в. в ней  двигатель RPM 245w 0/84a. Из двигателя выходят только 3 провода, схема "треугольник" на линейные 380В. Вопрос такой- на 1 фазу 220В только перемотка?
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: MaestroSK от апреля 28, 2017, 08:12:39
https://youtu.be/ukl8nctMpTI
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: MaestroSK от апреля 30, 2017, 15:09:45
Получилось?
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 30, 2017, 17:17:46
Получилось....,отдать клиенту. Этот двигатель,как я выше писал, имеет три обмотки ,каждая на линейное напряжение 380в. Подключение треугольником с конденсатором (подбирал от 10 мкф до 80мкф)приводит к старту двигателя,но без нагрузки. С нагрузкой (кофейные зёрна) старт на 10 мкф не возможен,  с увеличением до 80мкф старт происходит ,но работает с сильным гудением. Клиент будет искать донора с кофемолок ,где двигатель с обмотками на фазное напряжение 380В. Такие переделывал уже много раз.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Sly от апреля 30, 2017, 18:32:53
Нутак только на пуск в параллель рабочему пусковой большой емкости прицепить. Две кнопки правда городить если по простому.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: MaestroSK от апреля 30, 2017, 18:57:51
Цитата: heeces от апреля 30, 2017, 17:17:46  
на линейное напряжение 380в.
Это где такие сети берутся?
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 30, 2017, 19:51:52
Цитата: Sly от апреля 30, 2017, 18:32:53  
Нутак только на пуск в параллель рабочему пусковой большой емкости прицепить. Две кнопки правда городить если по простому.
Повторяю, стартонуть кофемолка на зёрнах и  80мкф пусковых сможет,но дальше  с рабочим 10мкф гудит страшно. Без рабочих 10 мкф двигатель работает тихо,но при помоле останавливается.

Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 30, 2017, 20:02:38
Цитата: MaestroSK от апреля 30, 2017, 18:57:51  
Цитата: heeces от апреля 30, 2017, 17:17:46  
на линейное напряжение 380в.
Это где такие сети берутся?
Не сети берутся,а подключение нагрузки.Сети то стандартные у буржуинов,наверное, но обмотки в кофемолке намотаны с расчетом на линейное (межфазное)напряжение ,на каждую обмотку поступает 380в. Нейтраль,заземление не участвуют в работе двигателя.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: MaestroSK от апреля 30, 2017, 20:47:31
Чёто ты не то поёшь. Линейное напряжение, это напряжение между фазой и нулём. А так у  тебя стандартные три фазы. И ещё яндекс говорит, что двигатель RPM 245w на 230 вольт.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 30, 2017, 21:11:56

Хамить не стоит. Ну уж если перешли на личности, то учи мат часть. Твой любимый яндекс в помощь. Там ты откроеш для себя понятия "фазного" и "междуфазного -линейного" напряжения.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: MaestroSK от апреля 30, 2017, 21:50:02
Какие личности? Ты о чём? На форуме принято между мастерами на ты.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от апреля 30, 2017, 22:00:03
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
Да я не про "ты," покоробила оценка моего вокального репертуара. Этот форум чем мне нравится,так это отношением знающих, опытных  людей, к часто бестолковым вопросам дилетантов. Позадовал бы я такие вопросы на "m.....rе".
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: osja от мая 02, 2017, 18:13:54
Все верно, фазное, это между нулем и фазой и равно 220в. А линейное, между фазами - 380в. Только сети 0,4 кВ не применяется ни где без заземления, это не безопасно.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Nail от мая 04, 2017, 11:17:05
Парни, все эти кондёры - прошлый век ;) https://ru.aliexpress.com/item/Vfd-Frequency-inverter-second-hand-ht800a-frequency-converter-220v-0-75kw-0-4kw-Free-Shipping/1628157327.html?spm=2114.03010208.3.2.DJtyuZ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10182_10078_10079_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&btsid=8d6053a7-5dfe-40fd-9a1d-641e3623e9ad&algo_expid=dedd1534-37be-417b-b801-d45339bc9888-0&algo_pvid=dedd1534-37be-417b-b801-d45339bc9888 (https://ru.aliexpress.com/item/Vfd-Frequency-inverter-second-hand-ht800a-frequency-converter-220v-0-75kw-0-4kw-Free-Shipping/1628157327.html?spm=2114.03010208.3.2.DJtyuZ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10182_10078_10079_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&btsid=8d6053a7-5dfe-40fd-9a1d-641e3623e9ad&algo_expid=dedd1534-37be-417b-b801-d45339bc9888-0&algo_pvid=dedd1534-37be-417b-b801-d45339bc9888) Единственное, что надо сделать - это соединить обмотки треугольником. на входе в частотник подаётся 220 В ( не везде есть 380 В). Можно даже выше номинальной скорости кофемолку разргнать, только шорох будет стоять. Цена вопроса - копейки. Китаёзы молодцы.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: rou4235ter от мая 04, 2017, 13:57:07
Инверторы (частотники) весчь хорошая. Но не везде можно и впихнуть. Да и не везде это нужно. А у кофемолки проще обратится к перемотчикам электромоторов. Для компенсации попросить перемотать на 0,45 кВт. Если нормальные перемотчики то знают как это сделать. У нас местные знают, но у них от многих знаний - много горя. ))) В основном с движками упрявляемыми частотниками. Частотное управление всегда имеет предел по мощности подключаемого привода. А они об этом забывают. И то что частотник надо перенастраивать (адаптировать, автонастраивать) тоже забывают. Да и не каждый частотник идёт с пультом.

Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Nail от мая 04, 2017, 14:39:06
Скажу больше! ;D 99% не знают, что такое ЧП, его режимы и  в каких механизмах можно и как применять.

в нашем случае - помол зерна. ничего личного. как-то один итальянец мне сказал, что основа хорошего кофе - это помол, причём зависит от погоды и т.д. Регулировкой скорости вала жерновов (и конечно помола)  можно достигнуть нужного качества промоленного кофе.

второй метод использования ЧП в кофемашинах. в профссионалках поток создаваемый помпой, так же можно регулировать скоростью вращения вала двигателя помпы. так сказать тонкая настройка, понятно, что и с помощью помола зерна, но окончательно лучше регулировать поток горячей воды в группу. 
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: rou4235ter от мая 04, 2017, 15:25:09
Может быть, может быть.
Вот только для второго метода лучше использовать сервоклапан (прецезионный клапан с обратной связью), а помпа как давит 12 так пускай и давит. Такая реализация использована на М100. Но могу ошибится, пока не юзал такую машину. Чой-то не покупают. Может просто что дорогая.)))
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Nail от мая 04, 2017, 19:46:59
Да, есть такие сервоклапана с обратным связями. На мой взгляд, архи сложно ( может для меня))) я электрик.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от мая 05, 2017, 08:44:42
Вот так я и сказал клиенту,либо подключать в сеть 380в,либо перемотка двигателя.От частотника он сразу отказался.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Nail от мая 06, 2017, 11:46:20
Не совсем понял, а для чего перематывать движок?
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: Arhara от мая 06, 2017, 12:15:38
660/380 перемотать на 380/220, но движок 245 Вт на 660/380 ещё надо поискать.
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: rou4235ter от мая 07, 2017, 17:03:20
Кстати упустил этот момент. На счёт 660/380. Вероятно там подключение всётаки звезда, а не треугольник. Просто общую точку (ноль) скрутили и оставили внутри. На "абатах" такое видел. вроде как без вариантов. Вот вам 3 провода плюс земля и досвидание. Причём "земля" в виде значка на корпусе.)))
Название: Re: Кофемолка 380v
Отправлено: heeces от мая 08, 2017, 20:11:56
Нет! Там схема расключения обмоток - "треугольник" и только  линейные 380 . Я двигатель разбирал,всё перепроверил. Простого решения не было.