Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Jura => Тема начата: nick4087 от мая 25, 2017, 16:03:50

Название: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: nick4087 от мая 25, 2017, 16:03:50
Доброго времени суток, уважаемые эксперты! Поделитесь опытом. Перебрал юровский заварник, все помыл, новые уплотнители, смазка OKS 1110, смазка на направляющих, рукой проворачиваю - все как по маслу. В машинке заварник подклинивает в положении, когда проходит первый усик (фото). Останавливается буквально на полсекунды, машинка при этом сильно шумит, но дальше выставляет стакан для прижатия с верхним поршнем и все штатно. К кофе вопросов нет. Тормозится всегда в одном положении. Визуально первые усики без заусенцев, но пробуя вручную провернуть чувствуется легкое трение с одной стороны. Может кто-то сталкивался с решением такой проблемы. 
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 25, 2017, 16:24:24
Нижний поршень верно собрали?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 25, 2017, 17:56:27
Да, все без проблем, уже не первый десяток заварников перебираю, вручную проверяю все ок. Заварник плохо себе ведет уже в машинке. Зацеп с одной стороны за первый усик минимальный, неужели может так влиять?  Есть мысль, а не может быть дело в уплотнителе нижнего пошня или в энкодере?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 25, 2017, 18:21:54
Отогни усики. Бывает в обратную сторону начинает вертеть из-за них и подклинивать. В заварнике мажутся только кольца поршней.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 25, 2017, 18:43:24
Да были у меня такие заварники с запавшими усиками, тут скорее ситуация наоборот. Склоняюсь к бракованным новым уплотнителям уж больно крутятся на поршнях или все-таки микрозацеп. А стакан чуть-чуть промазать OKS 1110 разве не стоит не стоит?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 25, 2017, 19:50:48
Пары трения кольцо-стакан имелось ввиду. Шестерни ни в коем случае.
Кольца должны плотно насаживаться в конавку. Может от делонжи взял?  У них толщина разная, а внутренние  диаметры одинаковые.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 25, 2017, 20:15:29
Да нет, кольца юровские. Завтра поэкспериментирую с заварником и отпишусь.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: maruka от мая 25, 2017, 23:03:42
не упирается ли он в корыто для таблеток отработанных, если чудит только при установке в машину?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: tsariok от мая 25, 2017, 23:13:41
Если при сборке все правильно собрано и в ручную работает нормально.С усиками так же все в порядке.То вижу причину в двух вещах(не видя машинки и как работает) это не прикручен самый нижний саморез(но тут думаю,что если человек перебрал не один десяток этих заварников,то на это уж обратит внимание. Ну и энкондер. Попадался мне разок,что глючил.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 10:14:52
Самый нижний саморез, который в дренажнике всегда закручиваю первым - он центрует заварник. Сейчас поставлю новые кольца и отпишусь.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 11:41:42
Виновник найден - вы были правы - энкодер. Застревание заварника всего полсекунды, кофе норм. Стоит ли его менять машинка друга и его бюджет на запчасти уже вычерпан? И как на этой машинке увеличить крепость (две-три точки), какая блин кнопка - всю инструкцию перешерстил?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: tsariok от мая 26, 2017, 14:36:27
Кнопку одной чашки нажимаешь и держишь пока не загорится крепость какая нужна.Машинка мелет ,загорается одна точка,затем следующая и т. д. Ну а энкондер думаю,что пока не стоит менять.Пашет ведь. ;)
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 16:11:06
На моем веку ещё не было дефектов энкодера. Ну и jura не так уж и много было. А упираться в крайних точках заварник и должен. Именно так определяется, что хорош крутить. Энкодер перестает выдавать импульсы, отключается питание моторчика.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 16:37:26
Он застряет не в крайней точке (на 1 фото позиция застревания), а в момент когда намолотый кофе засыпался в стакан и стакан "поехал на зажим поршнями", то есть когда проходит 1 усик. Найдена причина и слива воды в сборник жмыха - вода проходит термоблок, а через кран пар-вода если переключить на пар только капает. Где-то в кране засор или еще что. Буду разбирать кран.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 17:59:14
Этот кран не разборный. Снять можно только ручку. До внутренностей не добраться. Я пробовал, парочка забитых наглухо лежит. Так и не смог разобрать.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 19:02:19
Да, непонятная херня с краном. Разобрал, кран в идеале. Шток и силиконка не поеденные. Замочил его в горячей воде с моющим. Вроде на продув идет. Установил эффекта ноль. При включении подачи пар-вода только капает из направляющей. Может залить его лимонкой? Каналы в кране достаточно крупные, как их могло забить?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 19:41:15
Как разобрал то?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 20:26:00
А чего его там разбирать. Сфоткал чуть другой кран с более новых Юр, так как тот еще установлен в машине, но принцип тот-же.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: tsariok от мая 26, 2017, 20:47:18
Не помню точно.Но вроде ,чтобы пошла вода нужно не просто ручку повернуть,нор вроде еще кнопку промывки нажать.(Еще раз говорю точно не помню) Так же может просто нужно немного подождать,не польется,пока определенную температуру не наберет.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 20:56:57
Нет кнопка промывки не помогает - с панарелло капает, а вся вода в жмыхосборнике. Что-то с краном.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 20:57:38
Ну, так и я разбирал, а дальше то ни как. Вся хитрость дальше.
С краном все в порядке. Если в мусорник вода уходит, перебирай клапан бойлера (грибок). И да, в этой моделе вроде ещё кнопку нажимать после открытия нужно. Помпа работает?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: tsariok от мая 26, 2017, 21:05:29
Правильно  osja говорит (грибок) виноват.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 21:12:57
Грибок до этого перебирал. С ним все ок было. Шток живой, силиконки тоже.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 21:16:06
Если бы он был живой, вода не уйдет в поддон. Он для этого и стоит, что бы не пускать ее туда. Либо кран действительно забит и не пропускает. Давлением в итоге открывается грибок.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: tsariok от мая 26, 2017, 21:17:33
Снять трубку перед краном и проверить.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 26, 2017, 21:19:00
Если там витой бойлер, то не получится.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 21:27:29
Да бойлер витой. Но кофе ведь нормально готовит. В тот контур валит нормально. Значит кран?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 26, 2017, 21:49:37
Завтра снова разберу грибок и кран. Утро вечера мудренее.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: osja от мая 27, 2017, 01:28:42
Грибок только для крана установлен. Остаётся кран. Я говорил, что у меня 2 таких валяется. При всей видимой чистоте, он не пропускает через себя.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 27, 2017, 14:13:26
Еще раз все по-полочкам. Вдруг у кого-то будет подобный головняк. Машинка включается, промывается, без проблем варит кофе. При открывании крана пар-вода помпа качает, а из панарелло капают только капельки а вся остальная горячая вода валит струей а-ля "писающий мальчик" из кофевода который в дренажнике навесом в жмыхозборник (не через дренажник в каплезборник). Разобрал все снова, что-бы убедится что по трубкам высокого давления не гуляет колечко накипи и не перекрывает проходы (бывает). Трубка высокого давления дренажник-грибок, трубка грибок-термоблок, трубка темоблок-направляющая сброса (панарелло) - все чисто. Грибок еще раз перебрал - все штатно. Начал мучать сам кран. Перед этим разобрал подобный с прорваной мембраной. Проблема оказалась проста, на мембране есть силиконовый сосок который и перекрывает сброс в контур панарелло. Подпружиненный шток в нормальном положении закрыт и прижимает этот сосок. Но со временем этот сосок растянулся и начинает частично перекрывать контур даже когда шток отжат. Никакой грязи и накипи в середине крана нет. Диаметров канальцев почти 2 мм. Тоненькой отверткой начал разминать эту силиконку пытаясь как-бы вернуть ее на назад. Добился эффекта что из панарелло потекла солидная тоненькая струйка, но все равно большинство валит через кофевлд в жмыхозборник. Вывод кран под замену. Не знаю есть ли еще такие к спиральным термоблокам.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: nick4087 от мая 27, 2017, 14:31:18
Мужики, может у кого есть б/у кран на витой термоблок Москва или МО. бюджет ремонта очень ограничен?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от мая 28, 2017, 11:14:45
Предлагаю приколхозить электромагнитный клапан. Вертушку с микриком оставить, а с выхода бойлера направить поток в эл. клапан. После него тойник. Я так на инканто делал, там часто микротрещины в теле крана образуются, а кран дорого. Ну это конечно, если есть в запасе клапан и тройник.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: nick4087 от мая 28, 2017, 20:20:19
Чуть не понял всю схему... Можно как для тех кто в танке?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: nick4087 от мая 29, 2017, 20:30:45
А если заменить на круглый термоблок с краном - крепления идентичны в корпусе?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от мая 30, 2017, 01:54:40
Можно конечно. Если найдешь по доступной цене.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: nick4087 от мая 30, 2017, 11:17:47
Спасибо.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник
Отправлено: gorbyamateur от марта 16, 2021, 16:48:38
Цитата: nick4087 от мая 27, 2017, 14:13:26  
....При открывании крана пар-вода помпа качает, а из панарелло капают только капельки а вся остальная горячая вода валит струей а-ля "писающий мальчик" из кофевода который в дренажнике навесом в жмыхозборник .....

SOS! Точно такая же проблема со старой Jura E70. Кофе варит нормально, бойлер витой, но в панарелло вода или не идет вообще, или по капелькам. Декальцинация не помогает. Воду выдавливает в сторону заварника.  Nick4087 убедительно показал, что проблема с краном. Но такого крана отдельно я не нашел, а бойлеры (витые и круглые), если есть в eBay, то без крана.

Вопрос к Nick4087:  как вы решили ту проблему?

Вопрос ко всем: как быть? Уже много раз говорилось на форуме, что можно устаревший витой бойлер заменить на круглый термоблок, но у меня проблема с краном, так что нужно искать и кран к термоблоку. Можете дать ссылку на картинку (или номер детали Jura) этого крана? 

Спасибо!!
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от марта 17, 2021, 03:30:27
Попробуйте подключить помпу к кран в обратную сторону, и открыть его. В некоторых случаях удаётся так реанимировать кран.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: gorbyamateur от марта 17, 2021, 15:32:35
Спасибо, попробую!
У меня все же получилось хотя бы частично продвинуться. Я отключил бойлер от помпы, нарастил нижний шланг бойлера длинным силиконовым шлангом и изогнул его в виде сифона. Затем залил бойлер под завязку фирменным раствором от Jura и оставил надолго, с ОТКРЫТЫМ краном. Время от времени "покачивал" раствор в бойлере туда-сюда, дуя в сифон. Наутро в сифон вывалилась порядочная куча шлака и, о чудо, вода полилась куда надо. Мне кажется, что ключевое слово тут было открытый кран, хотя принудительная декальцинация тоже, наверно, сделала свое дело. 
Следующий этап, когда будет время - демонтаж бойлера и окончательная его чистка. Новый бойлер или термоблок стоют каждый, как две дефектные б/у кофемашины, поэтому я начал коллекционировать б/у.   

Кстати, вопрос: будет ли работать с круглым термоблоком машина с прошивкой и силовой платой для "витого" бойлера?

Еще раз спасибо, что откликнулись на мой SOS!
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: Серёга от марта 17, 2021, 15:47:33
Конечно будет  :D ( её вообще по барабану какой бойлер )
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: gorbyamateur от марта 17, 2021, 18:30:20
Цитата: osja от мая 28, 2017, 11:14:45  
Предлагаю приколхозить электромагнитный клапан. Вертушку с микриком оставить, а с выхода бойлера направить поток в эл. клапан. После него тойник. Я так на инканто делал, там часто микротрещины в теле крана образуются, а кран дорого. Ну это конечно, если есть в запасе клапан и тройник.

Отлично! А клапан запитываете откуда? Только по-моему, его надо ставить после тройника, ведь он только открывает дорогу пару, а вода из бойлера должна идти на  "грибок", правильно? Надо ли требовать, чтобы он был расчитан на 15 бар? Тут на eBay есть один сравнительно недорогой, но написано, что P=3.5 bar.  https://www.ebay.fr/itm/DeLonghi-Electrovanne-0231-Machine-Cafe-Magnifica-Perfecta-Primadonna-Esam/184669453492 (https://www.ebay.fr/itm/DeLonghi-Electrovanne-0231-Machine-Cafe-Magnifica-Perfecta-Primadonna-Esam/184669453492)

И еще: как посоветуете подсосаться к штуцеру бойлера? Какой у него диаметр (sorry, я еще туда не лазил!)
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от марта 17, 2021, 19:12:54
С питанием беда. На саеко я сетевое Бран напряжение, но проблема в том, что если машинка включена, при открытии крана на клапан будет все равно напряжение подаваться. На аег с витым бойлером тоже так делал. Вместо распределителя на макушку бойлера штуцер вкручивал 1/8, а от него уже плясал с тройником и клапаном. Колхоз конечно, но работает уже 2 года и по сей день.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: gorbyamateur от марта 18, 2021, 03:50:42
Спасибо, так и сделаем. Осталось все-таки разобраться с питанием, т.к. на микровыключателе вряд-ли 220В.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от марта 18, 2021, 04:57:46
Я дополнительный микрик ставил
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: morozov17 от сентября 26, 2022, 18:35:21
Подниму тему. Куда ставился дополнительный микрик и резьба в крышке бойлера нарезается?
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: osja от сентября 27, 2022, 04:35:59
Да резьбу нарезал, вкручивал штуцер под скобу. Микрик ставил для подачи 220 на клапан. Проблема, что 220 брал напрямую, то есть при выключенной машинки, если открыть кран, клапан тоже сработает. Просто не от куда больше брать питание. Либо городить схему через реле, которое снимает 220 при выключенной машинки.
Название: Re: Jura impressa E40 подзастряет заварник и проблемы с краном пара
Отправлено: yeskoles от сентября 27, 2022, 15:52:19
Ник4087, весь аппарат разобрал и перелопатил.Счет приятелю показал?