Доброго времени суток!
Сегодня утром встал, нажал по привычке на кнопку включения - ESAM 6700 не отозвалась. Нет индикации чего/либо на дисплее, нет звуков щёлканья реле/механики работы - вообще ничего. Словно она не включена в розетку. Проверив бытовые моменты питания - понял, что все-таки что-то в машинке. Ранее был опыт замены нескольких трубок высокого давления, поэтому снял заднюю и боковые панели и решил посмотреть. Визуально нет никаких сгоревших элементов, нет вздутых/вспухших кондеров или иной истории, которая помогла бы диагностировать неисправность. До сегодня машинка исправно трудилась и работала - не было никаких предвестников проблемы. Была мысль, что сгорел какой-то предохранитель (хотя скачки питания в моем случае - редкость, но предохранителей на плате не нашел.)
Платы согласования нет, только плата управления, к которой подходят контакты питания и от нее уже к блоку с дисплеем.
217020 AP 121108 50311 (за бачком)
Иными словами вся история закончилась на самостоятельной диагностике - визуально ничего нет, запахов нет, ничего не предвещало, все чисто и сухо.. - господа мастера, в какую сторону вообще копать?
220 есть на плате? 5 в есть со стабилизатора?
Найди на плате желтенькие элементы с наименованием PTC и прозвони.
Проверяйте на плате предохранительные компоненты это резистор зелёный 3 ватта 47 Ом и предохранитель с маркировкой на плате PTC2. Смотрите картинку.
Цитата: osja от сентября 06, 2017, 12:05:42
220 есть на плате? 5 в есть со стабилизатора?
220 на плате есть. На клеммах входящих от кабеля и на стабилизаторе тоже 220 на лапках с одной стороны. с другой стороны 5В не смог увидеть (не сильно я электроник, принципиальные схемы/пайки давно делал, но руки не из жо).
РТС2 желтенький по совету ув. Sherman и Сергея Шустерова прозвонил - прозванивается. Другие РТС не нашел на плате - там уже другие желтые элементы.
А вот, что касается резистор 3w 47 Ом - он как мне показался - треснул.
Прикрепил картинку, r_3w.jpg - как мне показалось, что резистор треснутый - фокус телефона не передал, но на картинке видно - обвел.
Ну и он не меряется :( по ходу ему хана?
Цитата: sleepnow от сентября 06, 2017, 19:54:17
Ну и он не меряется :( по ходу ему хана?
Эта адназначна!!! ©Жириновский :)
Ток непонятно, почему печаль?
Если ним обойдётся - всё заколосится. :)
Им точно не обойдется, как правило это следствие мертвого шим.
Лучше сразу менять и шим, так как это из-за него вышел из строя резистор аля предохранитель.
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
ШИМ это lnk364pn который? (Такой нашел на плате) или там еще что-то есть?)) (по схеме это U1).
https://www.chipdip.ru/product/lnk364pn
Такое?
Нашел еще U2 - это ULN2004, но там уже пайка нужна станцией, ножки больно узкие, если его и менять.
Вообще что U1, что U2 находятся в идеальном состоянии, они не подкоптившиеся, целостный корпус и все такое..
Внешний вид ни о чем не говорит. Можно и без станции припаять. Тонкое жало паяльника. Вот отпаять, желательно феном, но можно соседние детали сдуть. Можно аккуратно срезать микросхему, потом ножки отдельно каждую отпаять.
Господа, СПАСИБО большое Вам! Я пока остановлюсь на U1 (LNK364PN). и 3w 47 Ом.
В моем гетто (г.Тула) даже, если чип-дип взять - все под заказ (( без кофе с утра тяжко совсем.
Завтра в радиомаркеты заеду, может на ходу что-то куплю. Аналог резистора есть какой-нибудь, или это распространенная история? ШИМ я так понял - не везде найти можно такой)
2004 не трогайте, он гальванически развязан от сети. Меняйте только резистор зелёненький и ШИМ.
Лучше поставить именно 47 Ом. А мощность можно и побольше
Господа,
Фото прилагаю.
Купил для обычного китайского паяльника жало керамическое потоньше. 5wватный 47 ОМ резистор (других не было) и ШИМ такой же.
Проблема встала сразу, что лапки с пропайкой жало вообще не плавило. Иными словами я резюк старый вытащить не смог. Может там какой-то сплав олова? Рядом катушка - как по маслу жалом шла. Кое как по дорожкам после удаления старого резистора впаял новый (на фото прилагается), поняв, что ШИМ таким паяльником я не сниму (а микросхемы в целом сложно снимать... ) - даже не рискнул, испорчу.
Но чудоплата не завелась с новым резистором (я понадеялся, что может быть ШИМ цел, но видимо таки это следствие - сгоревший резистор..)
Теперь у меня остается только 2 варианта.. сейчас коллега, кто паяет давно на станции паяльной поменяет ШИМ (если возьмется), и если после этого аленький цветочек не будет - мне или к Вам дорога заказана (подскажите в ЛС, сколько стоит? Мне все равно в Москву на днях надо...) или новую с Германии плату гнать, если у нас не дешевле ((
Надо было выкупить резистор, и отдельно каждую ножку выпасть. Он большой и очень теплоёмкой, по этому толком не мог расплавить припой. Новый то резистор не сгорел опять?
Машинка с русским языком была? В принципе у меня есть возможность найти прошивку от этой платы, но русского там не было, аппарат из Германии. Влить ее уже в живую любую не проблема. Вопрос только во времени пересылки.
Вообще электронщик должен оживить плату.
Господа, всем спасибо.
Сейчас расскажу, все сделали)
Нашел в Туле у Вас в контактах две конторы. Которая ну трубной кажется (или как-то так..) там женщина по телефону ответила - какое-то user dislike общение. Разводилово началось, все сложно)
А ребята с Болдина 94 все сделали душевно, спасибо им.
ШИМ который я купил - поменяли (так и не разобрались мы, ШИМ родной был живой или нет), а вот резистор 5w 47 ом керамический, который я купил - сдох :))) Впаяли то, что нашли - 2w 47ом откуда-то выпаяли и там еще дроссель мертвый был, который L1 что-ли по схеме. В итоге: махнули шим, дроссель нашли какой-то и 2w 47ом резистор и машинка ожила :) Я домой довез сейчас - собрал все провода по-человечески в косы и прикрутил все крышки.
Вердикт - перепад напряжения.
История завершилась, слава Богу. Сейчас пью кофе - 3 дня без любимого капучико :)))
osja, большое СПАСИБО) Обошлось.
Уважаемые специалисты, помогите советом.
Ситуация такая же.
Вчера без проблем сделал 2 чашки, а сегодня с утра кофемашина просто не включается и не реагирует ни на что.
Зелёная штуковина не прозванивается, а жёлтая PTC2 - всё ок, прозванивается.
Замерил мультиметром напряжение на двух указанных клемах - 213-214 В показывает. 5 В не знаю как правильно замерить (не знаю куда щупы прикладывать).
Исходя из темы понял, что надо менять эту зелёную штуку (резистор правильно называется?) и микросхему ШИМ.
Как это сделать в Москве максимально бюджетно? Купить обе позиции, выкрутить плату и отнести нормальному паяльщику?
У меня тут под боком есть сервис, который светится на сайте DeLonghi (как авторизованный видимо), и отзывов там масса хороших, но диагностика стоит 2500 руб., в которую уже входит "не_важно_какой_ремонт_без_учёта_запчастей".
Или не морочить голову и сдаться в сервис?
По хорошему нужно целиком машинку для полноценной диагностики после замены деталей.
Съездил я в авторизованный сервис, занёс к ним КМ, стою довольный - жду, а они говорят - мы не осуществляем компонентный ремонт плат, меняем платы целиком ;D 6000 плата, 3000 замена. Вынес КМ, уехал ::)
Где б в Москве найти грамотного сервисника с паяльником? На Пражскую из Алтуфьево ехать это 2 часа туда и 2 обратно, в лучшем случае.
Точнее спрошу по-другому - имеет ли мне смысл, учитывая мою какую-никакую самостоятельную "диагностику" в виде прозвонки мультиметром резистора, купить этот самый резистор + ШИМ (который все рекомендуют менять заодно), снять и просто отнести плату специалисту, который хорошо владеет паяльником?
В expert-cm тоже звонил, ремонт платы (даже не замена) около 8000 руб. выйдет (очень примерно и очень предварительно).
Господа, направьте на путь истины, пожалуйста.
Я прекрасно понимаю, что сервисам надо зарабатывать, это абсолютно нормально, каждый должен заниматься своим делом и т.п.
Но раз уж тут всё-таки уважаемые специалисты на форуме помогают своими консультациями (бесплатно, тратя своё личное время, за что им огромное спасибо) - это и есть шанс устранить не масштабные поломки?
Кроме шимки и резистора ещё и диод может сдохнуть. Попробуй заменить только ШИМ и резистор. Как правило только они вылетают.
Благодарю за отклик!
Резистор вот такой подойдёт? SQP 3 Вт 47 Ом, 5%, Резистор проволочный мощный (цементный) (https://www.chipdip.ru/product0/56722) (ссылка кликабельна, НЕ реклама), цифры совпадают с тем, что сейчас стоит, а вот внешний вид не очень. Не знаю, влияет ли это на что-то.
А вот с ШИМ загвоздка... у меня стоит LN364GN (у автора темы на такой же машинке стоит с окончанием PN), и вот проблема в том, что LNK364GN (https://www.chipdip.ru/product/lnk364gn-linkswitch-6-w-85-265-vac-1) (кликабельно) в наличии нет, а если бы даже и был, то купить его можно только от 50 штук в ЧиД. Интересно - взаимозаменяем ли он с LN364PN (https://www.chipdip.ru/product/lnk364pn) или нет.
Тип корпуса другой у ШИМки ( PN-DIP8 , GN-SO8 ). Резистор подойдёт ( только если упихаешь :) ) Кто мешает купить нормальный https://www.chipdip.ru/product/3-1623746-6?from=suggest_product
Не знаю, чем закончится эта авантюра, но заказал ШИМ с алиэкспресса - https://www.aliexpress.com/item/32716219647.html
И резисторы оттуда же - https://www.aliexpress.com/item/32845316445.html
Паяльную станция вот такую планирую взять, вроде с этой задачей она должна справиться Паяльная станция STAYER 55371, электрический, 48Вт (https://www.citilink.ru/catalog/power_tools_and_garden_equipments/other_power_tools/payalnoe_oborudovanie/1151696/)
Диод, который после керамического резистора находится, проверили? Обязательно проверьте, в 80% случаев пробоя шимки, диод пробивается.
Диод - это он на картинке?
В режиме прозвона - в одну сторону не звонится (показывает 1), а если щупы поменять местами - тоже не звонится (звуком), но показывает 546.
Почитал разные статейки про прозвонке диодов - вроде бы это норма, т.к. при обрыве "1" будет в обе стороны, а при пробое звонится в обе стороны.
Что скажете?
Так и есть. Живой диод.
Всем доброго дня!
Хочу выразить свою огромную благодарность всем, кто помог мне вводными данными по моей проблеме!
Дождался посылку с резистором, ШИМ, паяльником с АлиЭкспресса - паяльник взял в руки первый раз, кое-как припаял и то и другое. Для первого паяния вроде бы получилось нормально, а самое главное - машина ожила! Вообще не верил в положительный результат, особенно не верил, что с Али можно привезти работающие компоненты за такие копейки. Резистор, кстати, показывает аккурат 47 Ом, т.е. отвечает заявленным характеристикам, но правда он раза в два толще родного, и может на миллиметр длиннее, но по монтажным отверстиям подходит прям идеально, т.е. как только ножки выходят из резистора - они сразу же загибаются вниз.
Единственный вопрос, который пока что остался на данный момент - обнаружил вот такого "товарища" (фотка с красной стрелкой), обнаружил его ещё до пайки и первого включения, его как будто вспучило, но при этом он прозванивается и, собственно, КМ работает.
На плате есть ещё один такой же (L2) - и с ним всё хорошо снаружи. Это резисторы?
Это индуктивности, все с ними в порядке. Молодец!
Спасибо!
Насчёт индуктивностей - меня просто смутило, что у этой (L1) из корпуса в разные стороны как будто белые горошинки разного размера торчат, будто их выдавило из неё. До одной горошинки дотронулся - она отвалилась.
А вот у второй такой же на плате (L2) таких горошинок нет.
L1 дроссель 1 миллигенри ,для стабилизации питания , лучше заменить ( работать будет и без него но питание на шимке может гулять ) . Стоит для устранения высокочастотных помех.
Спасибо за тему!
Таким же образом только что починил старую esam 4200 за 100 рублей и 15 минут времени.
Из внешних симптомов - только пробитая индуктивность, резистор был цел, шим - не проверял, но выглядел как положено.
Поставил 2w сопротивление (3w SQP не влезло), поменял индуктивность и шим. Кофемашина вернулась с того света и сварила пригодный к употреблению кофе.
добрый день, столкнулся с такой же проблемой, буду пробовать решать сам.
резистор и шим под замену
Цитата: Baba Dusia от сентября 26, 2019, 16:44:48
Диод, который после керамического резистора находится, проверили? Обязательно проверьте, в 80% случаев пробоя шимки, диод пробивается.
подскажите плиз параметры диода, он похоже тоже устал.
и еще так же взлохматилась индуктивность, если не затруднит тоже бы аналог с правильными параметрами.
заранее спасибо!
Диод D1 любой на 1A. Если не ошибаюсь, там стеклянный в корпусе DO-213AB. Типа GL41 или DL4003, можно и обычный 1N4004.
Индуктивность L1 - 1mH.
спасибо! будем искать :)
Спасибо авторам этой темы!
Тоже перестала включаться ESAM 6700. Внешне на индуктивности был нагар и белые шарики, резистор не прозванивался.
В чип и дипе купил, что было в наличии:
KNP-200 2 Вт, 47 Ом, 5%, Резистор проволочный
LNK364PN, ШИМ-контроллер [DIP-8B, 7-Leads]
B82141A1105J000, 1000 мкгН, 55 мА, 5% (EC24, 0307), Индуктивность
ШИМ очень просто припаялся вместо LNK364GN, у PN ножки отогнул и откусил лишнее. Очень легко припаял обычным паяльником.
И машинка ожила! Цена ремонта - 100 рублей
Господья! Можно попутный кинуть?
Подскажите мне плиз не за жисть а за индуктивность :)
Понятно 1 MГ и еще иногда один 10 Мг стоит. Хочу обе поменять.
Но точно таких, кофейного цвета :) найти не могу. Лишь зелененькие с полосками из Китая (как на картинке).
Там выбор по мощности 1/2, 1/4 и 1 Ватт.
Так "на какую капу нажать"? :)
Бери мощнее, не помешает.
Запас пятой точки не щимет, но, если эти катушки еще и как "презервативы" работают, вместо них что то иное сгореть может... или это я перегнул? :)
Эти индуктивности вместе с двумя электролитами образуют стандартный LC-фильтр, и всё. Функции защиты по току (сгораемых предохранителей) индуктивностями не делают. Это не нужно, да и сложно, так как индуктивности должны иметь минимальное активное сопротивление, только тогда они являются именно индуктивностями.
Предельно допустимые рассеиваемые мощности, указанные выше, а с ними и габариты определяются тем, какое сечение у провода, которым намотаны эти катушки (количество витков, определяющее индуктивность у них одно и то же). Меньше сечение, больше активное сопротивление и меньше предельная мощность при равных токах. Естественно, для того, чтобы индуктивность как можно лучше выполняла свою функцию, нужно выбирать с минимальным активным сопротивлением, а следовательно, и с максимально возможной мощностью. Ограничивать такой выбор будут лишь приемлемые габариты и цена.
Меня смутило что именно эти катушки горят/оплавляются вместе с шим. Но, видать они это, просто за компанию :)
Сказано-сделано! Берем 1W Места для них хватит :)
Цитата: Baba Dusia от мая 01, 2021, 17:31:14
Диод D1 любой на 1A. Если не ошибаюсь, там стеклянный в корпусе DO-213AB. Типа GL41 или DL4003, можно и обычный 1N4004.
Индуктивность L1 - 1mH.
А почему 1 миллигенри если по цветам маркировки стоят 40 и 4000 мкГн?