Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ищу инструкцию => Тема начата: Suhnny от сентября 06, 2017, 19:41:50

Название: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 19:41:50
Есть такая плата (фото в аттаче)
Некие оЧУМельцы втулили её на Cimbali M32 Dosatron 3GR  вместо оригинальной.
Естессно, куча хитросплетений в проводке....

Буду очень благодарен за опознание модели кофеварки, где применяется данная плата
и, по возможности, за техническую информацию для неё.
(Схему электрических подключений и назначение джамперов в первую очередь.)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 21:06:39
Хорошо прогорело. А плату принесли или Вы сами ее из кофе машины вытаскивали?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 22:14:40
Да погорело лишь управление помпой. Не беда совершенно.
Меня больше интересует, как грамотно подключить кнопки и светодиоды групп.

Потому что организовавшие эту муть умельцы подключили только кнопки без светодиодов и то через какие-то переходные
макетные платки с диодиками. Ващщще не представляю, зачем они там нужны.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 22:20:38
А почему вы тогда решили, что это возможно?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 22:21:14
В плане, что "овчинка выделки стоит"?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 22:31:17
Astoria находил?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 22:38:49
Скажем так - убрать прогар и окультурить имеющиеся хитросплетения проводки мне проблемы совершенно не составит.
Только времени изрядно. Но и заказчик готов оплатить. К тому же - заказчик уже умеет на ней работать,
хоть и не знаю, где он ухитрился её приобрести...  :o
Но чисто из пользовательской точки зрения - неработающие светодиоды уже совсем ненаглядно.
Плюс непонятные три кнопки на месте дисплейчика родной электроники M32 Dosatron  и одна шифрованная кнопулина снизу аппарата.
А разобраться с назначением контактов и перемычек - нужна дока от машинки с этой электроникой...

ЦитироватьAstoria находил?
Естессно. Гугл рУлит! Ближайший вариант - в аттаче. Но - не то.
Думаю, вряд ли что проглядел....
Да плюс два JP8 на рисунке....
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 22:45:51
То есть у Астории нет питания для светодиодов на разъемах для подключения кнопок?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 23:05:44
Т.е. перемычки на приведённой мной схеме не так расположены, как на имеющейся плате.
Да и назначение контактов клавиатур групп не отрисовано.
На твоей - тоже. В т.ч. никакого пояснения - зачем замкнуты два средних контакта на разъёме программирования.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 23:12:13
Я бы пошел логическим путем. На борту есть бойлер с управлением через прессостат, помпу, наборный клапан, блок с кнопками и электромагнитные клапана. Какой-то элементарный алгоритм работы. Отсюда и нужно плясать.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 23:17:14
Говорю же - силовая часть вообще без проблем.
С какого перепугу эти майстрюки втулили на кнопки промежуточные диоды и не подключили светодиодики?
Вот это мне совсем непонятно.

Сколько сталкивался с кнопочными панелями в профах - всегда была одна общая шина и по контакту на каждую конкретную кнопку.
Зачем было втулять ещё промежуточные диоды 1N4148?
Схему подключения пока не отслеживал, но если не найду родную от этой платы - придётся...
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 23:23:57
Так, а если подключить кнопки так как есть, лишнее убрать.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 23:28:16
Тогда сделай ещё фото этих злощастных кнопок с этими диодами
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 23:30:30
Цитата: Sherman от сентября 06, 2017, 23:23:57  
Так, а если подключить кнопки так как есть, лишнее убрать.
Так а КАК есть?
Схему я не отслеживал, назначения контактов разъёма не знаю.......

Если же имеется в виду подключить так, как и было, то слишком уж бардак развели при разводке.
Ну просто физически не могу допустить существование этой трахомудии.

Если сильно интересно, могу завтра сделать несколько фоток.
Если имеется плотный опыт с Дозатронами - должен оценить всю прЭлесть хитросплетений...


ЗЫ: Опередил с просьбой фоток.  ;D
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 23:34:29
Можно постепенно разобраться, идти от простого к сложному)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 23:40:43
Ты готов гарантировать, что во всех профах схемотехника клавиатур организована общей массой и по контакту на каждую конкретную кнопку?
Плюс светодиодная часть.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 06, 2017, 23:44:20
Ну после умельцев машина работала?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 06, 2017, 23:54:40
Работала. :)
Но, звыняй, у Чимбалюк Дозатронов вся разводка заведена на 24В...
Эти умельцы втулили данную плату, а поверх неё установили ещё кучу релюх,
которые от 220В с платы коммутируют 24В с родного транса...
Т.е., представляешь, релюха на плате коммутирует по 220В релюху, которая коммутирует 24В исполнителя?
Бардак!!!!!

Короче говоря - хочу разобраться, что за плата, откуда и какие у неё подключения. :)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 07, 2017, 00:02:40
Ах да - светодиоды они даже не соизволили подключить...
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 07, 2017, 06:03:38
Катушки Эл. Маг клапанов на машине 24v получается. Они запитываются от отдельного трансформатора?
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 07, 2017, 07:01:58
Да, от родного чимбалёвского.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 07, 2017, 08:34:50
Вот фотки этого чуда...
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 07, 2017, 09:38:59
Я бы нарисовал принципиальную схему того, чего ты не понимаешь, то есть вот эти диоды на платке и три кнопки на панели и приблизительно станет ясно чего они там намутили. Тебе еще повезло, что  они не впихнули какой-нибудь микроконтроллер и он еще и выгорел)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 07, 2017, 19:33:40
Не станет. Неизвестно назначение контактов разъёмов на плате.
Это на кнопках я могу прозвонить, как они разведены...

Единственное предположение, что на астории кнопки разведены матрицей 2*3,
а они вычудили дешифратор, чтобы подключить чимбалёвские кнопки с разводкой 5*1.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 07, 2017, 21:58:29
Может ну его в топку и новую плату, в чужом г... ковыряться дело не благодарное.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 08, 2017, 04:45:43
Человек хороший, понимает необходимость достойно оплаты качественной работы.  :)
Плюс повторюсь - мне не проблема привести в порядок имеющееся.

Я хочу проконтролировать оптимальность этого варианта.
И знать, что за кнопулины на морде.

А для этого нужно назначение контактов разъёмов и джамперов.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sherman от сентября 08, 2017, 10:42:01
Ну хотя бы восстанови плату и подключи в простом варианте, а в процессе  додумаешь по поводу этих кнопок.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 10, 2017, 17:32:25
Вот такая вот схема подключения.
Справа - оригинальная разводка кнопочной панели Cimbali, если смотреть в лицо.
Посерединке - та самопальная переходная платка плюс вынесенные на морду кнопка со светодиодом.
Слева - разъём клавиатуры на плате управления соответственно приведённым схемам.

Как я понимаю - кнопки работают практически напрямую, если не считать диода в их цепи.
Но на кой ляд нужны вынесенная кнопка и светодиод?!
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sly от сентября 10, 2017, 18:01:19
Может программирование дозы пролива? Конкретная солянка попалась
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 10, 2017, 18:30:04
Как вариант. Тоже так подумал.
Но почему этой вынесенной кнопкой вторая и пятая кнопулины клавиатуры замыкаются
не на общак, а на второй сверху контакт платы управления?

И какое назначение этого второго сверху контакта?
Была бы хоть какая Астория на примете - отследить контакты кнопочных панелей...  :'(
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sly от сентября 10, 2017, 19:06:28
Есть одна одногруповая в автомате в обслуге, но оперативно препарировать на столе не получится.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 11, 2017, 02:20:24
Обрадовал... (http://kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Sly от сентября 11, 2017, 07:13:48
В отпуске, пардоньте 8)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 11, 2017, 20:14:11
В общем, метод научного тыка с элементами дедукции рулит!  8) ;D
На всякий случай выкладываю разводку клавы астории.

Плата от Астории с шестью кнопками пролива (обозначено цифирками) и сдвоенной кнопкой prog/stop.

В силу ограниченности чимбалёвской клавиатуры придется задействовать всего четыре  пролива,
благо остановка происходит не только по нажатию stop, а и по нажатию той же кнопки второй раз,
а вот кнопочки программирования так и останутся на морде аппарата.

Зато задействую светодиоды клавы. И совершенно неясно, на кой ляд нужно было чудить эту промежуточную платку с диодами?!
По окончанию работы сфотаю результат. :)

Отдельная благодарность товарищу Sherman'у за корректную фотку назначения джамперов - всё совпало,
в отличие от документальной.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 11, 2017, 20:25:40
Кстати, не стал заморачиваться с назначением последних двух контактов по второй шине, хотя они и разведены на плате.
На stop светодиод даже если и горит - смысла никакого, а на prog - загораются все светодиоды пролива.

В общем, разводка выходит - матрица 2*8.
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: MaestroSK от сентября 11, 2017, 21:42:36
Чё ты  там всё соединяешь? Уже давно свою схему подключения придумал и дело с концом. :)
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Suhnny от сентября 11, 2017, 22:55:39
Громко сказано - придумал...  :)
Только и возможность-то - не напороть больших баков при выяснении заводской задумки.
Я, надеюсь, воспроизвёл заводскую схему максимально точно.

Будет Астория подходящая под рукой - проверю..
Название: Re: Gicar 8.5.84.33. Нужна схема подключения.
Отправлено: Arhimed от сентября 06, 2024, 19:04:26
Для общего развития подниму тему.

Фишка в том, что у релюх на этом GICAR есть общий контакт, который в предназначенных для него машинах соединён проводом с фазой. Так вот, если надо юзать данный блок на 24В, можно просто убрать этот провод и кинуть туда +24, скажем, с "левого" трансформатора или БП. Естественно, обратные концы всех исполнительных узлов нужно соответственно развести на его же "минус". Переходное реле понадобится тогда только на помпу, ибо она на 220 В.

За описание огромная благодарность @Suhnny! Очень пригодится при разработке замены на эту плату.

Кстати, кто-нибудь пробовал подключать имеющийся на этих платах RS-232 к терминалу во время работы? Интересно, что они туда выдают.