Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: kidubon от октября 18, 2017, 19:57:32

Название: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 18, 2017, 19:57:32
saeco vienna sup018
плата m5av1-8    1.8.156.53.58.r2
при включении загорается первый светодиод и за секунду свет в квартире тухнет,срабатывают автоматы. Самое интересное то, что кнопка на включение апарата даже не подключена!!!!передняя дверца открыта в этот момент!!!
Плату подставлять другую пробывал,ефекта нет! Люди добрые, помогите где искать.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sly от октября 18, 2017, 20:03:43
Сетевой провод не переломан случайно?  :)
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 18, 2017, 20:17:53
каждый провод в сетевом кабеле звонится отдельно
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sly от октября 18, 2017, 20:22:12
На массу провода звонить нужно.Сетевой фильтр шить может.вилку переверните в розетке с выключенной кнопкой.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 18, 2017, 20:32:58
провод вроде не пробит, пробывал переворачивать вилку с вкл кнопкой все тоже
и еще забыл-передняя дверца открыта в этот момент!!!
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sly от октября 18, 2017, 20:56:30
На каком пределе звоните? Нужно на мегоомах.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sherman от октября 18, 2017, 21:45:08
Проверьте термоблок, а лучше отключите его от платы, а так же помпу и кофемолку и проверяйте потихоньку)
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 18, 2017, 22:12:05
что такое термоблок???
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sherman от октября 18, 2017, 22:30:03
Тот, который воду нагревает для приготовления кофе.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: tsariok от октября 18, 2017, 23:07:50
Бойлер его называют.Проверь не пробивает ли на корпус.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 18, 2017, 23:27:52
Мегоом у меня на тестере нет,только кило(
фильтр подкинул другой не оно
завтра проверю тены как Вы говорите
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: tsariok от октября 18, 2017, 23:36:14
Проверь хоть бы в режиме зуммера,показывает чего? Одну на тэн(куда 220 подключается),другую на корпус(бойлера),затем поменяй выводы с тестера местами.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: osja от октября 19, 2017, 03:36:54
Изоляция тэнов от корпуса должна быть не менее 500 кОм.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Sly от октября 19, 2017, 09:21:36
Мистика какая-то. От вилки один провод, через фильтр питания, идет на кнопку включения через микрик двери, второй на плату. И что, при нескомутированном общем проводе, срабатывает защита независимо от положения вилки в розетке? 
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Suhnny от октября 19, 2017, 11:20:33
Сам фильтр пробит бывает.
Возможно и с проводами кто намудрил.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 21:12:32
насколько я понимаю так не должно быть?
мерял мультиметром в режиме 2000к
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Suhnny от октября 19, 2017, 21:17:12
Не должно.
Добирайтесь к электрическому фильтру (круглый бочонок правее и ниже помпы) и прозванивайте его при отключенных клеммах.
Входы с выходами L и N должны звониться, друг на друга - не должны, на землю тоже не должно быть никаких показаний.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 21:28:03
фильтр другой брал,изменений нет
но проверил оба как Вы сказали, и на землю показаний нет
неужели сетевой кабель???
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Suhnny от октября 19, 2017, 21:31:26
Ну, так кабель звоните.
Возможно и провода от фильтра ко внутрянке КМ где замкнуты.
Название: Re: saeco vienna sup18 замыкание
Отправлено: Suhnny от октября 19, 2017, 21:33:36
К тому же, не только на землю, но и друг на друга оба силовых контакта входов и выходов прозванивать нужно.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 19, 2017, 21:39:12
Вообще, у меня впечатление, что где-то попутаны подключения проводов...
Если уверены в своей способности отследить провода, приводите все данные с шильдика (а лучше - фото),
скину вам схему электрических подключений.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 19, 2017, 21:57:46
Пойдем другим путем.Если не подключать к плате силовые провода,так же пробки выбивает?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 22:03:01
отключил голубой провод от jp11 на плате, апарат не работает, електрика не выбила
что дальше?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 19, 2017, 22:22:07
Тогда похоже,что то с подключением попутал.Фотку хоть с подключением проводов сделай.Или  Suhnny скинет схему  электрических подключений.Но  так же фото шильдика нужно.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 22:44:15
фото
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 19, 2017, 23:08:47
Если провод под номером 3(синий) идет с бойлера,так же с бойлера черный под номером 1,то вроде верно.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 23:17:26
синий с тена, а про черный не сильно понял
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 19, 2017, 23:32:18
Не правильно написал.Черный на плату от куда приходит.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 19, 2017, 23:35:11
черный(второй справа) идет на насос
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 19, 2017, 23:43:08
Ну и сам бойлер проверил? На массу не пробивает?Если пробивает,будет пробки выбивать.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sherman от октября 20, 2017, 00:29:37
Возможно симистор тена пробит
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 20, 2017, 08:48:54
изоляция тена 300-350 кОм, постоянно скачет
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: rterdv от октября 20, 2017, 14:12:48
Только кремы с бойлера надо снять и тогда мерять
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 20, 2017, 15:34:35
так и мерял
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: osja от октября 20, 2017, 15:59:29
Маловато будет. С нагревом вообще может коротить.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sly от октября 20, 2017, 16:14:06
С тэном ладно, я до сих пор не понимаю, почему с открытой дверью и без кнопки включения, узо срабатывает при любом положении вилки в розетке?  :o
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 20, 2017, 17:46:51
А где именно про УЗО написано?
Везде просто "автомат", насколько я разглядел.

Автор, просим уточнения, что за "автомат" в щитке.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sly от октября 20, 2017, 18:33:15
В любом случае тут 1мОм на землю на вилке и 0,3 на тэне. Не совпадает аднака. :)
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 20, 2017, 21:50:33
Цитата: Suhnny от октября 20, 2017, 17:46:51  
А где именно про УЗО написано?
Везде просто "автомат", насколько я разглядел.

Автор, просим уточнения, что за "автомат" в щитке.
когда пропадает свет, срабатывает защита в щитке,выбивает автомат
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sly от октября 20, 2017, 22:06:57
В любом случае проводку перетряхивать, кто-то мимо кнопки и микрика двери подключался.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: zalex19 от октября 23, 2017, 20:57:56
Давайте разберёмся что именно выбивает-автомат или узо(диф)?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 24, 2017, 07:35:38
Цитата: kidubon от октября 20, 2017, 21:50:33  
срабатывает защита в щитке,выбивает автомат
Какой именно автомат? Можно фото сделать.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Georgiy от октября 26, 2017, 21:34:09
Так вопрос решился или нет?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 26, 2017, 22:16:29
Похоже нашел проблему,и решил не писать бо...... :)
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Georgiy от октября 26, 2017, 22:40:22
Не имеет разницы, что бьет, диф или автомат, потому что советы по переворачиванию вилки, скажем так, не профессиональны. И один и второй бьется при коротком, но диф еще бьется и при утечке. Но если меркнут лампы-значит короткое. Поэтому надо разобраться с главным-почему бьет короткое на открытой дверце. Самое первое, что надо проверить-синий провод,
идущий с сетевого фильтра и имеющий предохранитель.  Потому что при коротком он должен перегорать. Ампераж вроде бы 7.2А.  Его наверно нет или он заменен на более мощный. Если посчитать, что он исправен и не перегорает, значит либо короткое до предохранителя стоит или неправильно он подключен. Он должен идти на 1 ножку на плату управления.  Второй провод-черный идет от фильтра на концевой двери, потом через концевик уходит с другой ножки на кнопку включения сети, а затем, с кнопки-на один из термопредохранителей на ТЭНе.  А с него-на насос и на 2 ножку платы. И последовательность должна быть только такой-никакой самодеятельности.
Отпишитесь, как и что.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 27, 2017, 11:15:35
Последовательность именно така я как написано выше. фото автомата который выбивает прилагаю. Предохранитель цедый. те что в квартире на каждую комнату автоматы не выбивают,выбивает тот что стоит один в щитке на коридоре общем.

поменять попробовать вводной кабель?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: andrewjswan от октября 27, 2017, 11:25:27
Чудная нонейм УЗОшка с током утечки в 30мА ... Значит вырубает по утечке на землю или ноль или просто срабатывает шустрее автоматов по КЗ ...
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 11:27:14
короткая на землю по бойлеру или симистор на радиатор бьет, еще проверить термопредохранители на бойлере
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sherman от октября 27, 2017, 11:51:48
Землю от от кофемашины отключите.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 27, 2017, 12:00:30
поменял вводной кабель не помогло.
отключил землю, зарабаотало!!!
как опередидить где пробивает??
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 12:10:54
тэны на корпус прозвоните на мегаомах
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 27, 2017, 12:18:45
максимальное значение на моем тестере 2000k
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 12:29:33
это 2МОма, только провода от тэна отключите
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 27, 2017, 12:44:13
какие показания должны быть?у обоих тенов одинаково?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Sherman от октября 27, 2017, 13:41:37
А кофемашина у вас все время работала и потом стало выбивать дифф.?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 13:44:59
Вы как меряете?
один щуп на тэн, другой на корпус?
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 27, 2017, 14:13:22
Где то тэн пробивает на корпус,как писал раньше.Без земли будет работать,пока не накроется бойлер(может очеееень долго)Но лучше все таки найти где пробой.Кстати это может даже и не бойлер.Проверяйте не спеша всю проводку.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 14:33:19
ставим ставки)
термопредохранитель на бойлере или тэн)) ;D
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 27, 2017, 15:02:42
Прежде чем ставить ставки,нужно знать какой бойлер.Если черепашка то там термопредохранителя нет.Там термостат,может быть два.Скорей всего, все таки тэн.Более распространенная проблемка.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 27, 2017, 15:10:52
черепаха
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: osja от октября 27, 2017, 15:16:41
Не термостат, а именно термопредохранитель. С кнопкой или без. Корпуса одинаковые, но назначение разное.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 27, 2017, 15:33:17
если черепаха, то скорее всего тэн на корпус пробит. фото со снятой верхней крышкой сделайте
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: zalex19 от октября 27, 2017, 20:57:28
Цитата: Sherman от октября 27, 2017, 11:51:48  
Землю от от кофемашины отключите.
Не делайте этого!
Теперь ,когда мы узнали,что это утечка нужно брать в руки тестер.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 27, 2017, 20:59:47
Поясните? Для поиска неисправности очень даже действенный способ.
Если вы принципиальный противник отключения земли в аппаратуре - советую вспомнить,
что большинство постсоветских электрических сетей не оборудованы заземлением и всё прекрасно работает.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: tsariok от октября 27, 2017, 22:47:52
Согласен.Вот у меня дома нет земли.Если где то бьет на корпус, то узнаю только тогда,когда на точку с землей попадает.Тогда и шукаю,где оно. :)
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Arhara от октября 27, 2017, 23:49:02
Как иногда вовремя появляются темы :-. Сегодня Ройал Профешнл, плоский бойлер - "рубит автомат". Изоляция ТЭНа на землю - 400кОм, на грани, но должно работать. Посмотрел - ага, стоит УЗО, подключил через удлиннитель без "земли" - заработало.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 28, 2017, 00:03:53
Цитата: Arhara от октября 27, 2017, 23:49:02  
Как иногда вовремя появляются темы
И не говори....... Правда, иногда, вовремя старые находишь.
Сам ща долбусь с мэжиком комфортплюсовым редизайном с блокирующейся кофемолкой.
В темах саек по проблемам с вертикальной кофемолкой человек точь-в-точь одинаковую проблему описывал, но не нравится же мне его способ решения....
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: kidubon от октября 28, 2017, 14:24:20
изоляция тена 300-350 кОм,скачет
возможна работа апарата с отключеной землей или бойлер под замену???
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: Suhnny от октября 28, 2017, 16:59:27
В принципе возможна, но есть шанс, что шандарахнет пользователя током.
Так что предупреждайте хозяев и пусть решают сами.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: krasutskiy от октября 30, 2017, 09:23:41
300 - 500 кОМ, - пробит тэн или контакт в ржавых потёках. У меня на мэджиках была проблема, так там термопредохранитель который в силиконовой трубке, коротил на бойлер.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: remtechnik от ноября 08, 2019, 22:26:41
Приветству друзья. Такой же аппарат принесли. Включить в розетку и нажать ктумблер включения, аппарат загорается и через 2 секунды вырубает автомат. Автоммт обычный, не диференциальный. Заземление не подключено. Вмдать при сммотестировании нарывается на КЗ и выбивает автомат. Мотор блендера отключал - ничего. Есть у кого схема этого аппарата? Что там на 220 вольтах висит и управляется симистором. Спасибо.
Название: Re: Vienna (SUP018). Выбивает автомат при включении в розетку.
Отправлено: osja от ноября 08, 2019, 23:07:22
Тэны бойлера, кофемолка через мост, схема редуктора. Схема есть на форуме в темах, искать не охото.