Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Delonghi => Тема начата: Sonto от июля 18, 2018, 23:28:23

Название: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 18, 2018, 23:28:23
Всем привет! Очередная процедура декальцинации пошла не по плану -первый этап, когда машинка несколько раз сливает смесь, не заканчивается - полностью выливает емкость для воды, просит наполнить бачок и продолжает дальше, к этапу ополаскивания не переходит.

Наклейка за бачком 215118 cp 120829 20123
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 02:48:10
Подробнее. Что значит просит наполнить бачек? Прям дословно пишите, чего она просит. Случайно не "гидросистема пуста..."?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 07:08:15
Штатно в несколько заходов машинка сливает смесь, потом пишет "наполните бачок", но после его заполнения не предлагает ополаскивание, а продолжает декальцинацию. Т.е.
ЦитироватьПриблизительно через 30 минут на дисплее появится сообщение
«ЗАПОЛНИТЕ БАЧОК!».
7. Теперь аппарат готов к ополаскиванию свежей водой.
Извлеките бачок для воды, опорожните его, ополосните
проточной водой, заполните чистой водой и установите на
место: На дисплее появляется сообщение «ОПОЛАСКИВА-
НИЕ...ПОДТВЕРЖДАЕТЕ?»
вот это сообщение не появляется. До меня жена пробовала делать, говорит, про пустую гидросистему что-то писала, но я перед своей попыткой сбросил на заводские, у меня про гидросистему ничего не пишет.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 07:38:36
Если было сообщение о пустой гидросистеме, то это поплавок в бачке шалит. В режиме декальцинации на есам  часто перестает видеть низкий уровень воды. Лечится заменой бачка, так как магнит нет возможности извлечь, запаяна крышка намертво.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 07:44:41
А почему без сообщения про гидросистему все равно декальцинация не завершается?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 07:48:46
попробуйте еще раз, с обычной водой. Строго по инструкции.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: SB от июля 19, 2018, 07:57:55
Тему нужно оформить по правилам раздела. Это обязательно!

Когда вода в бачке заканчивается, помпа продолжает работать?

В новых прошивках добавлен режим декальцинации прессователя и ЗУ, что совсем не описано в инструкции. Чаще всего один бачек с декальком расходуется на саму декальцинацию и три с чистой водой на промывку системы. Только тогда штатно завершиться процедура декальцинации.
Выполнять нужно строго то, что просит машина. Любые отклонения от алгоритма манипуляций не завершат успешно операцию.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 08:37:58
Тему вечером дооформлю, а так машине много лет, декальцинацию много раз уже делали. Помпа не работает, когда воды остается совсем чутка, просит наполнить бачок.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: SB от июля 19, 2018, 09:30:35
Хорошо бы подкинуть исправные бачек и расходомер, если не поможет (при правильном условии выполнения алгоритма декальцинации), тогда обнулить EEPROM процессора и смотреть что дальше.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 09:49:03
Там алгоритма-то нет особо, залил смесь до метки и кнопку нажал, ошибиться негде. Что касается бачка, я так понимаю, он подзалип сначала, потому у жены про гидросистему писало, потом откис - сейчас машина видит, что воды мало. Счетчик разберу на днях, мож подклинило его, его неисправность не должна на варке кофе отражаться? Так-то машинка нормально работает.

Прошивку без программатора контактами или еще как можно сбросить?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 10:05:02
Неисправный счётчик при варке обязательно покажет себя. Обнулить только программатором.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 10:21:33
Тогда получается бачок и счетчик исправны...
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 11:07:27
Про бачек не уверен.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 14:57:24
Еще раз попробовали, снова про гидросистему пишет
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: SB от июля 19, 2018, 15:33:51
А  подробней можно описать?
Когда, на каком этапе появляется ошибка?

Тему так и не поправили. ECAM26.455 выпускалась в 15 вариантах.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Sonto от июля 19, 2018, 16:22:58
Данные с наклейки за бачком указал, с днища жену не хочу напрягать, сам на работе сейчас. Подробно сказать сложно, каждая попытка декальцинации сейчас проходит рандомно. Последняя попытка прошла следующим образом: машинка несколько раз слила декальцинатор, попросила наполнить бачок, потом наконец-то включила режим ополаскивания, но в этом режиме выкачивает весь бак и ругается на пустую гидросистему.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от июля 19, 2018, 17:06:27
Вот вам и ответ. Поплавок в бачке теряет свои магнитные  свойства. Электроника не увидела снижение уровня.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: SB от июля 19, 2018, 19:36:47
P/N: 7313220761

В прошлом году была в ремонте такая же, из Новороссийска, с таким же  незавершением декальцинации, хозяин не мог поверить что дело в бачке.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Max_z от августа 24, 2018, 16:23:14
Такая же проблема . Снял бачок. Зажимаю концевик бачка, подношу магнит , типа имитация поплавка. Реакции нет.. Датчик?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от августа 24, 2018, 16:28:57
На ecam работа геркона обратная, чем на esam. При опустошении бачка геркон должен замкнуться. Замкните контакты разъема этого датчика на плате. Проверьте работу геркона омметром.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 10, 2020, 13:34:53
Добрый день.
Наша машина Primadonna ECAM26.455 тоже не заканчивает процедуру удаления накипи.
Уже больше 2 часов постоянно пишет: происходит удаление накипи.
В первом сервисе, куда позвонил, сказали:  возьмут сами на бесплатную диагностику. 
И, возможно, нужно делать перепрошивку и, возможно, менять помпу.
Дорого получается.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от ноября 10, 2020, 13:55:42
Подробнее опишите, что делает машинка.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 10, 2020, 19:47:09
Машина после начала удаления накипи забирает воду, потом несколько минут молчит, потом выливает воду в емкость и так многократно в течение несколько часов.
Все, как было раньше, только не заканчивает цикл удаления накипи.
Как бы заело.

Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 10, 2020, 20:59:07
Дополнительно: 
1. Снова включил: "Нагрев, подождите..."
2. Сразу включилось ополаскивание.
3. Опять "Нагрев, подождите..."
4. Гидросистема пуста. Горячая  вода  Нажмите ОК
5. Контейнер для воды при этом полный.
6. Горячая вода (идет процесс)
7. Удалите накипь
8. Не вхожу в меню и включаю подготовку кофе - помололо и приготовило кофе
9. Налил в капучинатор молоко и включаю Milk  - подача молока.
10. Появилась надпись: удалить накипь
11. Выключил кофемашину.

Выключил с надеждой приготовить завтра кофе, не смотря на надпись - удалить накипь.

Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от ноября 10, 2020, 21:48:27
Бачок при ополаскивании опустошает полностью с сообщением добавьте воды? Я прошу всë указать, как есть, до мелочей.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 11, 2020, 10:10:54
Пишет "Гидросистема пуста Заполнить систему"
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от ноября 11, 2020, 10:38:29
Вот эту тему читали? https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=12898.0
Боюсь у вас тот же дефект
Вытягивать приходится из вас информацию.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: bricks20 от ноября 11, 2020, 14:15:45
Дополню деталями, как это происходит.
Во время пролива очередной порции при декальцинации в момент опускания поплавка на дно слышен характерный щелчок срабатывания чего-то типа реле/электроклапана, но машина продолжает качать до завоздушивания тракта. При этом надпись "машина выполняет удаление накипи" продолжает висеть. При следующем цикле пролива, если ничего не делать,  через один-два раза такой "пустой прокачки" может появиться надпись "наполните бачок", а после его наполнения - "гидросистема пуста нажмите ОК". После нажатия - "добавить средство для удаления накипи и нажать ОК". И далее всё опять по кругу.
Поплавок в обычных режимах нормально срабатывает при опустошении, причем все это происходит и с рабочим бачком от другой машины. Как я писал в указанной выше теме про 22.360 на стр.7, даже принудительное замыкание контактов геркона нечего не меняет. EEPROM тоже обнулял - эффекта нет. К слову, прошивка, которую мне в личке прислал один из участников, абсолютно идентична моей.
Предполагаю все-таки, что это какой-то глюк прошивки именно этой модели 26.455, и про это есть много похожих претензий на зарубежных форумах.
Был бы признателен, если кто-то прилет прошивку от 28.455 на"попробовать", вдруг в ней что-то, но изменили по сравнению с 26.455. Если не сработает, вернуться на старую нет никаких проблем.

Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 11, 2020, 14:40:55
Цитата: osja от ноября 11, 2020, 10:38:29  
Вот эту тему читали? https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=12898.0
Боюсь у вас тот же дефект
Вытягивать приходится из вас информацию.

Мне то, что делать?
И могут ли в сервисе помочь?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от ноября 11, 2020, 17:33:55
Меняйте бачек. Однозначно в нем дело.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 11, 2020, 20:09:33
Бункер воды DeLonghi ECAM26.455, ECAM28.465, 7313220761 или 7313254551
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: bricks20 от ноября 11, 2020, 22:01:34
Цитата: osja от ноября 11, 2020, 17:33:55  
Меняйте бачек. Однозначно в нем дело.
Соглашусь,  что для решения проблемы нужно менять бачок (или поплавок). Занялся этим более тщательно, и вот что удалось выяснить.
Похоже, что программа декальцинации замороченная и чувствительна к срабатыванию геркона. Ей нужно четкое и только ОДНО срабатывание, тогда она воспринимает это как опустошение бачка с раствором и переключается с декальцинации на промывку. Похоже, что если возникает дребезг (несколько быстрых срабатываний/отключений подряд), программа дальше просто игнорирует состояние геркона. Для других программ кофемашины (промывка, приготовление кофе и пр.), видимо, это не является существенным, и срабатывание геркона, пусть даже не одно подряд понимается как состояние пустого бачка.
А дребезг может возникнуть, если магнит, что называется "ослаб" или изначально неправильно установлен полюсами по отношению к направлению чувствительности геркона. Думаю, что магниты на фабрике вклеиваются произвольно без всяких заморочек, вот и получается, что у некоторых машин они стоят, что называется, "неправильно". В таких случаях  опускающийся и качающийся на воде поплавок с магнитом может вызвать серию срабатываний геркона. Такая же история могла быть и при замыкании контактов геркона перемычкой или подносимым внешним магнитов, поэтому и не получалось это выяснить.
А установил это так. Вытащил поплавок. На машине без бачка определил место установки геркона и направление чувствительности его к полюсам подносимого небольшого, но достаточно мощного  магнита. Затем прикрепил этот магнит нужным направлением к днищу поплавка, а чтобы обеспечить плавучесть,  на верхней стороне поплавка закрепил кусок пенопласта. В общем, получил плавающий достаточно мощный магнит. И вот чудо - с этим поплавком машина штатно прошла декальцинацию. Конечно - имитацию на воде, но прошла четко. Причем практически всего на двух циклах прокачки, так как с таким "поплавком" много налить воды было нельзя.
В общем, как бы то ни было,  все равно это программный глюк, и хотелось бы проверить более свежие прошивки, которые подходят к такой машине, скажем от 28.455. 
 
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: loki1404 от ноября 11, 2020, 22:18:14
От екам28 на екам 26 прошивка не подходит.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Серёга от ноября 12, 2020, 07:17:34
Геркону вообще фиолетово полярность магнита , там важно только сила магнитного поля . В ESAMы ( там проще - всегда вскрывал поплавок и ставил неодимовый магнит круглый диаметром 10 мм и толщиной 5 мм. ) . Работают уже много лет , а вот то что ставят работяги-румыны это большой вопрос , достаёшь старый магнит а он аж рассыпается . Меняйте бак и пользуйтесь дальше ( лет на несколько хватит  :D ).
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: bricks20 от ноября 12, 2020, 11:23:36
Цитата: Серёга от ноября 12, 2020, 07:17:34  
Геркону вообще фиолетово полярность магнита , там важно только сила магнитного поля .
Эта фраза - столь же неправильна, как и моя про направление чувствительности геркона.
Напряженность магнитного поля вокруг постоянного магнита зависит от расположения полюсов в нем, поэтому геркону совсем не фиолетово, как будет ориентирован магнит по отношению к геркону, чтобы он попадал в магнитные линии с максимальной напряженностью. А поскольку при намагничивании неодимовых магнитов простой формы (круглые, прямоугольные) полюса можно сориентировать в любом месте, то дальнейшее применение такого магнита для датчика срабатывания геркона требует правильной его ориентации с учетом фактически полученного расположения полюсов.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: Серёга от ноября 12, 2020, 11:55:30
Умно  ! Но кофемашина не пушка Гаусса . И заморачиваться на теорию нет времени когда у тебя в сервисе запись на две недели вперёд.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: alwol от ноября 19, 2020, 23:34:07
Цитата: alwol от ноября 11, 2020, 20:09:33  
Бункер воды DeLonghi ECAM26.455, ECAM28.465, 7313220761 или 7313254551

Получил из Москвы, как мне в форуме советовали специалисты, бункер для воды, поставил и запустил программу удалении накипи с чистой водой. Всё это время до прихода бункера, не смотря на надпись: Удалить накипь, кофе удавалось варить.

Оказывается, нужно было не ждать процедуры Удаления накипи после замены бункера и доливать воду,
а дождаться, когда вода в бункере закончится и появится надпись: Наполните бачок. 
После этого нажать Ополаскивания и все, машина работает.
Вместо, названных в сервисе диагностики, прошивки, ремонта - около 10 тыс.руб., обошлось в 2 тыс.

Все помогавшим - СПАСИБО.


А куда девать теперь старый бункер?  Он может кому нибудь пригодиться?
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: SB от ноября 20, 2020, 12:31:48
Исписали 3 страницы, а ответ один: замена бункера для воды.
Нужно доверять специалистам, имеющим емкий опыт ремонта КМ Делонги и знающим все их болячки.
Старый бункер  сдать на утилизацию, нужно беречь окружающую нас среду.
Название: Re: Primadonna ECAM26.455 не проходит процедуру декальцинации
Отправлено: osja от ноября 20, 2020, 12:54:37
Цитата: alwol от ноября 19, 2020, 23:34:07  
...А куда девать теперь старый бункер?  Он может кому нибудь пригодиться?
Оставьте себе, вдруг расколотите, потом просто поплавок переставите и всë.