Prima Donna ESAM6700
SKU 0132217006
Barcode: 217006 AN 111025 50043
После замены сгоревшего бойлера и, заодно, ревизии всего термоблока (разобрал, помыл, поменял силиконки, смазал)-
было замечено чрезмерное количество воды в поддоне (ранее буквально несколько капель).
Заметно только если делать что либо с водой/паром (пену взбить или пытаться налить горячую воду).
В штатном "кофейном" режиме все ОК.
Позже был выявлен "горячий душ" из термоблока (народное название "верхний поршень") как раз во время раздачи воды или пара (все видно на картинке). Вода идет одновременно из штатного съемного диспенсера и струится из верхнего поршня.
Оба эл. клапана работают исправно- переключаются и держат давление...
Подскажите способы решения этой загадки, плиз ?
Скорее всего где то трещинка
в плане ... где то внутри термоблока?
есть и способы локализовать неисправность или проще новый термоблок без бойлера искать?
Кста- не порекомендуете ли где можно скачать гидро-схему этой машины? или по крайней мере этого термоблока (генератором еще называют).
Свиду мудреный, не совсем понятно что там для чего и как все это работает...
Внутри термоблока в пластике встречаются трещины, на сайте были в продаже, но Вам надо разобрать термоблок и посмотреть, что именно Вам необходимо заменить
в таком случае это было бы наверное ощутимо когда я пытался ради диагностики нагнетать воздух обычным насосом подключив его ко входному штуцеру бойлера...
Но ничего не услышал- не свистит, не пузырится и держит давление
правда... может давление не совсем то..., и воздух - не горячая вода.
Надо менять уплотнители. Колечки накрылись. Есть на ебее комплекты. Хотя я меняю целиком. Я праыильно понимаю, что течет из ситечка? Если бы трещина была, то вода шла по пути наименьшего сопротивления. В прозрачный стакан и по стеночке стекала.
Скорее всего трещина в основе поршня термоблока , проверяю подключив помпу на 220 и напрямую ( термоблок сняв предварительно с машинки ) через тройник подключим на вход и на выход . Включаю кратковременно помпу накачать давление если течи нет помпа затухает. если есть то сразу видно . При отсоединении помпы от блока сбросить давление нажав на поршень ( сделает ПШИК ) :D
Специально сделал такую приблуду ( помпа + тройник+ 3 тефлоновых трубки + уплотнители и скобки ) забор воды из любой ёмкости , термоблок в какой-нибудь тазик небольшой . Очень ускоряет процесс особенно после переборки проверить прежде чем в КМ ставить.
Могу потом фото выложить если интересно кому .
Смотрите клапан-распределитель в инфузоре. Пружинка с силиконовым грибком. Он отсекает поток воды в сторону заварника при прокачке воды. Либо повреждено седло клапана, либо дефект силиконового грибка, либо забыли совсем установить клапан.
клапан с "грибком" только что держал в руках. Проверил, продул, чуток подрастянул пружинку для суровости :)
Заменил и без того новые прокладке на обойме седла что сверху его затыкает :)
Я правильно помню- клапан должен ставиться в положение вверх острием?
Изначально после снятия я заткнув входной штуцер качал велонасосом подключенным к выходу. И, в результате увидел все таки шипение с пузырьками из района этого самого канала где клапан установлен. Точнее из его самой нижней части которая вставлена в прозрачный стакан и имеет 2 прокладки со сквозным диаметральным отверстием между ними.
После замены 2 прокладок сверху (что в съемном седле) все было просто супер! Все "сквозняки" исчезли как бы сильно я не качал.
Я был уверен- соберу и все будет ОК.
Но... увы, никаких изменений.
Вот пару секунд видео... Это с подключенной каппуччино банкой пробую нажать кнопку "Clean"
https://yadi.sk/i/PV9ycAAEcbFpwg
реально чудеса...
Там еще один штуцер есть с противоположной стороны от выхода. На него одевается черный колпачек. Его предназначение совсем туманно. А он может быть в этом замешан ?
Цитата: Серёга от апреля 26, 2019, 15:26:25
Специально сделал такую приблуду ( помпа + тройник+ 3 тефлоновых трубки + уплотнители и скобки )
(cut)
увы, тройника такого не найду... и в машине его кажется нет чтобы "одоложить" :)
Но наверное можно поочередно затыкая один штуцер подавать давление в противоположный?
Заткнуть только заглушкой , руками точно не удержать а чёрный колпачёк это шланг сливной в дренаж ( можно дунуть туда , должен свободно продуваться в поддон или шприцем подать воду в шланг и увидите откуда потечёт ( чуть левее бака воды снизу между дверцей и бачком ))
Может поможет вам
О! Это просто супер!
информации в инете увы, минимум :(
вот еще бы "водопроводную" схему найти....
Модель другая но принцип тот-же или тут много информации полезной только не ленись и изучай :D https://forum.expert-cm.ru/index.php?action=manufacturer&id=117
Woiw! Там просто сборник самого необходимого!
Этот раздел был однажды недоступен и я не лез туда больше...
но вот, схему самого инфьюзора (или попросту "верхнего поршня") не нашел :( Они наверное все прима-доннистые одинаковые. Без понимания что там для чего и как работает- трудно логически найти "слабое звено".
У меня ощущение что на нижней оконечности канала где стоит клапан нет нужной плотности. В режиме, когда заварочник далеко от венрхнего поршня, давление воды наверное должно запираться в пространстве между двумя нижними прокладками и желтым цилиндром в котором он как шток ходит вверх/вниз во время рабочего хода заварочника... Открывается он когда одна из прокладок выходит за пределы внутреннего "цилиндра" что выполнен в обойме самого желто-прозрачного корпуса. Именно эта конструкция не должна давать водичке литься в инфузор когда ее не просят об этом... Если две прокладки что снизу не выдерживают нужного давления- мы и увидим "душ".
Тут два варианта- ebay-цы прислали не очень соответствующие прокладки (тоньше номинальных) или уже изношен канал в котором они ходят (ну как цилиндры в ДВС :)
Интересует вопрос- возможно ли найти отдельно инфью.... тьфу ты, верхний поршень? Если устранить не выйдет придется менять. Но платить за весь термоблок сумму сравнимую с остаточной стоимостью машины...
Во время подачи воды давление держит только вышеописанный клапан-грибок. Был у меня недавно подобный случай. При всей внешней целостности тела инфузора, этот клапан пропускал воду в заварник. При чем ни замена грибка, ни штуцера результата не дали. Пришлось менять тело. Благо б/у хватает.
а "тело" это тот самый "белый слон" что на фотке повыше? Или он же, но в оранжевой оболочке и на шасси?
по логике... этому "мухомору" пофиг когда пропускать воду. Он ее травить начинает по достижении давления когда пружинка начинает сжиматься... Так?
и это происходит когда эл. клапан стоящий после выхода бойлера закрыт и все давление идет именно на этот "грибок" т.к. ему деваться некуда.
Но если эл. клапан открыт, то путь водичке свободен, она бежит в паробойлер и оттуда через второй клапан к съемному диспенсеру воды (или к морде каппучино-банки, что подключено).
Тут у нашего мухомора жизнь полегче, т.к. на него оказывывается лишь малое давление и выстоять ему куда проще...
Если так, то причиной "душа" может по идее быть забитый паробойлер или весь путь после него- эл-клапан, трубки к съемному диспенсеру.
МыслЯ верная?
Я чувствую что придется искать б/у инфьюзор, однако будет полезно попытаться докопаться до истины, "понять и простить" :) К стати- если кто может предложить эту часть для замены- буду рад :)
Мысли верные. Проверить то легко. Отворачивай гайки с пароблока и дуй туда, а лучше дуть вместе с трубками, они тоже забиваются. Клапаны тоже не мешает проверить на проходимость. Слона могу продать, но сейчас в отпуске, не дома. В начале мая вернусь.
"надувательством" то я уже занимался :) если оба эл-клапана открыты- все продувается. Да и... тот факт что горячая вода идет параллельно из съемного носика и брызгает через сетку инфьюзера говорит о том что полной блокады нет. Но ведь может она частичная? Где то сечение сужено, какая то часть напора проходит, а остальная создает повышенное давление для силиконового грибка что внутри слона :))) Во как- флору и фауну обсуждаем :)
И вот оценить это сложновато не имея дома похожей машинки для сравнения...
Всех с Пасхой!!!
Возьмите этот узел в руки, рассмотрите внимательно устройство. Что закрывается и открывается в сжатом положении поршня и в отжатом. В самой нижней ча́сти инфузора расположены ещё пара колечек, они должны быть целыми и ответная часть, которую они уплотняют тоже должно быть без повреждений. Может трещина в жёлтом стакане, где эти колечки уплотняют.
Да, я так и сделал. Все выглядит идеально. Одно подозрение- как я писал выше- что эта самая пара нижних колечек должны быть потолще, ибо, ходят они внутри оранжевого цилиндра очень легко. Но я не особенно огорчился, т.к. из Ваших слов понял что их роль незначительна и первую дудку играет "грибок" что повыше.
Сейчас гляну тут в разделе справочных материалов какого размера они должны быть...
Трещину обнаружил, но не в желтом стакане а в... такого же цвета пластиковой трубке что в форме клюшки. Трещина небольшая именно в месте ее крепления к стакану что снизу прямо по центру в этот стакан утапливается. Если очень сильно винтом затягивать- начинает чуть расходиться (только крепление под винт, трубка не задета).
кажется она к другой магистрали имеет отношение- в сторону дренажа?
Да, эта трещина из-за чрезмерного затягивания самореза, она не влияет на данный дефект. Вообще силы пружины должно хватать, что бы держать давление и не пускать воду в поршень.
кажется есть идея в чем проблема...
был перевернут вверх ногами крепежный башмак (на фото выделен красным овалом).
Соберу, отпишусь по результатам. Если опять та же хрень- я ее просто расстреляю :)
Все! Консенсус!
Оьъективно проблема была в перевернутом вверх ногами креплении (как на предыдущем фото).
Из-за этого при затягивании верхнего самореза весь поршень позиционировался на несколько мм. выше штатного положения (почти у самого микрика) и две прокладки что у его донышка не могли в таком положении обеспечить герметичность. Ухх- хорошо трещины нет...
только получил температурный датчик что не выдержал манипуляция и переломился под корешок, посему только сейчас кидаю резюму :)
Всех с Днем Победы! И ... салют плюсов!!! :)