Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Выбираем кофемашину => Тема начата: Saecoman от октября 24, 2019, 09:07:40

Название: Кофемашины Sage
Отправлено: Saecoman от октября 24, 2019, 09:07:40
Всем привет!

Что-то не нашел я тут обсуждения по этим машинам. Может кто-то имеет опыт по ним? Стоит их брать?

Интересуют вот эти модели

https://www.sageappliances.com/uk/en/products/espresso/bes880.html

https://www.sageappliances.com/uk/en/products/espresso/bes875.html

Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Серёга от октября 24, 2019, 09:38:15
В плане эксплуатации может и премиум класс ( как говорить производитель Breville (https://bitprice.ru/brands/sage )) , ну внутрянка вся Китай и собирается в Китае , так же как и BORK ,VITEK ,OURSSON и т. д. c запчастями есть проблемы .
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 22, 2022, 07:24:02
Осознаю, времени ушло и кофе выпито мегалитры от даты последнего поста :) 

По случаю, я неожиданно стал обладателем такого агрегата :)   Гордо зовется dual boiler BES900 (есть еще доработанная 920 модель).

Откровенно, Breville никогда не славился своей премиум классностью :)  Это самые заурядные "желтые" бытовые прибабасы: тостеры, мостеры, прочие электро-задочесалки :)

Наверное тут все стандартно. Жили была некая китайская компашка решившая выпускать что-то с первого взгляда очень суровое, но... по упрощенной (удешевленной в дым) технологии. Чтобы обеспечить себе хороший старт, выбрали более-менее народный бренд. Выбор пал на "Sage" в Евпропе и на "Breville" в океании.
Мысли были очень прогрессивные, но, на производстве решили максимально сэкономить, урезать, ибо, иначе им не подвинуть по ценам большие бренды.

"Своего" (имелось в виду оригинального, созданного только для этих машин) там на самом деле не очень много. Всякие Ульки штатные, клапаны, шаровые краны, пластиковые трубки далеко не уникальны. Найти им замену нетрудно. 

За 4 дня обладания сложились противоречивые впечатления: лавина критики и недоумений чередуется с прозрением- а что ты хотел за такие то копейки...

Чуствую что это самый низший сегмент для тех кто очень хочет двухбойлерник но у кого даже простенький однобойлерник  бюджет не тянет :) 

Если коллективному разуму интересно, опишу все то что удивило внутри и снаружи. Картинки тоже есть. Если этот момент пройден, и поставки этого добра в РФ не предвидится, наверное нет смысла топтать буквы :)



 

Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Серёга от февраля 22, 2022, 10:05:20
А никто и не говорить что Breville это ТОП . Так среднее гов...о . Что и Борк теперь доказывает гордо именуемые КОФЕЙНЫЕ СТАНЦИИ  ??? ( типа мы премиум - АГА   ;D ) Как до Пекина раком... . А вот Lelit Anna  недавно друган приобрёл ( после обычной саеко поэмия ) ,доволен как слон. При определённых навыках и умении варит не хуже чем  Simonelli Appia .
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 22, 2022, 10:56:34
даже не среднее...  это ЖиДули изи Запорожец доперестроечной эпохи.
Издали смотреть- вроде ничего. Но поближе...  ой. что это... :)

Даже внешне, панели крашены (у меня черный цвет как на фото) прям на голый металл, без обработки и ..., без грунта (primer). Краска самая дешевая, от забора :)

После пара, протирать ее морду нельзя, краска снимается как перчатка, лохмотьями остается на салфетке оставляя голый лист железа. Верхняя панель- алюминий. Тоже крашен на голый металл. В местах контакта с влагой (у люка для заливки воды) или теплом, сразу же пузырится, точно как по весне на каких нибудь старых жигулях :)

По идее, ее нужно мсразу же после покупки разбирать, пескоструить, правильно перекрашивать. Но это все равно как из этого самого пулю :)  У меня хватило терпения перекрасить верх.  Из балончика, но по технологии, с соотв. грунтовкой. Затем балончик с краской на эпоксидной основе и... выглядит конфеткой и прочность супер!

Но все остальное ну его на... :)   За те деньги что оно досталось, как игрушка для экспериментов сойдет :)

Если все замыслы ни у кого не украдены- можно их похвалить! Все же идея нижнего ценового уровня с неплохими параметрами достигнута, хоть и таким варварским способом.
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Feuer от февраля 22, 2022, 19:29:05
Это только там где вы живёте так народ заморачивается. Нормальные люди выкидывают ЭТО в мусорку и покупают аппарат без проблем. 8)
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: MaestroSK от февраля 22, 2022, 21:18:45
овно ...
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 23, 2022, 16:22:21
Так да, я и не утверждаю что это "крем-брюле" :)

Коль на Марзокки с ЧимбалЯми "пару центов" не хватат... :)  "Поиграться" таким вот можно. По любому качество эспрессо хуже чем в автомате не будет :)

Но за идею можно их похвалить. Если бы не экономили на всем, включая супер тонкие провода, пластиковые OPV и излив группы, бутафорный PID, была бы просто "бомба"!

Некоторые продают наборы для "прокачки".  OPV и "шайба" излива кофе-группы из латуни, игольчатый клапан (для профилирования пролива на лету), латунный холдер и еще какая то муть. Однако, реально не имеет смысла... Что то одно улучшишь, выявится иной подвох. Рисоеды делают не для нашего удовольствия, а для продать.

Для меня это любопытный экспонат с удобными фишечками но не умеющий самого главного- творить качественный эспрессо  :)     Последнее еще не 100% утверждение.  Предварительно замечено- температура на дисплее не имеет особой связи с реальной что льется в чашку. Максимум что удалось выжать 88 градусов (при 96 на дисплее что есть предел). За это отвечает NTC sensor что воткнут в кофе-бойлер. Вероятно его нужно заменить или, в самой схеме отрегулировать/подстроить. Но схем нет.  Поищем, погоняем еще, посмотрим...



Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: osja от февраля 23, 2022, 18:44:41
Очень ненадёжное овно. Клапана засераются моментально накипью, стандартная промывка не спасает. Электроника дрянь. Если интересуют схемы, то ищите кто имеет авторизацию bork, модели идентичные, у Борка схемы есть.
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 24, 2022, 16:03:07
Клапанов там не трак и много :) Тяготит не их очистка, а непродуманность доступа к ним. Иные, пластиковые, как OPV менять на латунь, ибо, отрегулировать точно не получится. Если сейчас он сработал (на слепом фильтре) на 9.5,  следующий пролив будет на 11. Хотя это может быть и "дышащая" гидравлическая схема смонтированная на пластиковых трубках и резинках.

Вот шаровые краники из нержавейки. Но улыбок мало... не держат герметично оба. Говорят нужно менять тефлоновые прокладки внутри них, или хотя бы перевернуть на 180. Уплотнителей в продаже нет, а краники по 60 уев за штуку.

А что в электронике такого плохого? Я пока заметил обезличенные белые провода, тонкие как паутина. Многие жалуются - перебить или порвать легко, а любое среднее обслуживание влечет за собой снятие панелей корпуса с подвешением их на проводах.

Если был опыт с такими "экскрементами", можно подсказать как попытаться привести показания температуры в кофе-бойлере к приближенной тому что показыввает на дисплее?  Без схемы трудно, но кажется это работа некоего NTC датчика что сбоку проводами из бойлера торчит. Какая у него маркировка не видать. И есть ли возможность (типа подстроечником) на плате отрегулировать это несоответствие?  Если нет, насколько поможет его замена (может на что-то более точное)?

Отдельная биг сеньска за ассоциацию с Bork! Это расширяет зону поиска. Увы, у Bork нет именно того что у меня. Там двухбойлерник только c805 совмещенный с молкой и темперовкой. Но и на нее не видать ни схем ни документации по ремонту. Видел Ваш пост за 2020 год где есть линк на 801 модель. Увы, линк уже "скис" :)  Можно ли обновить информацию?  Если не оченьт сложно конечно...



Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: osja от февраля 25, 2022, 05:53:31
В кокой то из тем файл вложением размещён. В свободном доступе вряд ли найдете, это мастеров с авторизацией нужно спрашивать.
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 25, 2022, 07:17:10
ну да, я нашел этот пост, но линк уже не работает (404 error)

за давностью лет наверное уже высох :)

Там от модели с801 кажется



Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: osja от февраля 25, 2022, 08:00:08
Не ссылкой, а именно вложением
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 25, 2022, 09:39:18
а этта...  порекомендуйте плиз методику поиска сего вложения если не трудно.

Ничего не находится окромя того древнего линка  :(

схемку оченно интересно глянуть что там к чему ...
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: osja от февраля 25, 2022, 12:00:08
Она не подойдёт к вашей моделе. Даже на 801 были разные электронные блоки. Тем более модель древнейшая
Название: Re: Кофемашины Sage
Отправлено: Coffee Maniak от февраля 25, 2022, 12:48:42
засада однако...

Мож есть идея как попытаться победить бешенный разброс между реальной температурой и обозначаемой на дисплее?  ~7-8 градусов разницы это как то совсем...

Должны же быть цепи по юстировке показаний от термодатчика что ли, может замена на имеющий меньшую погрешность будет полезной?

Или все это бесперспективно?  В утиль?