Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Jura => Тема начата: Ykipp от декабря 08, 2019, 02:29:59

Название: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 02:29:59
Всем привет!
Jura s9 avantgarde. Проблема в том, что в процессе заваривания после того, как смолола кофе включается помпа на несколько секунд (так понимаю - предварительное смачивание). Потом небольшая пауза и повторное включение помпы уже на пролив, но! Посое включения до момента появления струек кофе проходит около 6-7 секунд, да и струйки такие слабенькие. Помол загрубил - примерно так все и остаётся. Кофе варит, но крема тоненькая, таблетка плотная, но совсем сухая и разбитая на несколько частей (не рассыпавшаяся совсем, а несколько кусков)
Предполагаю, что не справляется помпа, мало воды видимо.
К тому же, при открытии горячей воды - немного идет нормально, а потом плюется, идет в перемешку с воздухом-паром.
Все промыто (разбирал полностью) , декальценировано....
Помпа? Или что проверить? Помпу только менять? там invensys - ее вообще реально разобрать, как ulku?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 08, 2019, 04:26:21
А диспенсер не забит шламом? Инвенсис не разбирается, только менять
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 08:50:25
Нет, не забит. Чистил вручную, промывал. А менять, если что, только на инвенсис?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Аlexlit от декабря 08, 2019, 11:24:48
Поставить можно и Улку,лишь бы герметично соединилась. Пройдите по всей гидросистеме-подключая  постепенно элементы и смотрите где падает давление. Может и бойлер  закальцинировался.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 12:07:20
Отсоединил трубку от насоса к бойлеру - вроде, струйка нормальная. Но манометра нет - давление не проверю. Но течет сразу и стабильно. Дальше на пути, выходит, только бойлер? Как его проверить? Продуть? Прогонял пару раз лимонной кислотой после покупки - не разбирать же его...

Такой момент еще - когда трубку снял, открыл подачу горячей воды - с насоса вода в банку течёт, а через бойлер вода не идёт и из штуцера  открытого погнал пар и плевки - там должно быть больше 100 градусов Ц? Это ж бойлер воды, а не пара
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 12:12:25
Да и просто такая проверка насоса... Он ведь вроде и так работает, кофе делает, без нагрузки уж и подавно значит. Т.е. так просто наверное проверка ничего не показывает
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Аlexlit от декабря 08, 2019, 12:23:16
Манометра же у вас нет? Можно заменить на помпу с рабочей КМ (если есть такая).
В гидросистеме много элементов где может теряться давление: кран пара, термоблок, клапан термоблока, дренажный клапан, ЗУ(сетка, кремаклапан). Так что поле деятельности для проверки большое.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 12:58:22
Бойлер отсоединил - ртом продуваю свободно. От бойлера через кран (керамический клапан) - в обоих положениях и на ЗУ и на горячую воду дуется ртом нормально. Куда еще дунуть? Или все же на насос грешить
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 08, 2019, 14:41:51
Сито в зу чистили?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Серёга от декабря 08, 2019, 16:38:01
может клапан крема в ЗУ залипает . А может и помпа устала и не даёт нужного давления .
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 18:17:34
Спасибо за советы, продолжим...

В результате различных опытов получено: при работе без клапана бойлера (тройничек после насоса) вода на горячую воду идёт нормально и не закипает. Ставишь на место клапан - все, немного идет вода с горячего крана, потом плюет и пар. Видимо, помпа не может нормально продавать клапан и воды не хватает и она начинает закипать. Или слишком жёсткий клапан или слабый насос?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Аlexlit от декабря 08, 2019, 18:30:46
Клапан можно вскрыть. Дефектовать,смазать резинки.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 18:42:03
Да, я недавно шток заменил - на прошлом головка с резинкой отлетели. Сейчас вскрыл посмотрел - все нормально. Но, видимо давления не хватает. Или пружину как-тоо ослабить?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Серёга от декабря 08, 2019, 18:50:19
Клапана термоблока есть разные и открываются давлением разным ( цветная полоска на клапане говорить о жёсткости пружины ) , вполне возможно ( если клапан не течёт ) то нет нужного давления с помпы .
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 08, 2019, 20:07:27
Искать родную помпу или чем-то можно заменить такой инвенсис
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Aleksandr iola от декабря 08, 2019, 22:39:09
А что ее искать, не такой уж дефицит... проблем то вроде с этим нет, в местном магазине всегда в продаже...купил-поставил-забыл, все просто! Зачем изобретать велосипед...
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 00:42:26
А можно как-то по напору понять - помпа чудит или что-то другое? Снял помпу, запитал от 220 прогоняю воду - струя нормальная, но пальцем зажать могу. Это норма?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 09, 2019, 04:32:19
Нет, пальцем 18 бар не удержать.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 08:15:16
Цитата: osja от декабря 09, 2019, 04:32:19  
Нет, пальцем 18 бар не удержать.
Значит таки помпа... Можно вместо родной ulku поставить? Какую именно?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Серёга от декабря 09, 2019, 08:35:25
Разница в цене 100 рублей  :) ulka  48 W  .  ars/invensys 65W . И купить не проблема .
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 09:42:59
У меня вот в чулане валялась ep5. Попробовал - рабочая и клапан продавливает в отличии от инвенсиса. Но можно ее воткнуть? Не навредит там как нибудь машинной электронике?
И если можно, то вот еще - вкрутил в нее мембрану от инвенсиса (металлическая такая шайба после насоса стоит, стабилизатор что ли) - течёт в соединении пластика сильно. Чем уплотнить можно?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: tsariok от декабря 09, 2019, 09:52:42
Там кольцо резиновое должно стоять.Если потерял,то фумка в помощь.А так помпа подойдет без проблем.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Серёга от декабря 09, 2019, 10:16:26
Это мембрана-регулятор , значительно снижает шум помпы. Вместо фумки можно сантехнический гель на резьбу нанести.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 17:53:14
Ну что ж...
Поставил эту Ulku. Перед этим пробовал ее просто от 220В с нацепленным клапаном термоблока, чтоб понять как она с ним справится - пробивает, струя становится слабенькая, но все же проходит (родная помпа вообще только тоненький ручеек после клапана давала). Собрал все - теперь кофе идет быстрее, слышно, как все там прессуется и потом помпа затихает и работает тихо-тихо -тяжело ей, кофе начинает течь после легкого щелчка через 1-2секунды после повторного (после смачивания) включения . На двойном эспрессо даже продавить не может нормально, капает вместо струек. Думаю, учитывая, что помпа тоже подуставшая, ей может тоже не хватать мощи.
И еще - наливает примерно на 15-20мл меньше, чем ставлю в настройках. В дренаж спускает только после того, как сварил (смотрел процесс с открытым поддоном) - т.е. в процессе вода никуда не уходит. Помол мелкий (выше писал, что с трудом продавливает), но таблетка все также слишком сухая и разваливается на несколько кусков, не целая - не хватает воды? И когда набираешь кипяток вода почти закипает, даже немного поплевывает паром (напор наверное нужен поболе)
Все же просит новую помпу, а не уставшую или еще какие еще есть варианты?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: tsariok от декабря 09, 2019, 19:30:09
Вариант один.Увеличить помол.Если мелкий,то никакая помпа не справится.Все это если система чистая.Включая заварник.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 21:00:47
А то что при наливе кипятка начинает слегка закипать-плевать - не говорит о том, что поток помпа дает медленный, слабый или такое допустимо?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 09, 2019, 21:03:53
И вообще, господа, сколько секунд на хорошо настроенной jura s должен готовиться эспрессо скажем 40-50мл?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от декабря 09, 2019, 22:13:42
Это очень индивидуальный вопрос. Помол подбирается под сорт кофе. Лучше смотреть на крема, чтобы не было белёсых пятен. И таблетку жмыха, она должна быть сухой и плотной.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 23, 2019, 10:14:24
Еще такой вопрос - висят капельки на уголках бойлера пара. Раскрутил. Вроде, сами шланги сидят плотно. можно как-то уплотнить само соединение трубка-уголок и уголок-штуцер - а то там ведь никаких прокладок, просто металл к металлу? Да и сильно боюсь затягивать, чтоб штуцер самого бойлера не рвануть.
И гайка, та что на самом штуцере бойлера (к которой уголок крепится) - ее прокручивать можно, когда уголок прикручиваешь? Сам уголок открутил держа гайку ключом, т.к. гайку крутить опасаюсь  все также из-за  штуцера в бойлере, чтоб не выкрутить его случайно...
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от декабря 23, 2019, 12:07:56
Иногда встречал тонюсенькие прокладки в некоторых машинках, а так металл к металу. Можно рискнуть и подтянуть обе гайки, но при этом фиксировать уголок ключём/тисками. Если сорвёте резьбу, то меняйте бойлер и трубки на человеческое современное решение(резиновые прокладки, пластиковые коннекторы).
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 23, 2019, 22:11:36
Прикрутил все аккуратненько, вроде плотно, но капли висят все равно, когда паровой бойлер не в работе. Когда нагревается - капли, видимо, испаряются до того, как становятся видимыми. Висят на гайке со стороны ввода трубок.
Как же все таки уплотнить?
Может какие прокладки по диаметру мягкие медные втулить?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от декабря 24, 2019, 00:03:51
Здесь только замена поможет.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 24, 2019, 00:07:56
Замена чего?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 24, 2019, 02:19:26
Купите капсульную б/у кофеварку и возьмите из нее бойлер с коннекторами. Бойлер точно такой же, но соединение с трубками другое, более ремонтопригодное.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 24, 2019, 08:21:29
Спасибо. Сразу заменить бойлер? Но ведь течет не бойлер, сечет в соединении трубочки с накидной гайкой и углового фитинга. Неужели это соединение одноразовое и нет никакого варианта его уплотнения?
А так-то можно и бойлер заменить - но это как в анекдоте про замену машины при заполнении пепельницы
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 24, 2019, 11:01:04
У тебя течь между тевлоновой трубкой и золотником. Можно и трубку только заменить. А про бойлер сказал, так это для упрощённого в дальнейшем ремонта. Соединение трубок с бойлером через пластиковые коннекторы под скобу,  с уплотняющими колечками
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Аlexlit от декабря 24, 2019, 11:44:02
А с Фум лентой не пробовали?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 24, 2019, 13:27:24
Там не поможет. Не по резьбе течь
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 24, 2019, 14:05:00
Мне кажется что течь в месте стыковки металла золотничка на конце трубочки и ответного в уголке. Хотя, может и вы правы - между трубкой и самим золотником
А возможно кто встречал, подскажет - может есть какие-то фитинги - переходнички, с одной стороны накидная гайка для подсоединения к уголку, а с другой - крепление для трубочки на скобе?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от декабря 24, 2019, 16:58:22
Есть на разборках у мастеров. Но лучше поменять всё и сразу.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 24, 2019, 18:14:19
Что, всё и сразу? Трубочки и фитинги? Бойлер? Кофемашину?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от декабря 25, 2019, 00:23:27
Бойлер, коннекторы и трубки. Это из-за того, что эти части не взаимозаменяемы. В плане ремонтопригодности на будущее это оптимальный вариант.

Вы можете найти новые трубки на немецких сайтах, но никто не даст гарантию что протечки прекратятся. Т.к. сифонить может и в месте прилегания трубки и штуцера бойлера.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 25, 2019, 01:04:57
Как выбрать бойлер? Если от  капсульных - от каких подойдет? На какие параметры надо смотреть?
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 25, 2019, 03:00:04
Напиши в каком городе живёшь, и я скину ссылки из Авито на нужную модель. Цена вопроса 500-1000р
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Серёга от декабря 25, 2019, 06:44:09
EN 97 вот лучший вариант , и бойлер и трубки и переходники.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 25, 2019, 12:22:07
Ещё несколько марок и моделей есть с одинаковой начинкой.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от декабря 25, 2019, 14:23:43
Я в Украине - ссылки на авито разве что для понимания, какую модель смотреть. Лучше просто укажите перечень моделей, которые подойдут - поищу. Спасибо!
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: osja от декабря 25, 2019, 15:26:05
Я по внешнему виду их знаю. Некоторые марки даже не слышал раньше. Какая тут нафиг модель...
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Ykipp от января 15, 2020, 15:40:02
Пытался понять, почему от начала работы насоса до выхода кофе проходит так много времени. По видео у других вижу, что после предварительного замачивания при включении насоса сразу бежит кофе - у меня же через 4-5-6 секунд. С открытой задней крышкой видно, что после приготовления, вода по трубке, которая на выходе из бойлера, как бы возвращается обратно в бойлер. Т.е. при приготовлении кофе насос снова должен заполнить эту трубочку и это происходит как-то медленно. Это нормальное поведение? Должна эта трубка на выходе бойлера опорожняться в простое?
Во входной трубке в бойлер от насоса (клапана бойлера) вода стоит и трубка холодная, т.е. вода дальше бойлера не возвращается,клапан держит.
Название: Re: Jura s9. Долго нет кофе на выходе
Отправлено: Feuer от января 15, 2020, 17:33:21
Разбирайте обратный клапан и смотрите не сломан ли шток с грибком. Если он в порядке, то тогда помпа под замену.