Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Siemens => Тема начата: Region62 от февраля 21, 2020, 15:38:16

Название: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 15:38:16
День добрый, прошу помощи в диагностике и самостоятельном ремонте аппарата Siemens tk52002/01 (сдать в ремонт или пригласить мастера нет возможности). Симптомов болезни - 2:
1. Не стабильный объем приготавливаемого кофе- при постоянном размере помола - может налить 1/2 чашки, может целую, какой-либо систематики при этом не обнаружено.
2  не зависимо от объёма может наливать чашку секунд 40, а может давить по капле 5 минут, притом кофе из сопел может еле капать а пожет бодро течь из обоих сопел.
Что ещё заметел-после двух чашек сильно нагревается помпа (палец не терпит) .
Пробовал чистить клапан по видео https://m.youtube.com/watch?v=dERItQbIRig - разбор явных признаков засора не выявил. Заранее спасибо
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: osja от февраля 21, 2020, 15:49:07
Сколько лет машинке? Примерный пробег? Качество помола? Фото помола.
Чистилось ли сито и кремаклапан в заварочном устройстве?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 16:17:28
Машина примерно 2008г, пробег 10-15к одинарных порций, размер помола на фото (если нужно фото сразу после мельницы--смогу сделать после праздников), сетка (если Вы про сетку с моего фото) была чистая-забито 4-5 отверстий равномерно по максимальной окружности (прочистил- ситуацию не изменило) клапан крема (это он на видео из 1 поста на 12:00 минуте) был чистый, без признаков забитости, но я все равно разобрал и промыл весь узел включая клапан
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 21, 2020, 18:15:22
Меняй помпу.Сдыхает она.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 20:18:14
Есть какой-то способ/критерий автономно подтвердить приговор, или тот факт что она греется уже является поводом для замены?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 20:22:49
Кстати, для общего развития, в нагреыательном блоке никакого насоса нет? только ТЭН? И помпа давит всю систему до чашки?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 21, 2020, 20:24:22
В идеале проверить манометром.Буквально вчера с такой же проблемой делал машинку.Помпа так же прилично грелась.Проверил манометром,давит около 4 бар.(на холостую ,струя приличная)Заменил,работает нормально.Рабочая помпа не греется практически вообще,чуть теплая.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 21, 2020, 20:26:31
Если вы под,нагреыательном блоке, имеете ввиду бойлер,то да там нет никакого насоса.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 20:41:51
Под нагревательным блоком я имею ввиду вот эту железку https://expert-cm.ru/products/termoblok-kruglyi-bosch-siemens-jura-230v-1400w-zapchast-dlya-ko что является источником "тарахтения" с его стороны во время приготовления?
По поводу помпы-понял, спасибо, попробую поменять
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 20:45:38
https://expert-cm.ru/products/pompa-230v-50g-65-vt-zapchast-dlya-kofemashiny ЭА помпа подойдёт?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 21, 2020, 20:52:29
Это она и есть.Но я даже юльку ставил,хоть и слабее но работает без проблем.
https://expert-cm.ru/products/pompa-nasos-ulka-ex5-48w-230v-50hz
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 21:02:16
А что за датчик/устройство закреплено на помпе (зелёная стрелка) и соединён с ней электрический последовательно. На "юльке" такого нет!
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Аlexlit от февраля 21, 2020, 21:44:28
Это термопредохранитель. На Улках тоже применяют.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 21, 2020, 22:39:35
Огромное спасибо, попробую поменять после праздников, отпишусь по результату
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 09:44:00
Поменял помпу на такую же, наливать вроде стала стабильно (7 порций пробовал), но по прежнему медленно и не стабильно-может лить бодро из 2х сопел, может сначала бодро, а потом капать, а может сразу просто капать около 2.5-3 минут. При этом в процессе заварки сверху заварочного блока падает 3-5 капель (предполагаю из под клапана-резинки вверху заварного блока), по окончании заваривания прилично выливает из дренажа на фото (это нормально?)
Напряжение в сети 225 Вольт, в процессе заварки падает до 220. Куда дальше копать уважаемые Мастера?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 27, 2020, 10:32:12
Видео бы посмотреть,именно этой машинки.Не совсем понятно.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 10:49:54
Вот видео полного процесса заварки 1 порции. 1:30 -  как льёт кофе в чашку, 2:16- окончание заваривания и слив дренаж https://drive.google.com/file/d/1DB3DtO2cGDEbsJNqlEsMu3-jBSQlsglF/view?usp=drivesdk
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 27, 2020, 11:09:10
Сброс дренажа нормальный.Там все в порядке.По остальному ничего не скажу,так как звука нет на видео(по крайней мере у меня) и видео процеса налива в чашку так же нет с самого начала.Так же не знаю сколько по времени мелет кофемолка и какой помол.Может там передоз,может мелкий помол.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 11:20:33
Т. Е. Требуется видео процесса налива в чашку со звуком? И фото помола сухого (до попадания в ЗУ) или достаточно отработанного?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 27, 2020, 12:47:11
Нужно видео со звуком приготовления напитка.От нажатия кнопки до окончания процесса.А фото таблетки отработанная,то есть после пролива.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 13:15:32
Требуемое видео https://drive.google.com/file/d/1DGkT8iQa3r9S2gecox90ZCNmz9RxbGcq/view?usp=drivesdk
Таблетки как таковой нет (в связи с конструкцией КМ?)- в контейнер сыпет кучкой. Фото размера помола прилагается--по положению рычажка регулятора размера помола-самый крупный размер
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: tsariok от февраля 27, 2020, 13:47:00
Помол даже крупноват.Если видео этой машинки,то чтобы уменьшить поиск проблемы,нужно помпу проверить манометром.А так если с ней все в порядке и с заварником так же окей,то начинаем от бачка с водой.Если в нем есть фильтр,то убрать его.Дальше разбираем счетчик воды и проверяем его(он разборной).Частенько забивается,чистим.,если и тут все в порядке,то идем дальше до бойлера и т.д.Попадалась новая помпа и не выдавала требуемое давление.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 15:11:37
Возможности провести замеры давления помпы нет к сожалению, в баке стоит клапан, он же фильтр грубой очистки--сеточка-она чистая, но ещё раз проверю.
Расходомер (счётчик воды) тоже обязательно погляжу.
Просто не совсем понятна природа случайного по времени налива порции- 1 чашку может цедить как на видео, 2 чашку может налить быстро, из 2 наливных сопел струями...
Через капучинатор льёт воду равномерно бодро ( гидросистема та же, кроме ЗУ-правильно? ). А вообще в системе где то должен стоять клапан избыточного давления? И если он есть, то куда он давление лишнее сбрасывает? Может он помер. Просто прям существенной разницы между старой и новой помпами (визуально по капучинатору) я не заметил.
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Аlexlit от февраля 27, 2020, 15:49:59
Проверяли клапан бойлера?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 15:53:01
Кто есть клапан бойлера конкретно для этой КМ, как его опознать, идентифицировать?
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Аlexlit от февраля 27, 2020, 16:04:57
https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-zapchast-dlya-kofemashiny
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 16:06:57
Следующий вопрос--как проверить подручными средствами, или проще разобрать (а он вообще разбирается?) и провести ривизию/очистку
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Аlexlit от февраля 27, 2020, 16:12:21
Колпачек (с 3 выступами) аккуратно снять(отжимая по очереди выступы) .Внутри шток ,сальник ,пружинка и конусная "пимпочка"(перекрывает канал).Бывает шток под пимпочкой ломается и она то откроет канал ,то нет.
На форуме даже видео было как обслуживать клапан термоблока.[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=d69o5dmhyiA[/spoiler]
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 27, 2020, 16:27:10
Аlexlit, спасибо за разжеванный ответ, завтра буду Расходомер с этим клапаном колупать.
А так, для самообразования, накой этот клапан нужен- при нормальной работе помпа же давит, он по идее всегда открыт же должен быть? Или он, наооборот, лишнее давление сбрасывает (куда?)
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Серёга от февраля 27, 2020, 16:34:36
Для самообразования  вам   :D  https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=179.0 ;)
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Аlexlit от февраля 27, 2020, 17:09:57
Цитата: Region62 от февраля 27, 2020, 16:27:10  
накой этот клапан нужен- при нормальной работе помпа же давит, он по идее всегда открыт же должен быть? Или он, наооборот, лишнее давление сбрасывает (куда?)
Он открывается при небольшом давлении (думаю 4-5 бар). Если открыт кран пара,то вода идет только в сторону крана ,а в сторону зу уже не идет. Ну и держит давление воды после термоблока(не дает вытекать самотеком).
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 28, 2020, 09:10:33
Расходомер чистенкий, а вот обратный клапан--буду менять-гавкнулся точно как на видео, причём видимо давно- среза пластикового "грибка" не видно--поверхность как будто отшлифована, но при этом видно что косая, в общем буду заказывать, как поменяю-отпишусь о результатах!
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Серёга от февраля 28, 2020, 10:23:21
На клапане есть полоска краски , обозначает степень жёсткости пружины , соответственно и давление при открытии . Есть полоски красного , синего и белого цвета . Насколько помню синяя с мягкой пружиной . открывается при давлении выше 3 бар , но могу и ошибаться . Одно знаю точно что на бошики уже давно ставлю клапана с синей полоской  ;)
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от февраля 28, 2020, 11:19:30
Родной клапан с красной полоской, https://expert-cm.ru/products/klapan-termobloka-zapchast-dlya-kofemashiny а на этом что-то не видно... (заказывать тут буду), в общем будет клапан-буду пробовать ставить, в конце концов либо шток из нового клапана в старый поставлю, либо пружину из старого в новый... Но за подсказку касательно жёсткости пружины спасибо, учту
Название: Re: Не стабильный и долгий налив кофе tk52002/01
Отправлено: Region62 от марта 04, 2020, 09:01:27
Замена обратного клапана полностью решила проблему! Машинка вновь радует ароматным напитком по утрам!
Огромное спасибо osja, tsariok, Аlexlit, Серёга за оказанную помощь и консультацию!!!