Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Delonghi => Тема начата: Dimentiym от сентября 20, 2020, 14:05:39

Название: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 14:05:39
Машинке лет 7. Sn 215121 EP 130607 20235. Регулярная - по необходимости декальцинация оригинальной жидкостью. Проблем с приготовлением нет. С капучинатором была не эффективная работа, не стали мучаться, не пользуемся. При последней декальцинация - очень громкие странные звуки, из носика пара вода иногда идёт иногда нет. Звуки похоже что вот вот давление накачает и рванет. С горем пополам декальцинация закончил. Под машинкой лужа. При промывке - через носик изредка, вода проливается, просачивается.
При промывке сильно течет из под верхнего раструба саленоида.
Трубки продувал, не забиты. Саленоиды и нижний и верхний разбирал - видны были осадки, промыл. Подскажите куда рыть, что проверять. Машинка раскидана.
Замена соленоида?
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 14:11:14

(http://[url=http://www.radikal.ru%5D%5Bimg%20width=800%20height=450%5Dhttps://a.radikal.ru/a31/2009/86/5e6e07e43b6b.jpg)[/URL][/img]
(https://a.radikal.ru/a14/2009/27/4cfea56a26e0.jpg) (http://www.radikal.ru) течет тут со всех сторон
(https://a.radikal.ru/a31/2009/86/5e6e07e43b6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: MaestroSK от сентября 20, 2020, 14:46:25
Смотрите откуда течёт. Уплотнители или тело самого клапана
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 15:56:47
Похоже что уплотнители, мелкой "пылью" давит. Но это не может быть из-за того что где то дальше не проходит и тут из за давления давит?
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 16:08:18
(https://poster.radikal.ru/2009/02/e28c5e0504e5.jpg) (https://radikal.ru/video/t4ZySvGrwZJ)
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от сентября 20, 2020, 16:45:19
Почитайте темы про плохо работающий каппучинатор любой модели ecam. Там все разжевано. Тройник с трещиной его менять. Меняйте оба клапана. За 7 лет им хана однозначно. И дело не в декальцинации, а в качестве запорной резины в клапанах.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 18:28:42
Спасибо. Несколько вопросов:
На тройнике не вижу повреждений. Возможно микро ртрещина - которая не видна глазом?
От чего тройник мог "лопнуть"? Не от избыточного давления? Если заменить клапана - послужит ли это общим решением проблемы? Не получится что это ТО станет золотым, каждый клапан в районе 2тр плюс тройник, плюс пересыл. Итого ощутимая стоимость - если есть точное понимание что только в них проблема - то тогда конечно надо менять!

Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: SB от сентября 20, 2020, 20:16:49
Все ремонтируется, трещина в тройнике не только в Вашей КМ, были случаи ранее.
Причины неисправностей, приведших к критическому состоянию Вашей КМ много раз описаны здесь на форуме.
Если считаете  экономически нецелесообразным ремонт конкретно этой КМ, то могу посоветовать утилизировать изделие и приобрести новое.
С  1 января 2020 года у Delonhgi гарантия но новые автоматические кофемашины 3 года, срок службы 5 лет.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 20:37:36
Форум читал. На каждую поломку свои причины, для этого и прошу помощи. Подскажите какие ещё причины, чтоб оценить целесообразность.
Оба клапана и тройник - это я понял. Тройник это следствие - некорректности работы клапанов? Или сразу ещё что то вскрыть, посмотреть, по енять?
Спасибо за понимание.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 20, 2020, 20:55:09
И попутно ещё вопрос - при промывке не должна ли вода и через сопла промываться? Или только через капучинатор?
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: tsariok от сентября 20, 2020, 20:58:02
Только через диспенсер(носики)Это не только промывка,так же прогрев перед первой чашкой.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Suhnny от сентября 20, 2020, 21:28:16
Тройник - следствие старения материала.
Про клапана написано из статистического опыта.
Можно на своё усмотрение их не менять, но весьма велика вероятность, что в ближайшее время вам придётся лезть в аппарат ещё раз.
Если хотите проверить, нужно их менять или нет, прочтите темы про клапана, разберите и сравните с состоянием своих.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от сентября 21, 2020, 03:30:57
Причины промывки через каппучинатор 2. Изношенное колечко в поршне механического клапана (добираться долго, на форуме есть)
И неисправный нижний клапан 2 v.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Suhnny от сентября 21, 2020, 08:42:57
Цитата: osja от сентября 21, 2020, 03:30:57  
промывки через каппучинатор
Ну, вот, не обратил внимания...
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 21, 2020, 12:10:14
Разобрал
(https://a.radikal.ru/a01/2009/ac/9c380c6408d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Было сильно  загрязно маслами. Но нигде не обнаружено накипи, белого налета.
Все аккуратно почищено
(https://d.radikal.ru/d15/2009/08/05c47dc55856.jpg) (http://www.radikal.ru)
Так же не увидел потрепанных, нарушенных уплотнительных колец.
Вызывает вопрос которое указал пинцетом. Должно ли оно быть таким "свободным"?
(https://d.radikal.ru/d20/2009/01/4322972bc53b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: bricks20 от сентября 21, 2020, 13:11:37
Накипь в прессователе и заварном устройстве не видна по простой причине - даже при выпадении кристаллов нерастворимых  солей карбонатов из горячей воды они не могут закрепиться на "жирных" от кофейных масел поверхностях.
Осевая подвижность резиновых уплотнений обязательно должна быть (а для подвижных - особенно), и, в принципе, она может быть достаточно большой - на свойствах самого уплотнения это не скажется. Для таких уплотнений важно, чтобы наружный диаметр надетого колечка был на несколько десятых (0,2-0,5) миллиметров больше внутреннего диаметра канала, по которому идет уплотнение. На практике проверяется простым заталкиванием в канал и "ощущением", что кольцо входит с обжимом.
К слову, конический вид самого маленького колечка - плохо, означает, что резина потеряла эластичность, соответственно, может отразиться на уплотнении. Лучше его заменить. Да и вообще, есть общее правило для подвижных уплотнений - периодическая регламентная замена, и замена при разборках по любой причине. Особенно, если разборка представляет определенные сложности, а прессователь относится именно к таким конструкциям. Я купил на Али набор из 300 красных силиконовых колечек, там есть штук по 20 каждого из подходящих размеров. Цена, насколько помню, на уровне 400 руб за набор.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: tsariok от сентября 21, 2020, 13:21:36
На последнем фото(где пинцет) нижнее колечко на замену.да и верхнее под сомнением.Лучше сделать ревизию и поменять все.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от сентября 21, 2020, 15:24:54
Вот это колечко отвечает за запирание потока воды в сторону клапанов в режиме варки.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 22, 2020, 08:35:54
Подскажите - есть ли оригинальные номера для заказа резинок. По Али - если есть ссылка, скиньте пожалуйста.  Там проверенные уплотнители, подходят допуски пищевые? Очень уж описанные зазоры 0.3-0.5 мм и подбор резинок на ощущение продавливания похож на лотерею. Ничего не случится если я более "плотным" соединение сделаю? И надо ли эти места смазывать пищевой смазкой? Или только большие кольца ? Уже есть желание собрать все. Кофеманы...
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: tsariok от сентября 22, 2020, 08:56:36
Смазкой нужно все резинки смазывать.На счет ремкомплектов.Думаю,что не составит труда.В интернете предложений хватает.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Серёга от сентября 22, 2020, 09:25:50
Типа такой , например  - https://sendle.ru/99565-zapasnye-chasti-ass/323783055608-delonghi-durchlauferhitzer-ecam-sytem-dichtungen-set-fr-boiler-brhgruppen.html
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 22, 2020, 09:35:18
Спасибо. После сборки отпишусь!
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от сентября 22, 2020, 16:52:05
В наличии в городе ничего не нашел.
Комплект прокладок заказал с ebay с Германии.
С клапаном и тройником пока вопрос не решён. Подскажите - кто то менял сам сердечник с резинками с одного клапана в другой? Есть на Али кучу аналогичных новых но с другими подсоединения и шлангов. Если прикупить и поменять?
И попутно вопрос - проверенные онлайн магазины для заказа зч , или можно из местных ремонтников есть клапан и тройник. Заранее спасибо за ссылки.
Чтоб не подумали о рекламе, можно в личку.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от сентября 22, 2020, 16:56:14
Я всегда меняю только сердечник, если тело клапана не повреждено. На моей практике только однажды было тело клапана дефектное. В магазине этого сайта есть море запчастей, там и заказывайте.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от октября 05, 2020, 21:47:08
доброго времени суток.
Сегодня получил тройник и уплотнительные кольца.
Все заменено.
При проверке - тройник не "сопливет", УРА!
Кофе варится, готовится, все собственно как и было, пока не ощутил разницу до замены колец и после.
(https://a.radikal.ru/a43/2010/fd/1133d953980b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b18/2010/92/92792f502959.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a06/2010/50/65eacc32ac30.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a00/2010/4d/05b6935d0e44.jpg) (https://radikal.ru)

на сейчас жду эл.магнитный клапан 2V. после сборки и варки, попробовал сполоснуть - все по новой сначала вода из носика, потом скрип, потом новое - на табло - "мелкий помол" и установите насадку", ранее таких сообщений не выдавалось.... Будут мысли? или пока менять клапан дальше смотреть?) 
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от октября 06, 2020, 03:02:01
На последнем фото кольца ни когда за свою практику не менял. Они статично стоят, не изнашиваются. Ждите клапан, будет счастье.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от октября 06, 2020, 19:28:06
Раз уж залез, решил поменять все!!!))) даже на соединениях шлангов с пластиком.
Приехал клапан! Сменил - О ЧУДО!!!! даже капучино готовит как надо!))) я счастлив))) (видео не буду кидать чтоб не засорять)

PS - теперь у меня есть на несколько термоблоков силиконовых уплотнителей - если вдруг кому нужен будет комплект - обращайтесь, договоримся)

PSS - крайний вопрос про эту машинку - после приготовления, на сейчас капучино, или промывке (не споласкивании а промывке) - через небольшой промежуток времени слышу как спускает давление/воду/пар/ через 3v клапан в слив поддона. Это нормальная ситуация? (я уже не помню как новая работает) или все таки настраиваться на замену и верхнего эл.магнитного клапана?
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: Dimentiym от октября 06, 2020, 19:30:30
Цитата: osja от сентября 22, 2020, 16:56:14  
Я всегда меняю только сердечник, если тело клапана не повреждено. На моей практике только однажды было тело клапана дефектное. В магазине этого сайта есть море запчастей, там и заказывайте.
Где можно приобрести только сердечник? или это фантастика?
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: bricks20 от октября 06, 2020, 20:49:15
Точно такой же набор колец купил на Али еще летом за 500 руб. Доставка всего за 10 дней. Сильно выручает, так как практически все кольца на термоблоке можно заменить из этого набора. Да и в герметизацию 4мм трубок годятся, если случайно потерять. В неподвижных соединениях, как верно заметил osja, кольца менять нет смысла - у них нет того, что можно определить как износ  и потерю герметичности.
Если кому нужна ссылка - пожалуйста: https://aliexpress.ru/item/32846844289.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6a2c33edhR8dBE
К сожалению, именно такой набор предлагается редко, а в большинстве других очень мало нужных размеров. По кольцам для заварочного блока много нареканий из-за неправильного размера.А покупать за 1200 руб полтора десяткак колец в том, что называется ремонтным набором, считаю как-то неразумным. Не может малюсенькое колечко стоить 100 руб, пусть оно будут хоть трижды силиконовым.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: osja от октября 07, 2020, 02:09:27
Универсальные наборы бесполезные. Нужно покупать конкретные размеры.
Название: Re: Ecam23.450.s сильно течет при промывке
Отправлено: bricks20 от октября 07, 2020, 10:22:02
Конкретные размеры тоже можно покупать, но по опыту оказалось, именно в этом наборе из 300 штук есть достаточное количество тех колец, которые нужны. Причем, для ряда случаев вполне годятся сечением 1,8 и 2мм. Поверьте, в уплотнениях я разбираюсь не понаслышке. А вот покупать задорого только "чернила для 6 класса", как пытаются настоять  производители кофемашин, ориентируясь на боязнь потребителей/ремонтников что-то испортить, считаю неправильным. Точнее, - глупым. В любом деле лучше полагаться на знания/умение, а не слепо следовать только советам, которые в основе зачастую имеют коммерческий интерес.