Доброго времени Всем!
В машине Sincrony Сompact электромагнит дозатора теперь не щелкает а гудит.
Все так как и должно быть: молет кофе и трижды вместо щелкает гудит электромагнитом!
Кофе при этом высыпается в заварочник и дальше все норм.
Подскажите, что может быть - на семистор не похоже, вроде.....
Заранее благодарен!
В заголовок добавьте код модели!
Проблема чисто механическая, если дозатор все же сбрасывает кофе в заварник
Нет! не механическая - больше похоже на то, что вместо постоянки на катушку переменка идет
или не хватает напряжения чтобы прижать полностью.
Тестером на переменке померил - три импульса примерно 220 (214) вольт.
С симистора на катушку переменка должна идти или там диод какой-нибудь стоит?
Схемы платы управления нет, к сожалению(
Цитата: vwarlock от ноября 01, 2020, 18:26:49
вместо постоянки на катушку переменка идет
Симистор потому симистором и называется, что для работы на переменке предназначен.
От словосочетания "СИМметричный тирИСТОР".
Электрическая часть нипричём, там действительно переменка на катушке.
Так то у меня два высших образования по электрической части)))
Что через симистор переменка может проходить это понятно)))
Просто ума не приложу! как механика такой эффект может давать!
он как помпа себя ведет по звуку - почти втягивается до конца, но не щелкает как обычно, а начитает вибрировать!
на помпе же диод встроенный, насколько я помню, может и здесь, тоже, внутри диод должен стоять, а его пробило)
А я вас озадачу со своим одним среднетехническим образованием - попробуйте ясно и доходчиво сформулировать,
зачем в помпе диод нужен. Уверен, очень многим будет интересно. ;)
На дозаторе никаких диодов нет, только термопредохранитель.
Так же, как и на электромагнитных клапанах, которые тоже иногда "зудят"...
Через диод будут проходить только одни полуволны и с частотой вдвое меньше импульсы будут.
помпа же должна "качать" )
я так думаю)
А какую конкретно выгоду дают "только одни полуволны" и "частота вдвое меньше" и как оно связано с "помпа должна качать"?
Если вы хотя бы попытаетесь честно ответить на вопросы, а не прикрыться "информационнообразной" мишурой, то я даже конкретно подскажу, в чём проблема в вашем случае. )
Подсказка: нагрузка у нас индуктивная(реактивная)
Я понял! за хвастовство надо платить!
Я последние 15 лет цифровой схемотехникой занимаюсь)))
В голову приходит следующее:
- Диод может выполнять защитную функцию - препятствовать обратному току, который будет создавать катушка, но так как управляющий элемент симистор - это излишне (транзистор пробило бы обратным током)
- В помпе рабочий элемент это металлический шток и система из двух клапанов (на входе и выходе). Положительные полуволны через диод вызывают поступательные движения штока, и из-за диода поступательные движения будут следовать с частотой не 50, а 25 Гц (обратное движение создается пружиной), что, видимо, положительно сказывается на КПД помпы.
Если опять я не прав, то прошу меня простить за чрезмерную самооценку! и поведать аудитории истинные причины присутствия диода и помочь мне с дозатором.
Близко, да, обратное движение с помощью пружины, а прямое с помощью полуволны, но почему именно на катушку помпы подается полуволна? Нагрузка индуктивная, какая особенность у неё? Что происходит во время разных полупериодов на индуктивной нагрузке?
Upd. Вернее даже, что нам надо получить от этой катушки - магнитное поле или накопить электрический ток?)
Насколько я помню физику, то в одну полуволну катушка преобразует энергию тока в магнитное поле, а в другую - наоборот.
магнитное поле в нашем случае важнее)
чувствую себя студентом на экзамене, который не выучил))
Бинго!)
Один полупериод превращает электрический ток в магитное поле, а следующий магнитное поле в электрический ток ну и так по кругу, из-за этой особенности катушечки и используют в преобразователях напряжения, так как они могут накапливать электрический ток:) Но на катушке помпы нам надо получить только электромагнитное поле)
Я так понимаю, для исключения механической причины) надо электромагнит дозатора разобрать почистить и собрать заново....
Там соленоид, который втягивает стержень, который открывает шторку подачи молотого кофе. Осмотрите, почистите например.
Етить колотить, в реактивной нагрузке ещё же кривая тока отстает от кривой напряжения на полупериод и при размыкании цепи(когда питание перестает подаваться) у нас происходит резкий бросок напряжения
Так и есть! это используется в системе зажигания автомобилей)))
Сколько вумных словей.... О_О
Сразу видно образованных человеков...
Куда нам, деревенским, неотёсанным?... =)))
Цитироватьи из-за диода поступательные движения будут следовать с частотой не 50, а 25 Гц (обратное движение создается пружиной), что, видимо, положительно сказывается на КПД помпы.
Вотъ... По той простой причине, что пружине нужно время на завершение движения и при слишком высокой частоте напруги относительно скорости механики пружина просто не будет выдавать полную амплитуду.
Другая причина в том, что при работе на переменке присутствуют потери времени и энергии на перемагничивание как катушки, так и сердечника помпы.
А чем оно чревато, хорошо видно на примере вашего дозатора. В таком режиме помпа уж точно качать не будет...
https://www.youtube.com/watch?v=NvFt0yxYaYM
https://www.youtube.com/watch?v=8LidQqvKw0k
Всем доброго времени суток!
Сегодня опять добрался до кофемашины:
Заменил электромагнит дозатора на заведомо исправный - результат нулевой (((
Может все-таки симистор заменить?
...
......
.........
Заменил симистор.....
Все заработало как надо!!!
Торец сердечника гляньте на предмет ровной поверхности.
Если зудение не слишком сильное, то помогает промазка сердечника литолом.
Симистор однозначно нипричём, но если хочется убедиться, то никто не запрещает поменять для пробы. )
Цитата: Suhnny от ноября 22, 2020, 20:28:06
Симистор однозначно не причём, но если хочется убедиться, то никто не запрещает поменять для пробы. )
А вот и причем, как оказалось!!!
Выпаянный симистор звонится и в прямом и обратном направлении 400 Ом, новый 160 ом в обоих направлениях
Ну, симисторы разных типов имеют разное сопротивление переходов.
Или вы на точно такой же заменили? )
С деградацией проводимости со временем у симисторов пока ниразу не сталкивался.... О_О
Заменил на ровно такой же
судя по звуку либо да, он "недопроводил", но я замерял напряжение во время импульсов - 220В
Может он "полупроводил" - тогда похоже на правду
)
Интересно было бы осциллографом поглядеть форму импульсов...
это можно было бы, конечно, но я не взял его с работы в пятницу, ну а теперь уже и не буду))
Очень жаль....
Лишаете мир такой интересной возможности приобрести новое знание... )))
Здравствуйте. У меня та же проблема - 3 гудка вместо щелчков, и заслонка остается в открытом положении. Здесь есть кто-то из Люберец/Москвы, кто сможет мне помочь?
Цитата: vwarlock от ноября 22, 2020, 21:25:42
Заменил на ровно такой же
судя по звуку либо да, он "недопроводил", но я замерял напряжение во время импульсов - 220В
Может он "полупроводил" - тогда похоже на правду
)
Эта инфа не понадобилась. У меня просто крепление дозатора нужно было поправить. Теперь заслонка закрывается, катушка не гудит, и машина хорошо кофе варит. Алилуйя!)