Jura Impressa XF 50 не включается. Была перевезена на дачное проживание и в какой-то момент стала вести себя странно. После включения могла сварить пару чашек и взять и отключиться и больше не включаться. Но по прошествии времени начинала вновь прекрасно работать до следующего такого же припадка). В один прекрасный момент заметил что припадок лечится как все советские телевизоры легким шлепком по боковой или задней части)) но это длилось не долго и она отключилась.
Вскрытие показало что:
1. Нигде ничего не залито.
2. Трансформатор жив.
3.Кнопка вкл/выкл работает.
4. Все диоды и сопротивления прозваниваются как и должны (за исключением одного судя по всему стабилитрона-звонится в обе стороны)
Нужна подсказка по его маркировке , ну и любые другие подсказки.
Это супрессор, на нем все написано.
Прекрасная подсказка, может вы знаете его маркировку? И должен ли он звониться в обе стороны?
Пока отдел экстрасенсов из отпуска не вернется, то сказать не смогу, но давайте разбираться.
На самом диоде есть маркировка, вот демонтируете его и вуаля - у вас маркировка:)
Если он стоит в цепи постоянного тока, то он не симметричный и пропускает ток в одну сторону, если симметричный, то в обе, но это для переменного тока. В режиме измерения сопротивления будет показывать значения равные мощному кремниевому диоду.
Теперь Вам надо узнать к какому узлу он относится.
Отличная мысль про экстрасенсов)) Если честно, то я рассчитывал что хоть у кого-нибудь есть схема этого блока с обозначениями и весь процесс не сведется к руководству "выпаять и заменить на аналогичное". Не ужели никто не сталкивался с таким?
Уж поверьте - "век живи - век учись, как нужно жить" совершенно не на пустом месте придумано.
Сколько б ни знал - всегда встретится неизвестное. И, самая засада, багаж даже уже известного начинает несколько тяготить....
Схем нет категорически. Производители не отпускают их даже по линии официальных сервисов.
Эх, а я так рассчитывал на профессионалов... Неужели никто не сталкивался с такими случаями? Может есть какие то мысли в какую сторону еще посмотреть и еще что то проверить? Чудес же не бывает. Это же обычная кофеварка.
Цитата: myskin от ноября 18, 2020, 21:47:02
Чудес же не бывает. Это же обычная кофеварка.
Ну, да...... Только у мастеров таких "обычных" не меньше сотни и у каждой свои чудеса..........
Цитата: myskin от ноября 18, 2020, 21:47:02
я так рассчитывал на профессионалов
Профессионал - не тот, кто
знает все возможные варианты поведения.
Здесь достаточно тупой банальной информированности.
Профессионал тот - кто в незнакомой ситуации сумеет найти новое решение.
Но, простите, чужими описаниями ситуацией не проникнешься....
Супрессор не должен звониться, это защита, кажется максимум на 33V, точно не помню. Однажды только после скачка напряжения приходилось менять супрессоры. Однако, выпаять и преверить его надо обязательно, может и не пробит, смотря что он там защищает, может реле какое.
Если прозванивается в обе стороны - выкинуть к черту, будет работать и без защиты.
Давайте дальше уточнять по комплектации аппарата. Есть xf50 с верхней кнопкой включения, а есть без нее, какая у вас машинка? Про отдел экстрасенсов уже намекали, на карантине он. Верхняя кнопка имеет 2 пары независимых контактов. Одна, это силовая подающая 220 на трансформатор, вторая запускающая схему. Проверьте есть ли питание 5в, это касается любой комплектации
Цитата: Baba Dusia от ноября 18, 2020, 21:58:14
...Если прозванивается в обе стороны - выкинуть к черту, будет работать и без защиты.
что значит выкинуть? Вместо него поставить перемычку?
Просьба длинные цитаты сокращать до значимого момента, на который собираетесь отвечать.
Цитата: myskin от ноября 18, 2020, 22:23:28
...что значит выкинуть? Вместо него поставить перемычку?
Ни в коем случае. Он же параллельно обмотки реле, будет коза
Цитата: osja от ноября 18, 2020, 22:20:30
Давайте дальше уточнять по комплектации...
XF 50 с верхней кнопкой. Она точно включает трансформатор и на выводах от трансформатора есть питание 10 и 18v. И подскажите где проверить питание 5v?
Можно на счетчике воды. Там 3 вывода, +5в, земля, и сигнальный. Ножки подписаны.
Где искать 5v -Понятно.
С цитатами тоже.
Может есть еще какие то предположения? Уж очень не понятно что же происходило при " лечении" сей машины с помощью шлепков. И ведь помогало! Хоть и не на долго.
Я про кнопку намекнул. Что мешает вскрыть и проверить?
Кнопка рабочая. Чего ее обсуждать, она действительно замыкает две пары контактов. Удивляет то что ни одно реле не щелкает при нажатии на кнопку.
Если подержать кнопку, машинка должна пробовать запускаться и без реле. А так, да, реле не работает. Могу ошибаться, кажется это RY4.
Сколько не держи кнопку ничего не происходит. Тишина. Реле стоит JW1AFSN-DC12V
Завтра посмотрю такую плату дома, есть такая в наличии вроде. Если это то самое реле, то можно замкнуть его контакты, машинка должна запуститься.
Отличная новость!!! и уж если будет оказия, можно проверить этот супрессор, он действительно прозванивается в обе стороны?
Если он параллельно обмотки реле, то конечно в обе стороны будет звониться. Там еще пара реле есть, посмотри, тоже должны быть параллельные элементы, там сравни.
Проверил всё, больше ни один элемент так не прозванивается. Поэтому и удивился.
Ну так демонтируйте и прозвоните, чего гадать то)
Прежде чем что то сломать (а это у меня почему то получается очень легко) мне всегда говорили "учи мат.часть". Вот я и задаю дурацкие вопросы про схемы да опыт. Ну что толку для меня от его демонтажа если никто пока не сказал как он правильно должен звониться!
Пока мы не узнаем в какой он цепи установлен, ни кто не скажет правильно ли он звонится. Демонтаж не означает разрушение. Одну сторону в воздух подними.
Ну почему не сказали, если в цепи переменного тока, то в обе стороны, если постоянного, то в одну. Звонится как мощный кремниевый диод.
"...Пока мы не узнаем в какой он цепи установлен..".
Вот! Поэтому я лучше подожду завтрашнего дня. И уж точно буду знать в какой цепи этот элемент установлен и как должен звониться.
А вдруг у меня плата от версии без кнопки? Посмотрите на своей пока
Нет, нет, нет. Я верю в то что у Вас такая же плата.
У меня есть такие новые платы, этот элемент *звенит* в обе стороны, маркировка BZW04 (это супрессор все верно).
Скорее всего какой то диод из моста под нагрузкой пропускает...
Вот повезло так повезло, ищи теперь это диод))) Скажите, вот так глядя на плату профессиональным взглядом могу я замкнуть контакты входного реле, уж больно подозрительно что оно никак не реагирует на кнопку вкл/выкл, ему (реле) я так понимаю этот диодный мост до фанаря и оно в любом случае должно щелкать при включении.
И будет взрыв, оно вам надо?
Хотя замыкайте, ведь плату все равно снимать надо и изучать, демонтировать детали, но и добавится ещё не только эта плата к ремонту:)
Можно пояснить, почему взрыв? Ведь как раз это реле и замыкает в себе эти контакты.
Можно и не замыкать. А просто замерить напряжение на катушке реле, после нажатия на кнопку. Если не приходит, тогда совсем другая история, надо выяснить почему.
Отличная мысль, а то я все пытался прозвонить катушку реле. Безрезультатно
Я так и не увидел, есть 5В или нет? И исправность той самой кнопки не проверялась, а только визуально. И смело можно замкнуть на самой плате провода этой кнопки. Вот вы всë ждете, что вам на тарелочке решение подадут.
И так, по порядку:
5v на контактах к счетчику воды не было. Показывало 7v, причем не зависимо от кнопки вкл/выкл.
Тогда решено было проверить питание на контактах реле. Его тоже не было, но учитывая что ни одно реле не звонилось решил подчистить контакты на плате. Контакт появился, реле показало сопротивление заявленное в характеристиках. Переключил мультиметр на замер напряжения и ... Нажал кнопку вкл/выкл. И о чудо!!! Она Ожила. Вот теперь думаю что же это ?
Кстати после включения на контактах счетчика таки появились заветные 5v
Вот теперь тряси, стучи, пинай ее, может опятьипотухнет. И главное кнопку включения, может окислиться и теряться контакт.
Наверное кольцевые микротрещины, холодная пайка... Следует пропаять желательно все)
Цитата: myskin от ноября 20, 2020, 11:33:23
... решил подчистить контакты на плате. Контакт появился, реле показало сопротивление заявленное в характеристиках.
Ну так плата лаком покрыта была. Отсюда и такие показания...
Что касается кнопки, это первое на что были подозрения . Посему кнопка была разобрана почищена и собрана обратно. В ней проблем нет. Она исправно замыкает две группы контактов. Думаю пропаять ножки пускового реле, потому как машинка отключалась в любой момент, не зависимо ни отчего. И так же включалась, иногда после шлепка.
Можно по подробнее про "Пропаять все" всю плату или есть что то самое необходимое, ведь лаком она залита не просто так поэтому не очень хотелось его разрушать.
Пропаиваются те элементы, которые потенциально дают трещины в припое.
Это какие?
Массивные, повергающиеся температурным изменениям, с механическими компонентами и тд
В основном разъемы страдают. Вооружитесь лупой и внимательно осматривайте пайку деталей.
Спасибо, пропаяю всё рекомендованное. О результатах напишу.
И так:
Пропаял все ножки реле
Все ножки диодов из диодного моста
Все ножки разъёмов (силовых и не очень)
Собрал, запустил-РАБОТАЕТ.
Посмотрим надолго ли.
Всем помогавшим "чайнику" справится с кофеваркой огромное СПАСИБО!!!