Видео распаковки. (https://youtu.be/i7ZMgA5QLtk)
Подробные картинки разборки. (https://photos.app.goo.gl/31ZeqoGpbt4xUA1N7)
Сейчас выдаёт "Ошибка 1".
С кофемашинами ранее дела не имел. Восстанавливать буду не торопясь. По ходу дела, буду дополнять информацию.
Если у кого есть что сказать по делу, буду благодарен.
С предложениями б/у запчастей, пожалуйста, в личку.На данный момент, очевидно, нужна крышка на контейнер для воды, на кофемолку тоже не помешает, капучинатор, резинки, трубки.
Из текущих вопросов:
- нужно ли менять смазку (силиконовая?) в редукторе кофемолки?
- сколько шариков (по окружности) должно быть в кофемолке?
- пружинка с шариком на трещётке кофемолки должны быть с двух сторон?
Ошибка 1, проблема с датчиком температуры бойлера воды. Смазку менять не нужно. Шариков не считал, но пустого места, в которое может поместиться ещё хотя бы один шарик, не должно быть. Но и не совершенно плотно тоже не будет. Под регулятором помола один шарик.
Как говорят . " Хозяин барин .."
Может проще рабочую купить б/у ?? если не сталкивался с машинами и мешок с запчастями в гараже не лежит .
На видео не увидел . Там Бойлер не овальный случайно ? Если овальный, то геморой может быть !
Добавил в альбом фото бойлеров.
Для воды - верхний? Я правильно понимаю, что он не "родной"? Как оцените "колхоз" с переходниками?
Фото верхнего бойлера (https://photos.app.goo.gl/GX1XVCtLyz7nM4sB7)
Как по вашему, их внешний вид внушает оптимизм?
Фото нижнего бойлера (https://photos.app.goo.gl/9gurBb6SQ5oJzach6)
Датчики на бойлерах показывают в районе 10 КОм.
На сборочном чертеже вижу трёхногого "паука" в кофемолке, над жерновами. Каково его назначение? Насколько критично его отсутствие?
Бойлера родные. Большой для кофе, маленький для пара. Паук, для безопасности, что бы пальцы не сунуть в жернова.
Цитата: osja от мая 01, 2021, 03:55:20
Большой для кофе, маленький для пара.
Т. е. ошибка 1, относится к датчику на нижнем (большом) бойлере?
Цитата: osja от мая 01, 2021, 03:55:20
Бойлера родные.
Выходит, на верхнем бойлере не "колхоз", такое присоединение трубок предусмотрено?
Странно тогда, что там на трубке болтаются две беспризорные штуцерные гайки.
Все там родное стоит.Не понял о каких гайках идет речь.https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8235.0
Эти гайки имею в виду. (https://photos.app.goo.gl/hnniuWbD2xNjmZox8)
Трубка на верхний бойлер. (https://photos.app.goo.gl/DgpPyJ8jKUkYnHbGA)
Это колхоз.Видно,что просто взяли трубку с гайками с другой машинки.Такие мне попадались на китайских машинках.
Там трубка должна быть скоба-гайка.Никаких хомутов.
Ммм, а на корпусе, где плата стоит разве не тараканьи кеки?)
Цитата: tsariok от мая 01, 2021, 13:54:58
Это колхоз.
Если кому подвернётся фото того, что должно быть вместо моего "колхоза", пожалуйста, покажите.
Цитата: Silent36 от мая 01, 2021, 20:50:43
Ммм, а на корпусе, где плата стоит разве не тараканьи кеки?)
Я думаю, они. А что?
Подскажите, пожалуйста, можно ли укоротить силиконовую трубку подачи кофе (https://photos.app.goo.gl/KniB6bDLfELrEit19) на 1 см, а то и на 1,5, так как на одном конце она прохудилась? У меня она длиной 160 мм, а в здешнем магазине она числится как "Шланг подачи кофе силиконовый 3x1. 5x140 мм", т. е. запас есть?
Укоротить можно, если крайняя нижняя точка диспенсора не будет натягивать трубку.
Трубка такая должна быть .Нужной длинны.
https://nastia.in.ua/p676111658-5513222421-teflonova-trubkaskoba.html
Вообще не понял про какие трубки идет разговор? Похоже про две разные , одна на бойлере , а другая на заварнике ?
Верно. Одна - тефлоновая, другая - силиконовая.
Цитата: tsariok от мая 02, 2021, 07:32:43
Трубка такая должна быть .Нужной длинны.
https://nastia.in.ua/p676111658-5513222421-teflonova-trubkaskoba.html
А кто-нибудь знает, гайка с бойлера кофеварки Vitek VT-1513 не подойдёт? Вообще, соединение не совместимое ли? Если да, то можно ли переставить его на более длинную, имеющуюся "колхозную" трубку?
Все можно переставлять,если резьба подойдет.
Стоит ли беспокоиться, что одна из защёлок боковой крышки ЗУ сломана?
Там рога двигаются. Смотря какая сломанна.
Эта (https://photos.app.goo.gl/LmKZcdDRfCVy1YkN8).
По идее должна держать на двух защелках.
Всем доброго дня. Чтобы не плодить темы напишу здесь вопросы которые накопились по S9.
Исходные данные КМ S9 one touch (пробег по счетчику менее 2 тыс чашек!). Т.к. машинке уже порядка 10 лет, хоть и пробег малый, сразу перебрал всю гидросистему и заменил все колечки на тефлоне и прочих трубках, попутно сделав ревизию обратных клапанов. Все черные EPDM кольца (уже потеряли форму) заменил на красный силикон OR2015. Заварник также перебран, полный порядок. Варит отлично, таблетки на выходе идеал. КМ пока оставил себе, тестирую ))). Что замечено:
1. Включаю утром, и первые пару секунд работы помпы при промывке, как будто на сухую стрекочет, далее видимо как заполняется водой звук стандартным становится. И так каждое утро, т.е. после длительного простоя. Чтобы куда-то вода уходила не замечено. Подтеканий нет, все сухо.
2. Вообще кажется что помпа чуть громче работает чем должна, такое ощущение что резиновые демпферы-держатели помпы жестковаты, может резина от времени жестче становится т.е. дубеет? и их пора поменять на свежие?
3. Зачем производитель ставит в гидросистему в некоторых местах черные EPDM колечки, разве не проще для унификации ставить везде силикон (а не только на штуцерах к бойлеру), они подольше ходят. Цена почти одинаковая... Или все такие есть какой смысл ?? извините за дотошность с такими вопросами ))) ::)
Черные у Юры отличного качества(тот же силикон,только черный)На счет пролива по утрам,то забей,если нигде не течет.От резиновых креплений помпа громче работать не будет,а вот самого демфера на выходе помпы может не быть.Вот он делает работу помпы тише.
Подскажите, пожалуйста, какой комплект жерновов выбрать.
В магазине рекомендуют первый комплект. Однако, у меня сейчас стоит кольцевой жернов, как во втором комплекте, а конический похож болше на тот, что в первом.
(http://s-coffee.ru/image/cache/catalog/perenos/zip/kofemolki/b5561ba1-fed8-469f-b3f2-98191ff15df3-350x350.jpg)
(http://s-coffee.ru/image/cache/catalog/perenos/zip/kofemolki/111/img_9139-350x350-350x350.jpg)
в S9 идут жернова 605605 ( не aroma+ )
вот такие https://expert-cm.ru/products/zhernova-metallicheskie-bosch-jura-zapchast-dlya-kofemashiny
Верхние на картинке больше похожи на саековские .
Ну, на нижней картинке они же?
Таки да .
Это отличные жернова,не меняй.Да и вообще,писал же что пробег вроде 2000 чашек.Нахрена лезть в жернова? Только обкатку прошли.
Это не я писал. Бывшим владельцем заявлено 30 тыс. На счёт жерновов мне доподлинно известно только то, что они не строгают ногти в прямом направлении...
Вопрос к специалистам: как бы вы отнеслись к тому, что жернова вам пришли в одной (общей) упаковке, вставлен один в другой и свободно болтаются?
Так и приходят
Печально. Ведь всего то - вставить между ними бумажку...
И ещё беда: трубку прислали с другим фитингом (слева) -
https://photos.app.goo.gl/5t8M4HTzxnr3W7r99
Другой ракурс, но здесь она справа -
https://photos.app.goo.gl/SpFyTxwynjDiZWPHA
Известны ли случаи адаптации?
Надеюс, что хоть резьба подходит.
...гайка подходит, а вот с фитингом... Нужно или высверлить ответную часть под него, или перевернуть, чтобы соединение было встык, как на "родном"...
Кто в курсе, подскажите, пожалуйста, какой фитинг заказывать с Али. Здесь есть что-то подходящее? - https://www.aliexpress.com/item/32928634075.html?spm=a2g0o.cart.0.0.4b2e3c00vi6ZIu&mp=1
Ставил и иногда ставлю и такие.Беру разные.В этом случае взять на м6(родная резьба под м5,но лучше нарезать м6) под трубку 4 мм.На м5 можно легко сломать резьбу на фитинге.Это я говорю об основном бойлере,который плоский.
Видимо, я не про основной...
При разных манипуляциях с датчиками температуры появляются ошибки 2 и 4, но в любом случае присутствует ошибка 1... Как это можно интерпретировать? Цепи темп. датчиков работают нормально: ширина импульсов изменяется в соответствии с изменением температуры, даже на модуле контроллера происходит преобразование пилообразных импульсов в прямоугольные. Смущает только удвоенный первый импульс (9-й), для одного из датчиков. Очень хотелось бы знать, на сколько это нормально. Замечательно было бы, если у кого-нибудь была бы возможность ткнуть осциллографом.
Там ведь на какой-то ноге МК есть информация о температурах, которые он измерил? Я подозреваю, какая это нога (с тестовым пятаком), но может быть кто-то знает точно, в том числе как расшифровать данные.
Ещё, с дуру, ткнул кнопку прочистки, теперь реле клацает при включении. Прочистку я, на данном этапе, закончить не могу. Нет ли возможности сбросить состояние?
Может я не в теме и пропустил .
Почему не выбросишь термодатчики ?
Отключил их , затем переменники в место них , накрутил рабочее сопротивление ( не помню на память сколько).
Затем просто включаешь машину и она дмает , что горячая и должна встать в готовность или твою очистку делать начнет.
Бойлеры можно отключить от сети , на всякий случай если глюк есть.
Я с переменником и игрался, пытаясь избавиться от ошибки 1, но безуспешно. Правда переменник одновременно стоял только на одном канале.
Я, если что, стенд собрал на фанере, с минимумом обвязки.
...так, а где посмотреть, какое сопротивление ставить на переменниках?
10 кОм
Спасибо. Т. е. номинал. Но у меня так и есть, однако - ошибка 1...
Мозг не видит значит датчик
Это понятно. Не понятно - почему даже на фоне присутствия ошибок 2 и 4 всегда присутствует ошибка 1.
Потому что есть приоритет по ошибкам. Устраните эту, вылезут остальные
Ну они и так вылазят уже, только как одновременно могут быть ошибки 1 и 2?
Цитата: sib2000 от августа 09, 2021, 11:50:04
Почему не выбросишь термодатчики ?
Отключил их , затем переменники в место них , накрутил рабочее сопротивление ( не помню на память сколько).
Цитата: osja от августа 09, 2021, 14:44:26
10 кОм
Тут не понимаю: зачем переменники, если именно 10 кОм?
Потому там терморезистор в роли датчика, когда температура меняется, то и сопротивление тоже меняется.
А поставить переменник в режиме реостата вместо датчика, чтобы апарат просто запустить и нагрев бойлеров отключить.
Всё это я понимаю. Не понятен принцип по которому крутить этот псевдодатчик.
Да хоть мгновенно. Динамику нагрева аппарат не контролирует
Видимо, мне так и не удалось донести свою мысль... Вот я ставлю переменники на максимум - 10 кОм, включаю машину, а дальше что делать?
А дальше машинка думает, что бойлера не нагреты, пытается нагреть, бойлера фактически греются, но по датчикам нет(так как стоят потенциометры на максимальном сопротивлении и сопротивление не меняется) и ошибка.
Ваще надо сразу выставить где-то 3КОм и уменьшать.
Скажите, 11,2 В на входе стабилизатора 7805 - это нормально. Выходное-то 5 В, я просто попутно заметил.
На входе 7805 может быть аж до 35В, но входное должно быть больше, чем Vo+Vdrop, то есть 5В+2В,а у вас на входе аж 11.2В, так что все норм. Хотя возможно ошиблись в написании?
У Вас на трансе две вторички с напряжениями 9В и 15.5В, вот на вход 7805 будет напряжение с 9В вторички, а это после выпрямления 9*1.41=12.6В, ну с учетом на нагрузку ещё может быть и норм, прост платы нету от S9, чтобы посмотреть)
Началось интересное кино! Пытался терминалом подключиться к порту, только физически. Обмена не было, т. к., видимо, нужна инициализация извне. Пока не углублялся. Но исчезла ошибка 1! Греются ТЭНы в процедуре промывки и всё логично заканчивается ошибкой 8, т. к. энкодер не подключен. Отключился от порта: всё так же - ошибка 8.
Завтра попробую с остывшими ТЭНами повторить.
В процедуре промывки перестал греться паровой ТЭН. Напряжение на него не подаётся, ошибка 4.
Пока подозреваю симистор, буду разбираться.
А греть, с автоконтролем температуры, сухие термоблоки чревато чем-либо?
...копаю:
https://github.com/JD72/Jura_S9_Avantgarde-rep_n_mod/blob/main/schematics/power_board.JPG
https://github.com/JD72/Jura_S9_Avantgarde-rep_n_mod/blob/main/schematics/mcu_module.JPG
Заказал два фитинга отсюда - https://www.aliexpress.com/item/32928634075.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.20494c4dMEseeR - для трубки 4мм и с резьбой M8x1, какая резьба между частями этого комплекта - не понятно. Надеюсь, они помогут мне надёжно подключить паровой бойлер; правда, пока не знаю как. Чертежи невнятные, с иероглифами... Забавно, что на Али нет ничего более подходящего или я как-то неумело искал.
Вопрос мой, собственно, вот в чём: какая основная функция медных отводов (угол 90 градусов) и что может случиться, если их исключить, т. е. подключить фитинг с трубкой напрямую к фитингу бойлера?
Моя уверенность в надёжности отремонтированного мной NTC, с термоблока пара, была напрасной. Контакт был нарушен у самого терморезистивного элемента. Нашёл другой на 10K, в виде капли, залил суперклеем в родной, очищенной, гильзе. Правда, при 150 градусах его сопротивление примерно на 100 ом ниже, чем родного NTC с термоблока для кофе. Как думаете, это критичная разница? В каких пределах должна быть рабочая температура термоблока пара?
...я наверное глупые вопросы задаю... Попытаюсь ещё раз.
Подскажите, пожалуйста, какой должна быть рабочая температура термоблока пара? У меня сейчас 165°C, на сухом. Думаю, это слишком, надо подгонять.
Все зависит от датчика теммературы, вернее от его кривой, а так же от того, насколько бойлер наполнен водой, но и не надо про инерцию забывать. Все же 165 много однако.
Спасибо, что откликнулись, но подскажите, на что ориентироваться при настройке температуры, если не знать норму?
Вот, на ещё одном форуме нашёл такую информацию: "...В режиме "кофе" температура должна быть в диапазоне 95-105 градусов, в режиме пара - 120-160 градусов Целься. Если температура ниже, то необходимо начать с замены температурного датчика." Вроде как, довольно близко к моей температуре, но диапазон слишком уж широкий, как мне кажется.
Как молоко готовит на такой температуре? Не коагулирует? Если не ставите оригинал, то надо по продукту ориентироваться. Ну и термопредохранители обязательно ставить в цепь питания бойлера.
У delonghi температура пара до 140 градусов, думаю и jura имеет примерно такую же температуру. 160 очень много учитывая, что термопредохранители имеют предел 192 градуса и в случае закупорки системы, пар мгновенно со 160ти достигнет срабатывания защиты.
А что тебе не дает кофе поварить или капучинов ?
Открытую машинку оставь и вари , ну если желание есть мерий температуру и увидешь как она меняется ( скачет или падает ).
Каждый прибор имеет погрешность измерений и мое мнение (подчеркиваю и не в обиду мастерам и любителям )
редко кто носит термометер в кормане и строит график температуры на каждую отремонтированную машину.
Вари , может оно и лучше пенить будет !
Спасибо всем, кто высказался!
Перед настройкой решил проделать опыт: поменял местами термисторы.
До перестановки:
Родной NTC кофе, на месте - 95°C; NTC-донор для пара, на месте - 165°C.
После перестановки:
NTC-донор для пара, на кофе - 105°C; Родной NTC кофе, на паре - 140°C.
Настройка температуры термоблока пара с NTC-донором.
Термистор шунтирован на плате постоянным резистором на 10k. Поставил вместо него многооборотный (оборотов 70) подстроечник на 22k. Пока считал только обороты и замерял температуру, завтра выпаяю и замерю соответствующие сопротивления. Но нелинейность очень большая - примерно с 10% до максимального сопротивления температура практически не меняется. На начальных же 10% пол оборота изменяет температуру на 20°C.
Постоянное сопротивление, при такой чувствительности подобрать будет не просто. Можно, правда, оставить подстроечник... А ещё, только что пришло в голову, можно растянуть те 10% на всю шкалу, поставив постоянный резистор параллельно подстроечнику.
А в той EEPROM, рядом с процессором, наверное, кроме прочего лежат калибровочные значения?..
Скорее всего нет. Там настройки пользователя, заводские, ошибки.
Спасибо за информацию. Я думал, что там постоянные значения.
...продолжил настройку подстроечником на 680 ом. В итоге, подобрал постоянный резистор на 630 ом (вместо родного на 10 к!). Теперь температура термоблока 140°C, минимум.
Теперь буду пытаться восстановить навесные проводники между светодиодами дисплея: влез туда своими ручищами, не подозревая, что в наше время могут существовать дисплеи сделанные по такой технологии. Если кто имел опыт такого ремонта, пожалуйста, дайте совет.
Бесполезная трата времени. Там внеземные технологии с супертонкими нитями.