Здравствуйте коллеги. Прошу направить в нужном направлении или подсказать. Машинка BOSCH Benvenuto B60. Взял ее с отсутствующим эл. магнитным клапаном, который идет на слив. Все укомплектовал, поменял все уплотнители, но машинка отказывается правильно работать. Выражается в следующем: 1) В режиме "горячая вода", правая рукоятка, слышно как работает помпа и накачивает давление. Вода не истекает ниоткуда. 2) В режиме заварки кофе зерно перемалывается, заварное устройство переходит в положение "Заварка", и потом возвращается в положение загрузки, попутно скинув сухой кофе в бункер. Дальше горячая вода вытекает через эл. магнитный клапан в поддон. 3) То же самое происходит при использовании режима "кофе-порошок". Короче, кофе не варится, скидывается в бункер, горячая вода льется в поддон. Проветил положение шестерен редуктора, все микрики, катушку соленоида. Посмотрел состояние квадратный сухарей в заварном. Все в порядке. Машинка вымыта/вычещена до блеска..... все смазано..... . Какие есть мысли?
С правилами ознакомьтесь и исправьте заголовок темы.
Если первый , то вся начинка новая. Если второй - , то совершенно новый. При выключенной машине сливной канал перекрыт.
Заголовок исправлю. Заранее спасибо.
А что с микриком объёма молотого кофе?
Все микрики проверены.Переключаются надежно. Чисто визуально микрик объема кофе нажимается только самым краем кронштейна. Но это вроде понятно. 1) совсем не ясно, почему просто вода горячая не льется через носики? Насколько понимаю, соленоид все время в состоянии "под напряжением" и сливная магистраль открыта.
Не редкость и сам кран забивается.
Не понял о каком кране речь. Я выше писал: Все чистое и смазанное. Машинка разбиралась ПОЛНОСТЬЮ, а не просто протиралась мокрой тряпкой.
Может у кого есть видео, какой алгоритм работы этой КМ при заваривании? Мне не нравится, что при наличии кофе, ЗУ возвращается назад,высыпая молотый кофе в бункер.
Видео работы микропереключателя в этом препарате
MaestroSK, а это где?
Я говорю,видео снимите, чтоб нам было понятно, как у вас работает этот узел.
понял. попробую т снять видео.
Положение концевиков в редукторе.
https://drive.google.com/file/d/13Qdjf0-sNK3nCz8IAfzJsMFEAg4lHDEX/view?usp=sharing
Точками отмечены положения "рога" кольца при вращении редуктора в момент инициализации ЗУ.
https://drive.google.com/file/d/1Yk3ONKZnVyM-lciFg4r9WSKXj2vIuzgA/view?usp=sharing
Положение ЗУ после инициализации. Готов к приему кофе из кофемолки
https://drive.google.com/file/d/1kMoiJgZ7JCe7tH9XUs5Zb0LgXGfnTu9o/view?usp=sharing
Вид на концевик наличия кофе в "режиме ожидания"
https://drive.google.com/file/d/1DH3di9Y6hBwdKxDmRWjrLW-Wvrexwesn/view?usp=sharing
Так отрабатывает ЗУ при включении КМ. "Инициализация"
https://drive.google.com/file/d/1tM0x8uEs9VYaCeTxk4czIv_OHG8mLp9j/view?usp=sharing
При выключении КМ отчетливо слышен щелчек. Это выключается эл. магнитный клапан. До этого он находится под напряжением и магистраль на слив открыта.
https://drive.google.com/file/d/1cAAF6Y2JOmXWYY7xCNVD-P-vqUaofk0F/view?usp=sharing
Что-то вы нахеровертили, нет доступа к видео.
Пробуем налить 1)горячую воду. 2) пускаем пар
https://drive.google.com/file/d/1MBzcgrVWtgHqVgSd7n5gHcAXpCaOsdZM/view?usp=sharing
пробуем заварить порошковый кофе
https://drive.google.com/file/d/1Lixk2BCrAbuNU5xHbfLnKhhteSDumQ8Y/view?usp=sharing
Весь порошек ушел в бункер. Вода через ЗУ не пошла.
https://drive.google.com/file/d/1MvbLzPuCYgCx08o6v5Laerq-YH45mN0C/view?usp=sharing
Отрабатывание концевика во время попытки заваривания порошкового кофе
https://drive.google.com/file/d/1leE9K1JBQJjrHvER6-0WrG8PXvZcq2w8/view?usp=sharing
Состояние концевика в прцессе попытки заваривания кофе
https://drive.google.com/file/d/1XDGunVRmUqwFkFeOCpjN--46HMqvpEZB/view?usp=sharing
Промывка и сброс пара при выключении КМ
https://drive.google.com/file/d/1krpX5aDRexdB2Mp06aim7XkN3uCzuNEO/view?usp=sharing
MaestroSK, не скачивается вообще или что либо частично? У меня скачивается все. Но попробую залить на другой диск.
Я понял. Гугл требует дать разрешение конкретному получателю.
Давайте попробуем так:
https://drive.google.com/drive/folders/1DJhzS84PUKBbJRmhEjsHX1T2DyouLEcw?usp=sharing
Давайте попробуем так:
https://drive.google.com/drive/folders/1DJhzS84PUKBbJRmhEjsHX1T2DyouLEcw?usp=sharing
Уже лучше. Но там нет видео работы верхнего микрика ЗУ
Смотрю, вроде все есть.
https://drive.google.com/file/d/1leE9K1JBQJjrHvER6-0WrG8PXvZcq2w8/view?usp=sharing
пробуйте так:
https://drive.google.com/drive/folders/1dbDQOzz2QBbgwYeQyqsoFc-YrApvi6mC?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1krpX5aDRexdB2Mp06aim7XkN3uCzuNEO/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/12uYTeZl4UwLHSBRCWDlGpSmRkpX4CfpZ/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1XDGunVRmUqwFkFeOCpjN--46HMqvpEZB/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1leE9K1JBQJjrHvER6-0WrG8PXvZcq2w8/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1MvbLzPuCYgCx08o6v5Laerq-YH45mN0C/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Lixk2BCrAbuNU5xHbfLnKhhteSDumQ8Y/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1MBzcgrVWtgHqVgSd7n5gHcAXpCaOsdZM/view?usp=sharing
Ответ номер 6.Похоже керамика крана забита.Разобрать,почистить.
Попутно, вижу следующее: в режиме Промывка и Кальк - КМ сливает воду 1 раз и далее снова надпись Нажмите кнопку. Полностью автоматического цикла не вижу. А на JURA у меня цикл чистки занимает минут 20-30. И делает все сам автоматически, иногда требуя долить воду и слить поддон...
tsariok, объясните пожалуйста, о каком кране идет речь? Не понимаю...
Когда поворачиваешь на пролив воды,слышно и видно,что включается насос,насос затухает(продавить не может)Затык в кране похоже.Так же не идет вода из носиков(по этой же причине)После все сбрасывается(давление)через эл.маг.клапан.Где крутилка вода-пар ,там и кран.
https://coffeeparts.com.ua/catalog/krany-voda-par/kran-voda-par-bosch-423398.html
Разобрать,почистить этот узел.Сделай фото его.Там отверстие,забивается,очень красиво(аккуратно)Не зная можно не понять.
Ага, теперь понял. Сейчас буду проверять. Если правильно понял речь о этом? А почему ЗУ уходит из положения "Заварка" и только потом КМ просит нажать кнопку приготовления кофе??
мм... мое сообщение где-то заблудилось. подсказка пришла раньше... ;D
На счет заварника,не понял.(видеть нужно)Ч то увидел,описал.Главное вижу и слышу есть затык в системе.Грешу на кран.Через него проходит поток воды.Уверен,что решив проблему пролива воды через кран,остальные отпадут (готовка кофейка) самим по себе.Правда бывает еще заварник забивается.
Видео выложено. Видно,что ЗУ поднимается в режим заваривания. А потом возвращается обратно. После этого зажигается надпись "нажмите кнопку кофе"...
Насколько легко должен проходить воздух через нижнюю трубку? Далее она связана с левым бойлером. У меня воздух втягивается при разряжении около 1атм.
Я так понимаю,что нигде ничего не забито, не засорено.
Ищите затык в системе.
Цитата: MaestroSK от августа 23, 2021, 17:09:54
Ищите затык в системе.
Видеть бы схему гидравлики. Тогда было бы понятно, что куда продувается.
И хотелось бы узнать правильное соединение портов керамического крана. Что с чем и когда соединяется..??
На сайте не вижу или не нахожу Repair Manual.
Подскажите пожалуйста, в каком состоянии должен находиться эл. магнитный клапан при Включенной КМ? Какие магистрали соединены?
Эл маг клапан,вроде всегда закрыт(но точно не помню).Открывается при выключении машинки при сбросе пара(давления).Нужно все собрать на место.Затем искать где затык.Отследить какая трубка идет к крану,отсоединить ее и повернуть кран на пролив воды.В общем узнать,доходит ли вода до самого крана или где то раньше затык.Самому смотреть по трубкам и по очереди проверять.
Проверяю порты керамического клапана: Все нормально продувается согласно рисунка.
Верхняя трубка приходит на клапан сброса. Продувается, пока не переместить его в направлении пружины. Сжать ее.
Нижняя трубка приходит на деталь, соединяющую зл. магнитный клкпан с Левым бойлером. Вдуть воздух невозможно. Разряжением высасывается вода из бойлера.
Шланг (средний), приходит к Правому бойлеру. Далее соединяется с клапаном и насосом. Не продувается в обе стороны.
Шланг от Носиков излива приходит на штуцер, соединяющийся с ЗУ. Продувается.
2 порта ЗУ - продуваются.
Коромысло перекрывает отверстие при поднятии поршня.
Вопрос: правильно ли соединен вот это клапан?
Угольник к ВЫХОДУ помпы. Левый шланг к Правому бойлеру - шланг подвода воды к керамическому крану. Правый шланг к Левому бойлеру-эл. магнитный клапан- порт капучинатора.
Вы сам клапан (грибок) не правильно установили. Стрелкой на нём направление потока обозначено. Через него вода должна идти в основной бойлер, а до него взят выход на паровой бойлер.
Ну вот и выяснили...
За грибок сразу написал(правда кто то удалил).Хрень какая то.Вот и думай,что там с машинкой делается.
Уф..ффф, вроде все запустил. Я вообще ничего не устанавливал/переделывал. Мне КМ досталась в собраном виде, но без эл. магнитного клапана. Его поставил новый. Далее мучения с запуском. Полезности дополнительно подсмотрел на дружественном ресурсе. Ну Ооо..очень много интересного, для меня во всяком случае.
хххх://www.juraprofi.de/Bosch-Siemens-Serviceanleitungen:_:7030.html
Вопрос: при выключении машинка промывается через излив для кофе или через дренажный клапан и т.д. ??
Спасибо огромное за содействие и терпение.
Ополаскивается через изливы. Удалил сообщение я, но там про исправность клапана была речь, а удалил по причине на тот момент не правильно оформленной теме. Просьба не давать ответы, пока тема не будет оформлена, как положено.
osja, спасибо. Значит проблема до конца не решена. При выключении промывка происходит НЕ через изливы, пар - тоже.
В принципе, сделал следующее: 1)заварил 2 чашки малого эспрессо из порошка кофе, 2) выключил КМ. Промывка прошла где-то внутри После первой чашки жмыха в бункере почти не было.
3) попробовал "заварить" зерновой, Но без зерен. Кофемолка отработала, ошибку не показало. Вода пролилась через изливы, в бункере появился старый жмых. 4) КМ выключил. Промывка Внутри. При повторном включении КМ появилось сообщение о отсутствии зерен. ...Надо дальше копать.
Настройка кофемолки, диагностика ножей (тупые) осмотр работы гидросистемы АО время промывки и заваривания на предмет протечки дренажного клапана и манжеты поршня камеры заваривания.
не совсем понял, что такое АО. Все манжеты новые. Дренажник продувал. При опускании штока перекрывает проход к трубке. А как, например, может влиять состояние манжет поршня на промывку?
Авто подстановка. Во время промывки и заваривания смотреть. Внешний вид дренажного клапана ни о чем не говорит. Под давлением может раскрываться микротрещина и травить воду в поддон. Манжета нижнего поршня так же может не уплотнять камеру заваривания и травить воду по штоку.
OK, запасусь зерном. Буду проверять.
Вот подумал - скрытые трещины, износ манжет и пр...(у меня все новое), прежде всего отразилось бы на том, что не заваривался бы кофе, слабый, малое количество и пр. на сброс воды и пара при промывке Не через изливы влиять не должно никак...
Может и помпа быть слабой и на промывке без кофе не успевает создать необходимого давления. Снимите перегородку с поддона, уберите контейнер для отходов и смотрите с фанариком во время ополаскивания есть или нет протечек в районе дренажного клапана и по центру заварника.
А отдельно режим промывки есть? Или только при вкл/выкл?
Режим молотого кофе чем не промывка?
Я пока ориентируюсь на свою старенькую Джуру. В режиме молотого кофе? Если с кофе-порошком, то получается не промывка. А если просто эмулировать процесс, то более-менее не глупая КМ должна просто перейти обратно в режим ожидания. Концевик кол-ва кофе же не получил сигнала наличия порошка, соответственно незачем лить впустую воду. И еще раз по поводу режимов Промывка и Декальцинация: насколько длительны процессы? Я пробовал запустить, сливает воду ровно о раз и далее- Нажмите кнопку. И так по кругу, пока не посинеешь .
На боше в режиме молотого кофе не контролируется загрузка заварника. Длительность промывок одинаковая с jura.
Спасибо, понял.
Тогда еще вопрос: за счет чего фиксируется в нижнем поршне пластиковое кольцо? Там нет ни канавок, ни захватов. По диаметру нижняя юбка пластиковой затычки реально меньше отверстия. Просто входит и выходит со свистом.
После заваривания 2-х чашек молотого кофе это кольцо выскочило и вода стала, естественно, проливаться через нижний сальник.
Вваривается ультразвуком.
ОК, т.е мы говорим о том, что вот Это, продаваемое как З/Ч ( https://www.spb.prodaga-kofe.ru/product_info.php?products_id=2586 ), надо вваривать ультразвуком? Практически уверен, что ни в одном СЦ этой установки нет, тем более при домашнем обслуживании...
Авторизованные сц меняют заварник целиком. Всë, что продается, как запчасти, это уже неоригинал. Кроме манжеты верхнего поршня и углового коннектора. Либо паяльником в нескольких точках приплавьте, либо на какой ни будь нетоксичный клей.
Да, я так и прикидываю. Пока пытаюсь подобрать клеющий состав, который имеет адгезию к этому ABS. Все не вдруг, пока ничего не прилипает. В принципе, наверное как вариант, смогу привинтить на 2 самореза 1,2мм. У меня на Джуре поршень прикручен уже последние 9 лет...
Детали ЗУ изготовлены из TECAFORM (Полиацеталь). Склеивание пластиков с низкой поверхностной энергией возможно только используя сесквигидрат гексафторацетона.
Я найти быстро не смог. Поэтому закрепил стопорное кольцо на 2 самореза 1.2х4 из А4. Машинка заработала. Единственное, не определил какого типа кофемолка. Но судя по всему - V3. Жернова отстроились в точности по мануалу, и даже совпали с заводскими метками. Режим промывки проходит полный цикл. Общий пробег КМ 3883 чашки кофе и 412 напитков...
Благодарю всех за участие и помощь.
Здравствуйте, уважаемые. Чтоб не создавать новую тему, отпишусь в этой. Проблема точно такая же.
Машинка Бош Б60, делает мало кофе. декальцинировал несколько раз, промывал с лимонной кислотой.
Позавчера наконец то поменял дренажный клапан на оригинал. Но проблема на месте.
В итоге посмотрел в разобранном состоянии куда девается вода - а она после заварки сливает в дренаж.
Т.е. рога нажимают на дренажный клапан и сливается грамм 20-30 воды в дренаж. По моим ощущениям это многовато...
Это как раз того что не хватает в кружке. Подскажите куда копать? Почему эта вода не доходит до носиков?
PS Пробовал только с водой, без кофе (после смены дренажника) попробую с кофе сегодня.
И осмотрю плечо на предмет трещин. Кстати где их искать? В конкретных местах лопается? С виду оно целое. Но осмотрю внимательнее.
Без кофе варить не будет, только в режиме предварительно молотый кофе.
Да эт понятно. Режим я имитировал.
Все таки плечо лопнуло. Блин обидно его отдельно заказывать, за доставку платить больше чем оно само стоит.
Никто не пробовал его восстановить? Вроде форма с виду позволяет каких нибудь армирующих штук добавить и клеем залить...
Дихлорэтаном клеится на ура.
И что прям выдержит потом?
Спасибо, надо попробовать....
Странно мне показалось там все из АБС.
Раньше ставил шпильку метллическую по всей длине , выгибая по форме и заливал эпоксидкой , на тестовом зу в сервисе стоит уже лет восемь - полёт нормальный , сейчас этим не занимаемся , льём сами .
Ага. Заклеить дихлорэтаном, потом шпильку и эпоксидку.
Спасибо.
Вообще мне кажется туда пластина просится по форме и болтами насквозь.... ))))
Да, извиняюсь, не могу найти кнопку "поблагодарить" или типа плюса какого то...
Поблагодарить можно только после десяти сообщений ;)
Склеил плечо дихлорэтаном. Не стал возиться с эпоксидкой - вырезал из морды ДВД-рома полоску миллиметровой толщины и вклеил ее по всей длине поперек места слома тем же дихлорэтаном. Мне кажется за глаза.
Еще вопросик попутный. Сломана штука которая сгребает кофе. Напополам прямо посередине. Не сказать что это на процесс сильно влияет, вроде она и так сгребает неплохо, но хочется доделать. Я так понимаю ее тоже можно склеить дихлорэтаном и усилить в паре мест полосками. Но она же напрямую контактирует с кофе, хоть и недолго. Как думаете - ничего страшного? Мне кажется токсичность дихлорэтана слегка переоценена, но ссыкотно... )))
Дихлорэтан полностью испаряется после полимеризации.
Мужики, ну подскажите...
Машина B60.
Тёк дренажный клапан. Я его заказал, заменил. Новый, нового образца, все дела.
Теперь он не течет. Но теперь много воды сбрасывается после варки через него.
Т.е. заканчивается процесс налития в кружку, механизм заварника жмакает на дренажник и из него
грамм 30-40 воды сбрасывается в поддон.
Это настолько много, что даже аппарат не успевает сказать опустошите поддон, из поддона уже через край льется кружек через 10.
Что делать?
Сбрасываться должно много. Опустошите поддон и сделайте замер реально сброшенной воды за одну заварку.
Хорошо, измерю.
Но просто раньше когда появлялась надпись - опустошите поддон, он был просто полный.
А сейчас прям до краев. Приходится кружкой вычерпывать, если проморгал.
Смотрите без перегородки поддона за процессом приготовления. При исправном дренажном клапане и заварнике, ни какого переполнения не должно быть.