Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о кофеварках => Ремонт кофеварок Saeco (Philips) => Тема начата: candy1 от ноября 19, 2021, 14:43:04

Название: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 19, 2021, 14:43:04
Добрый день.
Модель кофеварки - Saeco Nina plus Bar. В эксплуатации 10 лет.
Замигали все 4 кнопки, т е кофеварка требует прокачки водяного тракта. Прокачка не помогла. Декальцинация выполнена (кальция при промывке практически не было).
При разборе было обнаружено незначительное нарушение герметичности в районе ТЭНа (на электрику не повлияло).
Сопротивление ТЭНа - 52,3 Ом, что соответствует 1 Квт (т е - норма).
Что делать дальше?

Как проверить термодатчик (какие должны быть характеристики)?
Термодатчик - 996530007809  Датчик температуры, NTC TEMPERATURE SENSOR, старый код:12000402 (SA34988)
При комнатной температуре - 3,6 кОм - это нормально?
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: iceoeu от ноября 20, 2021, 10:50:30
Извините что не по теме, купил бу такую же Нину и группа не закреплена жёстко, а свободно двигается вверх миллиметра на три. Это норма? И ещё, при нагреве из группы капает вода. В остальном все в порядке. Из группы вытащил клапан, вроде целый. Все вычистил, декальцинировал. Не помогает. Менять клапан? Или ещё что?
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Feuer от ноября 20, 2021, 13:25:44
Нет не нормально. Капать тоже не должно. Клапан дефектовать или под замену.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: iceoeu от ноября 20, 2021, 14:09:02
Цитата: Feuer от ноября 20, 2021, 13:25:44  
Спасибо. Силиконовый от Poemia подойдет? Или лучше родной?
>При комнатной температуре - 3,6 кОм - это нормально?
В понедельник буду разбирать - измерю.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 21, 2021, 19:10:01
Еще вопрос:
если сгорел варистор (07 К300) нужно проверять что-то еще?

А также риторичеcкий вопрос: если сгорел варистор, то почему не сгорел на входе термопредохранитель? Почему перед кофеваркой не сработал удлинитель-предохранитель (типа APC)?
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Feuer от ноября 21, 2021, 23:17:15
Я не занимаюсь ремонтом техники такого уровня, но из всего выше описанного Вами, возникает мысль как в том анекдоте: «чем такого лечить, проще(дешевле) нового сделать»:)
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: osja от ноября 22, 2021, 11:58:30
Варистор и термопредохранитель несут совершенно разные функции.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 22, 2021, 13:49:53
Цитата: Feuer от ноября 21, 2021, 23:17:15  
Я не занимаюсь ремонтом техники такого уровня, но из всего выше описанного Вами, возникает мысль как в том анекдоте: «чем такого лечить, проще(дешевле) нового сделать»:)

В принципе согласен. Но Saeco такого уровня перестал выпускать кофеварки, возможен вариант Delongi но уровня ниже (судя по функционалу). А кофемашина (даже небольшая) не пролазит по габаритам.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Серёга от ноября 22, 2021, 14:01:03
Цитата: candy1 от ноября 21, 2021, 19:10:01  
Еще вопрос:
если сгорел варистор (07 К300) нужно проверять что-то еще?

А также риторичеcкий вопрос: если сгорел варистор, то почему не сгорел на входе термопредохранитель? Почему перед кофеваркой не сработал удлинитель-предохранитель (типа APC)?
Почитайте как работает варистор , тогда поймёте почему. А на замену рассмотрите вариант Saeco Poemia / Gagia Viva . Рожки у них с таким-же клапаном .
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 22, 2021, 14:01:42
Цитата: osja от ноября 22, 2021, 11:58:30  
Варистор и термопредохранитель несут совершенно разные функции.

Варистор - убирает скачки напряжения (если я правильно понимаю), а удлинитель-предохранитель (типа APC) должен же их убирать?
З Ы Стоит Сетевой фильтр APC Essential SurgeArrest, 5 розеток, 230 В (P5B-RS)   

Защита от всплесков напряжения и фильтрация шумов
Рейтинг энергии всплеска
960джоулей
Рейтинг поглощаемой энергии
1060
Пиковая сила тока в синфазном режиме
13кА
Пиковая сила тока в дифференциальном режиме
13кА
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Серёга от ноября 22, 2021, 14:18:28
Ключевое слово - От Всплесков !  ;) и зависит от того на какое напряжение стоит варистор  .
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: iceoeu от ноября 22, 2021, 17:41:31
Цитата: candy1 от ноября 22, 2021, 13:49:53  
А кофемашина (даже небольшая) не пролазит по габаритам.
Кофемашины Крупс только в глубину немного больше.
Глубина 37 см
Ширина 26 см
Высота 32 см
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Feuer от ноября 22, 2021, 21:54:15
Комон, у всех этих тарахтелок футпринт +/- 1 см в каждую сторону. По размерам вообще не проблема подобрать.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 23, 2021, 22:19:45
Цитата: iceoeu от ноября 22, 2021, 17:41:31  
Цитата: candy1 от ноября 22, 2021, 13:49:53  
А кофемашина (даже небольшая) не пролазит по габаритам.
Кофемашины Крупс только в глубину немного больше.
Глубина 37 см
Ширина 26 см
Высота 32 см

У меня предельная глубина 29 см
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 23, 2021, 22:53:05
Цитата: Серёга от ноября 22, 2021, 14:18:28  
Ключевое слово - От Всплесков !  ;) и зависит от того на какое напряжение стоит варистор  .

Нужна помощь:
электросхема у этой кофеварки простая.  Фаза (коричн) от вилки через термопредохр доходит до бойлера, а второй - ноль (синий) идет через эл. плату до бойлера иии сигнал не доходит.
О вилки до варистора сигнал есть; от др ноги варистора до бойлера сигнал есть. Т е проблема может быть в варисторе. Перепаял. Проблема не ушла.
Варистор можно как-то измерить? У него сопротивление какое должно быть?

Второе, что может быть - это симистор BTB12-800BW, проверил его сопротивление - около 71 Ом (силовой и управляющий контакт), все остальные варианты - 1 ( т е бесконечность,), те семистор исправен, я прав?

Куда копать дальше?.
 

Варистор 07 К300 Характеристики
Тип   s07
Классификационное напряжение   470
при токе,мА   1
Напряжение срабатывания среднеквадратичное, В   300
Напряжение срабатывания на постоянном токе, В   385
Поглощаемая энергия, Дж   23
Максимальный импульсный ток (импульс 8/20 мкс), А   1200
Рабочая температура, С   -40...85
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Sherman от ноября 24, 2021, 01:52:52
А откуда поступает сигнал управления на симистор?
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 24, 2021, 12:45:40
От Оптопары с симисторным и тиристорным выходом P161J.

Характеристики
Описание
Оптоэлектроника / Оптопары / Оптопары с симисторным выходом
корпус: 6-MFSOP, 4 Lead, инфо: OPTOISOLATOR 2.5KV TRIAC 6MFSOP

Оптопара, симисторный выход, Toshiba
Линейка оптопар от Toshiba с симисторными выходами, подходящая для слаботочных и маломощных коммутационных устройств переменного тока.
Технические параметры
Количество каналов   1
Максимальный ток на входе   50 mA
Brand   Toshiba
Package Type   MFSOP6
Isolation Voltage   2,5 кВ (среднеквадратичное значение)
Количество контактов   4
Тип монтажа   Поверхностный монтаж
Выходное устройство   Фототиристор
Вес, г   0.2
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Sherman от ноября 25, 2021, 00:00:46
Управляющее напряжение приходит на вход оптопары?
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: candy1 от ноября 30, 2021, 11:41:10
Нет, не приходит.

Разобрался. Изначально кофеварка моргала всеми 4 кнопками, что согласно инструкции требовало прокачки тракта. На кнопки входа в режим прокачки не реагировала.
Действия. Проверил все датчики, тэн - неисправностей не обнаружил. Перепаял варистор (не уверен, был ли он неисправен). Разобрал датчик счета кол-ва воды (на основе магнита), почистил (кажется был какой-то налет. Все собрал, прокачал, заработало.  В чем была причина - не знаю.
Название: Re: Saeco Nina plus Bar не греет Тэн
Отправлено: Серёга от ноября 30, 2021, 12:17:57
Скорее всего именно в счётчике воды , не видела протока .