Машине 5 месяцев, в пользовании дома 3-4, за редким исключением 5 чашек в день. Кроме поддона месяц назад начались проблемы с капучинатором, не поднимается по трубке молоко приходится поднимать чашку. По рекомендации сц московского на ночь замочил разобранный капуч ситуация стала получше, но все равно секунд 6-7 прыскается паром с водой после чего поднимает молоко по трубке. Кроме этого никаких проблем замечено не было, однако за весь этот период уже был поменян поддон на котором пошли трещины первые две фото старый поддон третье новый поддон в пользовании меньше месяца. Трещины углубляются по прошлому поддону если судить. В какую сторону вообще копать, где может быть проблема) вопрос по сервисному центру машина же на гарантии не очень удобен, потому что сц в 350-400 км от кофемашины и везти не очень хочется в нулевую температуру как бы хуже потом от таких путешествий не стало. Сколько изучал форум бошей и нивон здесь касаемо поддона проблему вообще первый раз вижу, в принципе сц который менял поддон тоже был удивлен
Забыл упомянуть все обслуживание проводилось строго в сроки и с использованием нивоноских фирменных средств. Декальцинация также была проведена буквально недели 2-3 тому назад
А машина то какая, тойота или жигули?
Забыл упомянуть нивона 530
Основная причина, не держит клапан бойлера, из-за чего пар постоянно сифонит в поддон. В сервис-центре должны были в первую очередь его отдефектовать.
Тогда следующий вопрос, насколько критично использование кофемашины с дефектным клапаном? Можно ли тогда уж ближе к концу гарантии заняться им?
До конца гарантии 1.5 года может чуть меньше стоит сейчас заниматься этим
Цитата: osja от марта 09, 2022, 13:43:41
Основная причина, не держит клапан бойлера, из-за чего пар постоянно сифонит в поддон. В сервис-центре должны были в первую очередь его отдефектовать.
И ещё вопрос неужели такие проблемы могут проявляться буквально через 3-4 месяца после покупки? Примерно тогда все это началось. единственное покупали зимой может во время доставки подморозило этот клапан и и он просто треснул в каком-то месте, Но тогда непонятно почему проблема через некоторое время после возникла)
Это может быть заводским браком детали. Лучше сейчас устранять. Потом не известно, что будет с нивоной и прочей буржуйской техникой.
А сколько стоит клапан? Есть какие-то официальные магазины которые запчасти продают? Просто сейчас вообще нет возможности привезти ее в сц хотя бы если недорого купили бы клапан
Кроме как геополитической причины больше каких-то острых прям потребностей для замены нет?) Я к тому что условно за 1 год ничего не поменяется? Разве что стравливать чуть больше станет но остальные компоненты не должно повлиять?
Поддон опять развалится, пенить совсем перестанет, даже кипяток откажется подавать, возникнут проблемы с процессом декальцинации. Стоит не дорого, в любом интернет магазине,
в том числе магазине данного сайта, клапан бойлера bosch, jura, nivona, melitta.
Самостоятельная замена это потеря гарантии? Судя по всему заменить то его в принципе не трудно даже и всю машину можно попробовать не разбирать
Верхнюю крышку снять. Правильным инструментом, если работать, то следов не останется. Отвёртка Т10.
Спасибо Вам официальный сц по телефону даже не предположил в чем может быть проблема куда не звонил фотки не отсылал пожимали плечами, а сейчас действительно все сходится, ну я и сам предполагал к сожалению такую проблему. Вы бы как сделали если не секрет насколько большой шанс слететь с гарантии, надо быть чрезвычайно аккуратным? Или в случае чего сц не такие предвзятые и не будут докапываться?
Если руки правильно произрастают, то ни чего не сломаете. Пломб каких нет. Клапан имеет стрелку направления рабочей среды, не перепутайте вход с выходом.
На "преступлениее" толкаешь ;) :D , сделает потом сервис-центер пальцы веером >:( .
Начнет крутить или клапан менять , ну и как всегда или квакнет кто под рукой или отвертка сорвется ;D ;D
Владельцу решать, самому чинить, или на месяц забыть про машинку отправив в сц. Пока отвезёт, пока диагностику сделают, пока запчасть дождутся, если нет в наличии, пока заменят, пока обратно за ней приедет....
В своё время, когда в сц работал, от нивоны долго ждал поступления запчастей.
Раз уж пошел такой диалог, подскажите, пожалуйста, какие места с какой периодичностью лучше смазывать в зу и вообще, есть ли какие-то моменты по обслуживанию о которых умолчала фирма в руководстве по эксплуатации :-X
Проблема, к счастью, на данный момент была решена многократной чисткой промывкой капучинатора и чисткой от накипи ;D
Однако появилась другая проблема, связанная на данный момент только с водой, при проливании воды именно через шланг начинается очень похожая история бразгает в какой-то момент пролива чаще либо в середине, либо в начале. Когда начинает фыркать затыкаю пальцем дюзу капучинатора и проблема уходит. Замена дюзы или в чем-то ещё может быть проблема?
Единственное не могу понять даже если проблема была в чистоте капучинатора или какого-то другого узла машинки, почему же тогда второй поддон в одном и том же месте начинает трескаться предварительно оставляя подобное пятно как будто бы от пара. На данный момент уже более 15-20 чашек с молоком тьфу-тьфу проблем нет ;D с водой почти каждый раз либо через раз
Каппучинатор совсем не при чем. Уже объяснял, что клапан бойлера не плотный. Можно разобрать его и проверить, нет ли чего лишнего внутри. Устройство простое. Сердечник с резинкой и пружинка.
Все бы ничего но смущает что после очистки так все координально поменялось и осталась лишь малая проблема с водой. И с гарантии слетать не хочется и сц далеко:(
При стандартной очистки от накипи, промывает в том числе и через этот клапан, могло вымыть что то
В принципе можно попробовать ещё разок от накипи промыть, может все на свои места встанет?)
Почему когда закрываю дюзу капучинатора поток воды по трубке стабилизируется? Выравниваю некорректное давление созданное клапаном бойлера?
А как без дюзы воду пускаете?
Я имел в виду когда по шлангу из стаканчика воду пускаю пальцем затыкаю отверстие дюзы и брызгать перестает
Всё равно не понял. Какое отверстие? Там несколько. Молочное, для воды и кофейные
Цитата: osja от марта 21, 2022, 10:56:02
Всё равно не понял. Какое отверстие? Там несколько. Молочное, для воды и кофейные
Возможно не так выразился, вот про это отверстие речь
Это нормированное отверстие для подачи воздуха. Если его увеличили-то будут крупные пузыри, расплескивание молока. Если совсем заткнуть-просто прокачка молока без вспенивания
В том то и вопрос, сейчас после чистки молоко идёт нормально, брызгает только вода и тоже непонятно когда и как иногда в начале иногда в середине промывки, но если отверстие заткнуть вода перестает брызгать. Поэтому посещает мысль, что я когда-то подпортил дюзу и проще купить новую за 500-600р возможно проблема уйдет. Может после промывки последней и пятно дальше не поползет)
Если на молоке нормально работает, то развиваться стремительно не будет. Можно обезопасить развитие повреждения, наклеив на место пятна самоклеящуюся фольгу. Штатно от времени даже на исправной машинке там начинает разрушаться пластик, это нормально.
Просьба отвечая использовать кнопку "ответ", а не "Цитировать"
Штатно это я всё-таки понимаю за 2-3 года трещины проявляются
Если фольгу наклеить потом отрывать если придется для отправки в сц, краска не слезет? :)
Поддон не окранен
Спасибо буду пробовать :D
Какие-то немыслимые 1200р за него просят с доставкой :-[
да уж..
Это ещё мыслимые, боюсь что дальше с ценами на запчасти будет
Цитата: osja от марта 09, 2022, 15:11:26
Это может быть заводским браком детали. Лучше сейчас устранять. Потом не известно, что будет с нивоной и прочей буржуйской техникой.
Достаточно только верхней крышки снять заднюю не надо?
Сначала задняя снимается , потом верхняя .
В асц после килотонны химии стало немного лучше 1-2 секунды и молоко поступает. Более чем уверен что этот эффект временный потому что промывать также пробовали результата все равно не даёт толкового эффекта, через время опять 3-4 секунды и больше молоко подсасывает. Капучинатора для диагностики нет то есть признать проблему в клапане или возможной накипи внутри не могут, соответственно ни я, ни сц желания лезть внутрь зная что проблема может быть в капучинаторе не хочет. Забирать км через которую прогнали моющий и в общем-то всё?) Стоит ли лезть внутрь, говорят много защёлок, которые можно поломать:(
В поддон пар не травит, на данный момент только проблема поступления молока и воды соответственно в течение первых нескольких секунд.
Цитата: osja от марта 09, 2022, 13:43:41
Основная причина, не держит клапан бойлера, из-за чего пар постоянно сифонит в поддон. В сервис-центре должны были в первую очередь его отдефектовать.
В поддон машинка пар не травит, может ли быть проблема в самом капучинаторе, где там может теряться давление? Дюзу брал от работающей машинки эффекта не было
Надеюсь ссылки здесь можно прикреплять на видео
https://disk.yandex.ru/d/DcjK4UCEVzSuYA
Может пластик такой хреновый. Но сброс именно в это место происходит. У меня довольно много таких машинок, все с отметкой в этом месте, но с трещинами не попадались. Давно была одна нивона, тоже гарантийная, но клиент умудрился паяльником попортить поддон, и ему отказали в замене поддона по гарантии.
Два поддона потрескались за 2-3 месяца
Может быть просто время которое она молоко не тянет, пар частично попадает в поддон и поэтому так быстро трескается, а проблема основная в том же капучинаторе? Может такое быть?
Новый поддон спустя 2 месяца. Поддоны разных годов выпуска если не ошибаюсь размах в полгода или даже год, неужели оба такие паршивенькие, но тогда почему плохо молоко тянет?
Про молоко в другой теме читайте, там много и подробно описано.
Тут почти все темы с нивоной по молоку, на какую намекаете? Причин подозревать клапан бойлера как оказалось немного, пар вода все в порядке как и чистота прочих узлов(
По форуму нашел только вариант разобрать капучинатор и замочить в растворе. Уже делалось все к сожалению и разбирал и на ночь замачивал и на 3-4 часа замачивал разобранный и продувал шприцем трубку молочную и дюза капучинатора исключена брал с другой машинки ничего не поменялось. Кроме дефекта какого-то заводского капучинатора не могу что-то ещё привязать к этой проблеме, Но увы у сц нет капучинатора для диагностики..
Помогло бы видео с хорошим звуком
https://disk.yandex.ru/i/zHZayxOFJiUfMg
Только такое осталось км в сц на данный момент. Но вот это фырканье может быть как в начале проливания молока, так и в середине. Пользовалась больше родственница и она говорит что с самого начала пользования в общем-то было такое, просто то меньше то больше. После очистки от накипи особых улучшений не было сколько раз ее проводили
И ещё на видео тоже заметно что после нагрева пропал характерный сброс пара лишнего, обычно это было сразу после нагрева, а сейчас этот пучок пара в поддон может сброситься через 10-15 секунд может вообще его не быть и большее время
Около месяца назад снимал перегородку поддона. В режиме подачи пара в месте где стравливает пар стекала только вода каплями и не на всем протяжении работы капучинатора, пар не травило совсем
Цитата: osja от апреля 21, 2022, 21:08:30
Помогло бы видео с хорошим звуком
Может ли капучинатор быть виноватым?
Цитата: osja от апреля 21, 2022, 17:39:50
Может пластик такой хреновый.
Так и есть. На Миеле (завод один и тот же)такой же пластик и таковая же фигня с поддоном
Поддон явно кто-то наступил ладошкой, облокотившись рукой на него. За свою обширную практику нагляделся на всякого рода трещины. И сам часто при перестановке ломал поддон.
Особо помнится Саеко Праймеа, с электрическим подъемником поддона, на которой шеф секретаршу прижал.
В гарантийке откажут
Секретаршу пытался электрически приподнять ? На уровень ........ ;D
Цитата: Серёга от апреля 23, 2022, 06:37:47
Секретаршу пытался электрически приподнять ? На уровень ........ ;D
Директора филиала не проведешь ;D ;D ;D ;D ;) ;) ;)
Цитата: yeskoles от апреля 22, 2022, 23:30:17
...В гарантийке откажут
Не откажут, явное термическое воздействие. Всё остальное недоказуемо.
Цитата: osja от апреля 23, 2022, 10:47:03
Цитата: yeskoles от апреля 22, 2022, 23:30:17
...В гарантийке откажут
Не откажут, явное термическое воздействие. Всё остальное недоказуемо.
Я тоже считаю что где-то лишняя вода/пар в этом месте.. но мне пока что меняют по гарантии капучинатор чувствую проблема не уйдет..
Цитата: MaestroSK от апреля 22, 2022, 22:41:04
Цитата: osja от апреля 21, 2022, 17:39:50
Может пластик такой хреновый.
Так и есть. На Миеле (завод один и тот же)такой же пластик и таковая же фигня с поддоном
За 2 месяца и такие же трещины? Я все понимаю пятнышко серое имеет место быть у многих машинок но за два месяца стремительно увеличивающиеся в размере и количестве трещины
Цитата: osja от апреля 21, 2022, 17:39:50
Может пластик такой хреновый. Но сброс именно в это место происходит. У меня довольно много таких машинок, все с отметкой в этом месте, но с трещинами не попадались. Давно была одна нивона, тоже гарантийная, но клиент умудрился паяльником попортить поддон, и ему отказали в замене поддона по гарантии.
Подскажите, пожалуйста, прогонял без капучинатора пар из серебристого носика, над областью где трещины и пятно стекала каплями вода. Я так понимаю, ее клапан бойлера пропускает? Может ли он пропускать воду не пропуская пар? Могу ли я показать сц эту ситуацию намекая не необходимость замены клапана бойлера? У Вас я так понимаю с этим клапаном огромный опыт :D
Намекать им ни чего не нужно, дефект на лицо. За такой короткий срок и не должно даже видимого пятна быть, нетговопямуже о трещинах.
Вы не поверите но я об этом намекал больше 20 минут им, на что меня мило тыкали носиком в Юру явно годовалую если не больше ну вот видите даже у них такие пятна есть)
Есть горячая линия, позвонив на которую можно намекнуть на недобросовестно выполняющую свою работу сервис. Вот там можно подробно описать притензии, а уж они найдут управу на сервис. И если сервис не хочет потерять авторизацию, он исправит дефект.
Данной возможностью воспользовался, после чего поменяли капучинатор вот на грядущей неделе поменяют :-[
Не до конца разобрался. Я же правильно понимаю клапан не должен пускать ни воду ни пар, разве что в моменты когда он воду/пар по требованию км стравливает? Соответственно на капли во время работы капучинатора можно ссылаться как на некорректную работу клапана?
Всех с праздником!!!
Эта точка, как раз место сброса с дренажника. Каждую варку слив горячей воды, в одно и тоже место... Говняный пластик.
Цитата: MaestroSK от апреля 24, 2022, 20:26:53
Эта точка, как раз место сброса с дренажника. Каждую варку слив горячей воды, в одно и тоже место... Говняный пластик.
Сброса, во время работы капучинатора именно пар когда подаёт тоже воду сбрасывать должно?
Ну когда бойлер охлаждается, пролив воды ...
Пролив наверняка идёт одним коротким потоком воды. В моем же случае если к примеру 10 секунд наливать молоко через капучинатор из них 7-8 секунд будет капать в проекции клапана бойлера понемногу вода, но пара не замечал. Не знаю должно так быть или нет? :o
В процессе подготовки пара, клапан тоже немного приоткрывается и стравливает пар в поддон. Когда идёт процесс подачи пара в каппучинатора, клапан не должен травить. После приготовления пара, так же идёт сброс перед подачей воды в зубах для кофе.
Заметил что в процессе подготовки как раз таки не травит, т е до поворота ручки никакого пара не травит либо очень очень маленьким количеством незаметным. После поворота ручки и готовки вспененного молока начинает как раз таки капать вода, в общем-то капает до самого окончания приготовления напитка, после чего перестает капать и травит уже пар после нажатия на кнопку S(подача пара)
Не могу понять во время работы к примеру 10 секунд подаётся молочный напиток, из них большую часть времени стекает капельками в точке прямо под клапаном этого не должно быть? пара соответственно тоже нет почти перед нагревом, в видео кажется видно вот примерно такая же ситуация каждый раз с паром
Не могу видео посмотреть. Разместите на другом ресурсе, ссылку сюда.
А так ?
https://drive.google.com/file/d/1N5DrjU3p6D0_LJgjpVsRkusYsOQPaUO6/view?usp=drivesdk
Надеюсь на ваше мнение, придется видимо объясняться, что капучинатор в моей ситуации не виноват ;D
Цитата: artem44471 от апреля 25, 2022, 12:18:24
что капучинатор в моей ситуации не виноват ;D
Ну не знаю. Происходит срыв разряжения именно в капуче, а пар при этом шурует. Такое впечатление, что трубке вытащили из стакана с молоком. Или всё же имеет место плохое соединение с трубкой подачи молока, или ниппель так воздух косячно подмешивает. И всё это в капучинаторе...
А как тогда объяснить трещины через 2 месяца? Дюза с другой машинки где все работает исправно. Чашку не трогали, молоко во время записи не выливали из чашки ;D
Пар насколько я видел, снимая переднюю крышку поддона не травит
Причем ладно я мог понять трещины на одном поддоне через два месяца но после замены на поддоне другого года производства совершенно другой партии аналогичная ситуация также через 2 месяца выскакивает..
Смотрите сброс пара в момент срыва молока. Похоже всё таки клапан в этот момент и херачит в поддон.
Просьба цитаты не применять без необходимости!!! Есть кнопка "ответ"
Нет сброса пара в момент когда молоко подсасывает. Только вода пара не было на всем протяжении работы капусчинатора..смотрел один раз может раз на раз не приходится конечно)
Маэстро намекнул вам, что срыв молока может быть либо из-за дикого подсоса воздуха, либо из-за недостаточного напора пара, который вероятно травится через клапан в дренаж.
В дренаж это я так понимаю в поддон?
Да
Хорошо тогда следующий момент, если исключить проблему в клапане потому что пара я там не видел, максимум капли воды стекали во время работы. может ли где-то потеря давления в капучинаторе давать такие узоры на поддоне? Просто не вяжется проблема капучинатора с узорами на двух поддонах)
В поддон пар может попадать только через клапан. Иного пути нет.
И пятно такое может образоваться только из-за пара в поддоне? От капель например горячей воды стекающей маловероятно?
Асц остановился на замене капучинатора, сказали что могу км забирать, как бы снова проблема потом не выскочила с клапаном ???
Не вижу связи вообще. Ну поменяли и хорошо. Опять треснет, принесете в очередной раз.
Второй раз не будут менять, уже сказали что не видят поводов якобы трещины ваша проблема мы Вам уже меняли. Хотя у 2-3 человек спрашивал на годовалых машинках с большим пробегом там едва заметное пятно.. что я делаю не так)
Цитата: artem44471 от апреля 25, 2022, 19:09:04
. что я делаю не так)
Может все и так делаете, но более интенсивнее,чем другие. Написано, 3-5 чашек. Если это в основном напитки с молочной пеной, то вот, пожалуйста...
Наверное фольгу самоклеяюшуюся наклею тогда туда)
Замена капучинаторв произведенная в сц не дала никакого результата, разве что теперь промежуток "потери давления" стал проявляться ближе к середине пролива молока, а раньше и с самого начала не тянула молоко