Добрый день. Прошу совета.
Jura Z5 стала недоливать кофе и больше воды стало накапливаться в поддоне. Кофе начинает литься с задержкой (4-5 сек после начала работы помпы), струйки льются как бы толчками, иногда прерываясь. После промывки слышен "хлюпающей/шипящий" звук воды в системе, не знаю так должно быть или нет. И не помню, был ли этот звук до того, как появилась указанная неисправность, так как не обращал на него внимания. Других посторонних звуков при работе машины и ошибок никаких нет. Машина эксплуатируется дома, чистка и декальцинация по запросу машины без задержек, вода используется только после обратного осмоса.
Что было сделано:
1. Перебрал ЗУ, поменял все резинки, смазал.
2. Перебрал дренажник, заменил все резинки плюс шток с пластиковым наконечником.
3. Обнаружил поломку пластикового штока клапана термоблока (Y-образного), заменил шток, колечко, уплотнитель, смазал. Второй клапан проверил, шток целый, собрал обратно.
После указанных процедур никаких изменений в лучшую сторону не произошло. :(
В связи с этим и нужен совет, куда дальше копать и в каком приоритете, принимая во внимание описанные симптомы.
Заранее большое спасибо!
Смотрите откуда вода в поддоне. Поддон не весь соберите в машинку, включайте и смотрите откуда льется...и вообще, льется ли в поддон вода вов время приготовления кофе....и дальше пляшите от этого!
Спасибо, я как раз хотел попробовать посмотреть на работу в процессе. Но, если поддон не до конца собрать (оставить только нижнюю часть с контактами), машинка пишет про отсутствие контейнера для отходов. Можно как-то обмануть датчик?
Можно, справа щель с микриком, зажмите его
Это, как я понимаю, щель микрика нижней части поддона, нажав мы сымитируем наличие поддона. А как сымитировать наличие бункера для отходов?
Ни как, нет датчика для него. без него будет работать.
Очевидно, проблема в компенсационном клапане помпы, необходимо его заменить.
Спасибо. Подскажите, при его замене есть подводные камни? Какие-то еще переходники, расходники могут потребоваться?
Только аккуратные действия и может один уплотнитель на тефлоновую трубку
Цитата: Sherman от апреля 18, 2022, 16:24:54
Очевидно, проблема в компенсационном клапане помпы, необходимо его заменить.
Не наблюдаю очевидности, поясните.
Цитата: ronex от апреля 18, 2022, 12:50:25
Смотрите откуда вода в поддоне. Поддон не весь соберите в машинку, включайте и смотрите откуда льется...и вообще, льется ли в поддон вода вов время приготовления кофе....и дальше пляшите от этого!
Проверил, вода в поддон во время приготовления кофе не льется. "Сплевывает" порцию воды с кофе через сопло дренажника сразу после приготовления. Так что, получается, увеличение количества воды в поддоне может быть субъективным, ибо я не измерял разницу. Но кофе все же не доливает. Измерил, наливает 200мл при установленном значении 240мл.
Цитата: Sherman от апреля 18, 2022, 16:24:54
Очевидно, проблема в компенсационном клапане помпы, необходимо его заменить.
Прежде чем заказывать, проверил, у меня на Z5 установлен вот такой вариант мембраны
К сожалению, никто на форуме не обладает экстрасенсорными способностями и не в состоянии определить какая у вас модификация компенсационного клапана, но в любом случае тот, вариант, что я прислал ранее подойдёт и более доступный и реально достоваемый. Дополнительно к нему можно приобрести прямое соединение шплинт/стяжка.
Тем временем, покурил интернет и вот что подумал, а не может ли причиной недолива быть изношенная помпа? Логика следующая, она не создает достаточного давления, чтобы за отведенное ей для работы время (~1 мин) прокачать заданный объем (в моем случае 240мл) и остановка происходит по времени работы помпы, а не по налитому количеству. А слабая струйка с перерывами только подтверждает, что не хватает давления. Или все-таки неисправная мембрана может давать аналогичный эффект при исправной помпе?
И коль скоро разговор зашел о помпе, посоветуйте, в случае замены, какую лучше выбрать для этой машины, 65W или 70W, из тех, что в каталоге? У меня сейчас стоит вот такая, но судя по дате на этикетке она меняная, ибо машинка гораздо старше. Но вот ее состояние и пробег на момент установки, к сожалению, не известны.
Мембрана регулятор имеет сквозной проход и служит лишь элементом сглаживания колебаний потока воды с целью снижения шума от работы помпы. Заставить электронику лить меньше у него нет ни каких возможностей. То же самое касается и помпы. Даже если она потеряет производительность, электроника будет заставлять её работать дольше, что бы прокачать заданный объем воды. Счётчик воды чистили? Возможно попала соринка во входное отверстие, сечение уменьшилось, скорость струи на крыльчатку увеличилось, по этому электроника останавливает процесс раньше, насчитав по данным со счётчика.
У меня сейчас стоит вот такая, но судя по дате на этикетке она меняная
Помпа у вас 07-го года , сколько же лет тогда вашей км если вы предполагаете что помпа меняна ? Преже чем бездумно всё менять прислушайтесь к совету osja - проверьте и почистите счётчик воды .
сделайте максимальный помол и проверьте разницу в объеме кофе, обычно водосчетчик отрабатывает количество вращений на выбранную порцию кофе, если помпе тяжело продавливать таблетку по причине ее кончины, то будет процесс наливания в кружку как минимум в два раза дольше. И если у вас действительно струйки очень тонкие и долго течет, надо слушать помпу....если она не начинает сильно затихать при приготовлении кофе, то под замену. Если затихает как буд то пробка в системе, то проблема не в помпе.
Сделайте два замера, средний помол и самый максимальный и послушайте и помпу, и посмотрите объем кофе!
Так, попробую по пунктам:
1. Помпа не затихает при работе, звук ровный, по мне громкость работы обычная. На этикетке стоит дата 07/19, я подумал что это июль 2019г. Если это 19 неделя 2007г, то конечно она не меняная.
2. Вчера задавал объем 240мл, недолив 40мл. Задал 200мл, недолив где-то 20-30мл. Сегодня вечером буду пробовать по вашим рекомендациям, менять степень помола и проверю счетчик воды. Если подскажете, как его правильно чистить (нужно ли разбирать, если да, то как это сделать), буду очень благодарен. По результатам отпишусь.
3. Склоняюсь все-таки к покупке и помпы и мембраны. Получается они уже долгожители, лучше думаю заменить. Но причину проблемы, обещаю, буду выяснять последовательно, вместе с вами. По сему, вопрос из моего предыдущего поста по выбору помпы актуален. :)
если струйки тоненькие и помпа работает равномерно, то 90% помпа....по поводу клапана который вам посоветовали выше я бы пока не торопился.
Счётчик разбирается поворотом крышки против часовой стрелки. Чистить вручную, не перепутать подключение трубок. На крышке есть стрелка направления потока.
Мне кажется, что все это весьма поспешно- разные замены, и неисправности.
1.Не нужно ничего менять в гидросистеме.
2. Требуется хорошая очистка от кофейных отложений, которые как масляная глина, мешают работе дренажу и кремаклапану.
Что значит хорошая? Это означает, что вы никогда эту чистку нормально не проводили и средство для чистки не подходит. Придется родное средство достать для "кофейных отложений".
После двух подряд чисток, все будет работать как свеженькое
1. Разобрал счетчик воды. Внутри идеальный, не соринки, не писчинки. Промыл, продул, собрал. )
2. Попробовал менять степень помола. Происходит следующая зависимость:
а) Самый мелкий помол - от заданных 240мл недолив 65мл.
б) Самый крупный помол - от заданных 240мл недолив 40мл.
При этом звук работы помпы не меняется на протяжении всего налива.
Вы хотите, чтобы мастера попали в десятку и дали вам самое верное решение вашей проблемы и дополнили его сто процентной уверенностью? Такого не будет, здесь никто ни в чем не уверен до конца, особенно, когда информации о проблеме не достаточно, нет видео процесса приготовления и и.д. Поэтому начните с малого, поменяйте изнашиваемые детали в гидросистеме, начиная с более бюджетных, заканчивая более дорогими. В любом случае аппарат у вас не дешёвый и ТО, которое вы проведёте, лишним не будет.
Уважаемый Sherman, хочу вас заверить, что мой интерес состоит исключительно в том, чтобы разобраться в причине проблемы недолива кофе, а не в том, чтобы проверять форумчан на прочность. Я бы с удовольствием выложил видео, но форум позволяет прикреплять только фото.
Я искренне благодарен всем отозвавшимся и надеюсь, что моя проблема, в случае ее решения, сможет помочь другим новичкам, решившимся на самостоятельный ремонт, справится с ней с меньшими потерями времени и средств.
Кстати, заказал помпу и мембрану, впереди замена!
P.S.: а что за коробочка жестяная после счетчика воды стоит, вроде "резонатор" называется? В чем его функция и не может ли он как-то влиять на недолив?
меняйте помпу....скорее всего это ваша проблема.
Да, это что бы сброс воды и пара был менее громким....ну и он как и у всех этих моделей начинает пропускать по прокладке по периметру. У кого то пластиковые стоят не разборные.
Ниже три видео для лучшего понимания описанной ситуации.
1. Промывка после холодного включения машины. То что вода долго не появляется из носиков - это нормально?
2. Налив кофе (обрезал видео, чтобы уместилось в лимит размера файла).
3. Выключение машины. Шипяще-булькающий звук в конце - это норма?
Прекрасно проходит промывка)))) На промывке ничего не увидим. Сделайте приготовление кофе на среднем уровне кофемолки.
Нормальное видео разместите на другом ресурсе и сюда ссылку с общим доступом.
Вот, выкладываю. Поскольку делаю это в первый раз, пишите, если что-то не так.
https://disk.yandex.ru/i/Cha6MuCS8sfwfQ - промывка
https://disk.yandex.ru/i/IphEh_4aX1XjUg - налив
https://disk.yandex.ru/i/c2b-BL3-znSEOA - налитое количество (установлено 240мл)
https://disk.yandex.ru/i/PB4PCdGtKnLWyw - выключение
Какая-то странная пульсация струи при наливе. Раз уж вы так глубоко копнули, то переберите помпу, проверьте клапана. Она не сложно разбирается.
Как раз у него разбирается она не так просто как все. Там нет болтов для разбора. Смысл ее разбирать? Человек уже заказал помпу, поменяет и все будет хорошо.
1.Помол нужно увеличить на 3 деления.
2. По ходу дренаж травит.
3.4.5.6.7.8.9 Кто там сказанул про помпу?
Похоже победа! Получается действительно, дело было в помпе! Снова льет уверенно, без задержки, без толчков и что самое главное, заданный объем!
Спасибо всем, кто откликнулся, без вас я бы однозначно не справился! Отдельное спасибо ronex за максимально точный диагноз и уверенность в моих силах ! )))
И конечно, спасибо этому форуму, за его структурированность и информативность!
Так точно. Настойчивость всегда вознаграждается. Задавай вопросы, форум всегда поможет!