Добрый день!
Перестал функционировать узел подачи воды (пара). Машина включается, кофе готовит нормально. Но вода из узла подачи не идет, бесконечно пишет "выполняется подготовка" и ничего не происходит, только стандартно "тарахтит", будто вот-вот сейчас пойдет вода. Соответственно, и капучинатором не могу пользоваться, т.к. пара нет. Решил сделать внеплановую декальцинацию (думал, что может помочь), это никак не помогло, но при этом процессе вода из носика выходила нормально, т.е. декальцинация прошла успешно.
Машине уже 7 лет. 3 месяца назад (буквально сразу после декальцинации, не знаю, связано это с ней или нет) при включении не могла нагреться, отвозил в ремонт, написали мне, что заменили "термодатчик паропреобразователя 5213215671". Теперь вот такая проблема произошла.
Подскажите, пожалуйста, что может быть причиной этой текущей проблемы.
Ser.Nr. 5 3223.
Штрих код: 215148 CP 150804 20025
При неисправном термодатчике машинкп сразу в аварию сваливается, так что вам точно его не меняли. А в вашем случае проверте термопредохранители на пароблоке. Один из них , или оба в обрыве, либо при нагреве один теряет контакт. , по этому не входит в готовность по пару.
Проблема скорее всего у вас с электроклапаном. Как минимум надо разбирать смотреть, проверять отдельно их работу. Но если случилась такая беда то скорее всего нужна будет замена. Да и тем много на эту проблему.... пользуйтесь поиском, Отсутствует пар.
Тогда ошибка по воде будет. Воду подаёт, а клапан общий. Тем куча по этой проблеме.
Прозвонил на пароблоке 2 термопредохранителя (или термостата, арт.5213216261), 1 из них не отвечал, заказал новый. Сегодня получил, поставил, всё заработало!
Спасибо большое за помощь!
Так по идее тоже самое и раньше вам в сервисе меняли? Или в сервисе термодатчик меняли а вы поменяли термопредохранитель? Странно что она вообще давала вам включить пар саму функцию и запускала помпу, если не нагревался теплообменник паровика.
Ели меняли уже термопредохранитель , то я бы прежде чем собрать машину в корпус подключил вольтметер к пароблоку и посмотрел как он отрабатывает нагрев .
Термик просто так не сгорает. Проблема с клапанами и эжектором прослеживается.
ronex, ранее проблема была в том, что после нажатия кнопки "включение" машина не могла нагреться и не доходила до стадии "ополаскивание", и после ремонта в сервисном акте мне написали, что заменили "термодатчик паропреобразователя 5213215671", правда в интернет-магазинах деталь под этим артикулом чаще всего называется "датчик температуры бойлера". Что на самом деле сделали в сервисе, я не знаю как проверить, но машина после этого заработала. А через 3 месяца после устранения той проблемы перестал работать узел подачи воды/пара (т.е. обычный эспрессо я мог приготовить, а вот капучино уже нет), и неделю назад я заменил деталь под артикулом 5213216261, что в основном именуется как "термостат 318С", и пока машина работает. В ближайшее время планирую заменить уплотнительные кольца на поршне термоблока, и надеюсь, что машина еще послужит немного, а то я уже расстроился, что за 3 месяца произошло 2 поломки
Я советую проверить сердечники клапанов.
Все таки опыт показал, что их лучше не смотреть, а менять клапана целиком. Оба. И эту работу должны были проделать в этом самом сервисе. Судя по отписке из этого сервиса, не делали ничего вообще, от слова совсем, потому что, когда столкнулись с расценками на запчасти, решили вопрос таким образом.
А работ должен быть целый комплекс, потому как, каждый вид работ напрямую зависит от другого вида. А вам его не сделали и не провели. А ля датчик поменяли
...И опыт, сын ошибок трудных,... (с). Уж точно, Пушкин никак не имел в виду опыт тех, кто меняет мерс, когда пепельница переполнилась. Клапана - такой же случай. ;D Сердечник с замененной запрессованной резинкой работает лучше, чем те с подвижной подпружиненной, которые какой-то чудак придумал ставить в КМ делонги.
Всегда удивляюсь наглости ремонтников, объявляющих в пустячном случае, что тут "целый комплекс работ", а сами ничего, кроме замены узлов, делать не умеют.
Резинка подпружинена не зря. Вверху ведь также место посадочное является клапаном сброса.
Мне не удавалось никогда что-то туда стоящее поставить, а если и подрезаешь, эта резинка может вообще выпасть из поршенька
Как раз подпружинена она зря. И не просто зря, а бездумно глупо. Какой-то тупой конструктор, не зная весьма динамичных свойств резины, посчитал, что резину можно применять в скользящих посадках. Причём, по самой задаче такая подвижная посадка запирающего элемента вообще НЕ НУЖНА и не имеет никакого смысла. В общем, результатом такого глупого решения и получаются совершенно неоправданные поломки клапана. А то, что вы не можете привести клапан к рабочему состоянию, свидетельствует лишь о вашей квалификации. Равно, как и попытка сказать что-то о верхней части поршенька, которая ну никак не связана с нижней. От слова совсем. Да и насчёт выпадения резинки - тоже от незнания конструкции поршня. Кто-то в трёх соснах путается, а тут - в трёх предложениях полная чушь.
По поводу восстановления, не спорю, я профан в этой сфере, благо нужной термостойкой резины не имею, ну а в остальном ты сильно ошибся.
Цитата: bricks20 от октября 18, 2022, 19:21:18
Как раз подпружинена она зря......... Да и насчёт выпадения резинки - тоже от незнания конструкции поршня. Кто-то в трёх соснах путается, а тут - в трёх предложениях полная чушь.
Вот этот вопрос про пружинку меня давно мучает. Мое мнение она нужна просто для надавливания на резинку в цилиндрике , что бы лучше закрывало отверстие . Как с верху так и снизу. На мой взляд внутренности можно выбросить вооще и впендюрить туда силиконовый шнур. На Aliexpress продают . Хочу попробовать .
Кто чего скажет про такую МЫСЛЮ ;) ?
Проще готовый клапан с того же алиэкспресс поставить. Полно всяких и 2в и 3в. А не подходит, так сердечник от туда в свой. Я так делал, работают на ура.
Про МЫСЛЮ.
Года полтора назад тоже хотел купить силиконовый шнур для этих целей, и даже присмотрел на Али ф5мм. Хоть вырезать цилиндрик и несложно, шнур же - практически готовый элемент. Правда, перед этим купил лист силикона 100х100х10мм и попробовал его в качестве запорного элемента. Мне показалось, что он хуже той резины, что у меня есть (более мягкий) и потому эту мысль забросил.
Самым же сложным в замене я считаю организацию запорной плоскости. Резина/силикон мелко режущим инструментом (фрезарезец) не режется, а простое отрезание ножом не даст хорошей плоскости, да и заглубленным его на 0,5 мм сделать сложно. Поэтому приходится извращаться и делать эту плоскость абразивной головкой в бормашине на вращающемся в токарном патроне поршне. Получается вполне неплохо.
Ну а объяснить, зачем нужна пружинка, подпирающая запорный элемент, наверное, можно, только любое объяснение будет неправильным потому, что она (пружина) просто не нужна. Запирающее усилие обеспечивает пружина, поджимающая сам поршень, и давление. Так устроены все давно придуманные соленоидные клапаны для таких задач. Но главное в этой дурацкой конструкции даже не в самой ненужной пружине (можно с бодуна нагородить всякие лишние и ненужные элементы в любой конструкции), а в том, что НЕЛЬЗЯ делать сколь-нибудь долго работающие скользящие элементы из резины.
И к слову, из купленной силиконовой резины вполне неплохо получаются запорные грибки для обратных клапанов в термопрессователе. Хотя их изготовление также возможно только на токарном станке и с абразивом в бормашине. Наверняка все сталкивались с тем, что эти грибки достаточно быстро теряются форму из-за постоянной долбежки, превращаясь в подобие кнопки.
Спасибо briks . Я это поршень с пружинкой уже давно кручу - верчу и понять не могу про безсмысленую пружинку.
Но ее ведь забубенили в поршень ::) . А это усложнение изготовления поршня . лишнии операции в процессе изготовления .
Вопрос остается открытым за каким ХРЕН она там :o ?
В далёкое советское время, когда я весьма интенсивно и плодотворно трудился в научно-технической сфере, был придуман эффективный подход к конструкторской деятельности - функционально-стоимостной анализ (ФСА). Суть его проста - рассматривается каждая деталь/элемент конструкции с точки зрения функции, которую она должна выполнять, и стоимость этой детали. А далее принимается решение - нужна ли эта деталь за эту стоимость или эту же функцию можно решить другой более дешёвой деталью. Главным же результатом ФСА было то, что первичный вопрос - какую функцию выполняет деталь- оказался чуть ли не самым существенным для конструирования вообще. Если применить ФСА к рассматриваемым клапанам, то сразу становится очевидной не просто дороговизна этих дополнительных пружин, но и вообще их ненужность. И клапан с его функцией перекрывать триггерным образом поток воды сразу возвращается к классической и дешёвой конструкции.
Ося кинь Али ссылку.
Очень мудрое направление в институте было. Нужное. И к сожалению, похеренное и забытое.
Грусть навевает.
Если ссылка про клапан , то и мне нарисуй ее. Я как-то покупал но там на сердечнике 3-ходовога пружинка слабая была . Перекидывал со старого.
Пружинка в сердечнике выполняет важную роль: сердечник должен четко срабатывать и запирать при этом верхний выход. Если ее заменить на резиновый монолит:
1. Резинка под воздействием температуры вылезет сосиской.
2. Сердечник уменьшит ход
3. И это произойдет быстрее, чем мы можем предполагать. Пружина компенсирует расширение резиновых частей
Что то в металлических клапанах этой пружинки не было и они в разы дольше работали. А эти клапаны в период гарантийной эксплуатации по 2 раза кончаются.
Поскольку вопрос с этими злосчастными пружинками как-то держится, решил посмотреть, откуда они есть пошли. Нашел подобные конструкции только в линейке клапанов, которые выпускает итальянская CEME. Причем, ничего, кроме рисунков устройства в разрезе, нет - ни объяснений, зачем они, ни условий применения. Вообще ничего.
Предполагаю, что конструкторы Делонги просто взяли этот вариант клапанов, не вникая, что это такое и к чему может привести. Хотя за 10+ лет их уже можно было вернуться к нормальным клапанам.
Надеюсь, мычащие "разъяснения" про важную роль пружинок от непонимающего никто всерьез не примет. >:(
Кто не в курсе. от профмашин трехходовые разбирайте смотрите. Любые холдерные. Если есть Термоплан, Термоплан в путь. Если Пронтобар, тоже самое. Борк? тоже самое.
У Борка без пружинки. И тоже вечно разбухает резинка и выпирает до заклина.