Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Delonghi => Тема начата: Zabrik89 от января 18, 2023, 22:46:15

Название: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.Решено!
Отправлено: Zabrik89 от января 18, 2023, 22:46:15
Всем привет.
Предистория.
Купил Кофемашинку  Delonghi Dinamica ECAM350.55 (без кружки для молока)" это важно"с проблемой по нагреву.Висела на "Идет нагрев-подождите".
Разобрал и обнаружил что один термопред.на 318г сгорел.Заказал его и кружку за одно. Установил его и машинка ожила.Через день пришла и кружка,установил ее,нажал на Capucino а машинка молчит.Прошло около 30 сек и запахло пластиком.Отключил моментально.Проверил термопред. и они оба уже крякнули.Термодатчик на холодную проказывает 92кОм ,ТЭНы окола 50Ом тоже на холодную и на корпус не прозваниваються.
Подключил без термопред. ибо сколько можно их менять и паралельно Подключил мультиметр к пароблоку и включил машинку.На пароблоке питание нету но стоит только поставить кружку как появляется питание без перерывно соответствено и термопреды перегорают.
Нашёл похожую тему на форуме.По советам заменил симистор отвечающий за паробойлер и результат тотже.Как ставлю кружку,питание подаеться постояно и боилер греется до 200градусов.
Может кто-то сталкивалась с похожей проблемой.
Спасибо,
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: AlexAVM от января 18, 2023, 23:13:44
Ведет себя так же с горячей водой?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 18, 2023, 23:36:48
Нет.
С носиком для горячей воды работает хорошо.
Как я понял горячая вода подаеться с бойлера для кофе а не от парабоилера.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 19, 2023, 03:00:53
А клапаны то открываются, пар подаётся в эжектор?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 10:10:27
Вы имеете в виду клапан нижний который после помпы?Как проверить открываеться ли он?Я верхний рзбирал.там всё чито было.
Вот что странно что при нажатии на приготовление Capucino  помпа молчит а паробойлер грееться как сумасшедший.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 19, 2023, 10:29:40
Вот вам и причина. Куда деваться пару, если всё заткнуто. Смотрите, по чему помпа не включается, в тестовом режиме пощупайте. И где штрих-код? Может это болячка конкретной версии модели. Укажите штрих-код , я проверь по сервис бюллетеням
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 10:35:03
Сделаю фото со Штрих-кодом!
Но помпа то рабочая ибо при включений делает промывку и кофе готовит без проблем.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 19, 2023, 10:39:43
Это понятно, что рабочая, нужно причину найти, по чему не включается. Может косяк в прошивке и производитель рекомендует сменить плату. Будем искать необходимую прошивку, или обнулять эту.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: yeskoles от января 19, 2023, 12:27:32
Ну и ну.
Некто одушевлённый в неком сервисе плату на неродную сунул и так сдали клиенту, который от нее избавился. Умельцев подобного плана сейчас хватает и даже здесь на форуме их с избытком.
Хорошо ,если я ошибаюсь. Возможно дело только в термодатчике на паровом бойлере.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 12:41:28
Машина до меня не разбиралась,2500 чашек всего готовилось.
Термодатчик я ставил другой и ноль изменений.
Инфо после последнего эксперимента:
Включил машинку,подключил кружку и эффект тот же.Думаю дай прозвоню пароблок на горячую и вот тебе он прозваниваеться   :o. Повторюсь что на холодную такого небыло.Возможно что при током случае полетел снова Симистор?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: yeskoles от января 19, 2023, 12:43:55
Для начала проверяются ошибки в ЕЕпром и на их основании строится процесс ремонта. Все остальное филькина грамота
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: ronex от января 19, 2023, 12:46:19
Вы всегда ремонт кофемашины начинаете с проверки еепрома на ошибки?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: bricks20 от января 19, 2023, 12:51:42
И самое интересное - КАК проверяется ЕЕПРОМ на ошибки? Про ЗАЧЕМ даже и не говорю.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 12:53:38
К сожалению с ЕЕprom проблематично.Нету такой возможности.Иначе никак?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: bricks20 от января 19, 2023, 13:11:34
Вообще-то, проверка работоспособности режима приготовления пара простая - вместо термодатчика подключаете переменный резистор 100+ кОм, а вместо тэна пароблока лампу накаливания. На включенной машине уменьшаете сопротивление резистора до 5+- кОм (примерно такое сопротивление у термодатчика при температуре 130 град) и наблюдаете, включается и выключается ли лампа при вращении резистора около положения этой условной температуры. Такой проверкой устанавливаете в целом работоспособность канала поддержания температуры пароблока, который, судя по описанию проблемы, у Вас не работает.  А уж потом ищете, что в этом канале вышло из строя - термодатчик, тэн, симистор, управляющие цепи включения симистора, термопредохранители, сама ли плата и прошивка, как пишет osja,  и т.д.
Ну и клапана проверить не только на щелчки в тестовом режиме, но и на открытие самих дюз. Опять же, считаю несложной такую проверку - подать на клапана и помпу сетевое напряжение без снятия их с машины и наблюдать, течет ли из носика вода.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 14:06:27
Не могу фото со Штрихкодом залить.
Код:215297DU
  190107 1 0048
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 15:23:44
Провёл данную проверку с лампочкой и с переменным резистором.
Включаю машинку без кружки лампочка молчит.Ставлю кружку загорается лампочка, опускаю параметры резистора до 5 кОм лампочка  горит опускаю до 4-3 кОм и всё ровном она горит.Так понимаю он вообще не управляется.Возможно что от того что бойлер на горячую бил на массу то опять полетел симистор?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 19, 2023, 15:30:52
А он шил на землю?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 15:42:29
На холодную он не шил на массу.Однажды но уже после замены симистора я случайно прозвонил его и он шил на массу.Когда остыл опять перестал.
Переменный резистор подключил по схеме J12.На плате в место термодатчика пароблока.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 15:46:14
Мой вопрос.Если он шил на массу то мог угробить опять симистор и по этому он так себя ведёт?
Я заказал другой сейчас.Заменю его и ТЭН тоже.Поможет это?или при КЗ могло ещё что то полететь?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: bricks20 от января 19, 2023, 16:09:10
Вообще, поддержание пароблока в температуре 130+ градусов запускается сразу при включении машины независимо от состояния микрика, замыкаемого капучинатором, если не включен режим энергосбережения.
Земля низковольтной части платы висит на одном из сетевых проводов. В нормальной ситуации это работает. Но если любой из выводов тэна коротит на массу, то это означает фактическую подачу сетевого напряжения, пусть даже и через 50 Ом, в низковольтную часть. Вылет только симистора в этом случае - самый маленький ущерб. Обычно горят почти все микросхемы, включая контроллер и дисплейный блок.
То, что у Вас машина дышит, пусть и плохо в режиме контроля температуры пароблока, это - везение. Возможно, Вы включаете вилку в розетку одним и тем же образом, удачно с точки зрения подачи подачи сетевых нуля и фазы. Перевернёте вилку, - будет бах.
Так что лучше не экспериментировать с пробитым пароблоком.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 16:32:36
Попробуй заменить симистор и ТЭн.Если результата не будет то скорее всего надо будет полностью плату менять.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 20:20:01
Короче перепаял я симистор и ТЭн пароблока и результат остался тот же.Также при включений показывает «Общая Сигнализация>включаю повторно и запускаеться и ведёт себя также как и раньше.
При нажатие на молочный напиток ничего не происходит кроме перегрева Бойлера.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 19, 2023, 20:26:21
Что мне показалось странным что при включенной машинке если отсоединить фишку термодатчик бойлера коффе то выдаёт ошибку на экран а вот если снять фишку ТД от пароблока то машинка не ругается.Должно так быть?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 20, 2023, 00:41:26
Должна ругаться в обоих случаях. Вот по этому она и не вырубает нагрев. Схема контроля нагрева всё время считает, что бойлер холодный, датчик исправен, не зависимо подключён он или нет. А если на выключенной машинке отключить датчик пароблока и включить её, ругается? Надеюсь подключение датчиков на плате местами не перепутаны?
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 20, 2023, 10:40:58
Подключал по схеме с форума.J12 датчик пароблока и J6 датчик бойлера кофе.При первом включение она всегда выдаёт <Общие Предупреждения>.Потом повторно включаю и уже ничего не говорит, сразу на подогрев,промывку   И режим Выбора напитка.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 20, 2023, 17:28:13
Что при включённой что при выключенной машинке если отключить термодатчик пароблока машинка НЕ ругаеться.
Отключил датчик пароблока Совсем и вставил кружку и он всеровно подаёт питание на ТЭн.
Это как? Плата совсем не руководствуется даннымй датчика!Ога живет своей жизнью)))
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от января 20, 2023, 18:42:07
Что то шунтирует датчик на плате, по этому и не видит отключения. Плату под замену
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: bricks20 от января 20, 2023, 22:16:03
Поскольку на отключение датчика контроллер не реагирует аварией, то предположении о шунте на датчике было бы правильным, если бы не такое обстоятельство. На аналоговый порт контроллера  сигнал от датчика идет от делителя "ДАТЧИК-10кОм", и при шунтировании датчика он воспринимался бы как сигнал для ОТКЛЮЧЕНИЯ. А он делает наоборот - держит тэн включенным. Думаю, дело не в обвязке, а в самом контроллере. Свободные порты есть, но перепрограммирование - дело нереальное. На всякий случай можно проверить прошивку на соответствии правильной, хотя маловероятно, чтобы она была повреждена. ПЗУ в алгоритме контроля и поддержания температуры не должно участвовать, поэтому его обнуление вряд ли поможет.  Хотя, мало ли как заделали программу, можно и попробовать обнулить.
На всякий случай можно посмотреть напряжение на ножке контроллера от этого термодатчика при подмене термодатчика потенциометром, как делали перед этим. Должно меняться от примерно -0,5 вольта до почти -5 В.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от января 22, 2023, 13:58:10
Спасибо вас за Советы.Заказал новую плату.Отпишусь как заменю.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от февраля 08, 2023, 16:59:52
Всем привет. И снова я к вам обращаюсь за помощью.
Получил я значит плату.Посмотрел визуально и всё совпадает, а вот сами номера на плате разные.
У моей номер :5213221521-13 а у новой стоит номер:5213221421-12.(прилагаю фото).
Пробил данный номер и вроде от ECAM 22.366,моя ECAM 350.55В
Вопрос, стоит её подключить или это совсем другая шляпа?
Спасибо!
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 18:32:52
К вашей точно не подойдёт. Вам прислали от ecam23.460, но если прошить её нужной прошивкой, то подойдёт.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: svdok от февраля 14, 2023, 19:23:36
Zabrik89,  тебе предложили, от bricks20,  чуть выше, сделать проверку изменения напряжения на  входе АЦП у процессора, при нагреве датчика температуры. Там после разъёма на датчике температуры через обычный резистивный делитель - напряжение с датчика поступает на вход процессора. Резистор - 1 кОм, обычно, может быть в обрыве. У процессора, при включении, задача №1 - проконтролировать нагрев бойлера. Он включает нагрев, но отсутствие обратной связи, приводит к перегреву и сгоранию термозащиты. Теперь вместо термопредов, на новой линейке кофемашин Philips,  на бойлер ставят  термостаты типа KSD301 - 10A 190 C. Эта неисправность связанная с отсутствием контроля температуры теперь приводит только к отключению бойлера по предельной температуре. Ищи оборванный резистор на входе процессора. Я в теме - по ремонту PHILIPS EP1000/00  - это все написал.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от февраля 24, 2023, 00:32:01
Спасибо за совет!Проверил я эти резисторы, и в правду резистор на бойлер кофе показывает 1кОм а вот резистор которы на бойлер пара показывает 0,5 МОм. Понимаю что проблема в нём вот только перепаять его мне не удасться.Уж слишком крошечный он.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Dushevny от февраля 24, 2023, 10:35:02
Это не крошечный и перепаять его никаких сложностей не представляет (если, конечно, у вас не Паркинсон). Для этого необходим паяльник с тонким жалом (стоит реальные копейки (https://aliexpress.ru/item/1005004521857503.html)) и трубчатый припой с флюсом внутри (должен быть у любого ремонтника). Еще очень желательна медная оплетка для снятия излишков припоя (https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8).
Чтобы снять компонент - одной рукой паяльником разогреваете один из его выводов, второй подаете припой в точку пайки. Ваша задача - навалить такую каплю припоя, чтобы он распределился аж до второго вывода. Далее, используя этот припой как теплопровод, разогреваете оба вывода до плавления и либо пинцетом снимаете деталь, либо жалом паяльника просто сдвигаете ее с площадок. После этого удаляете остатки припоя с площадок оплеткой, разогреваете одну площадку и подаете туда немного припоя. Получается небольшой бугорок припоя с флюсом на площадке. Берете пинцетом деталь и ставите на площадки. Разогреваете припой на подготовленной площадке, деталь припаивается. Ждете остывания припоя и разогреваете вторую площадку, второй рукой подавая припой в точку пайки. Все, деталь запаяна.

Вот, очень давно записывал (с 2:30):
https://www.youtube.com/watch?v=_oBq4vN1lRk&t=149s
Там в конце есть немного другой способ выпаивания.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от февраля 25, 2023, 01:59:10
Спасибо за совет но отдам лучше в руки специалиста.
Отпишусь после замены.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Georginho от февраля 25, 2023, 17:42:49
Всем привет. Попала ко мне в руки точно такая же КМ, как у ТС, с очень похожими симптомами.

У КМ был:
- поплавлен термопоршень;
- заклинившее ЗУ, которое теперь даже невозможно нормально собрать (поршень ЗУ при правильной установке рычагов выпирает за край стакана на пол-сантиметра).
- термоблок, отвечающий за парообразование, вышел из строя и не показывает сопротивление.

Отдали мне эту КМ с постоянной ошибкой "Общая неисправность", которая появлялась сразу при включении. Я решил для начала проверить нижний электромагнитный клапан. Однако, еще даже не сняв скобы, удерживающие тефлоновые трубки, увидел, что начала капать вода с верхнего выхода клапана. Все разобрал и собрал. Включаю КМ и, о чудо, пошла загрузка. Но все остановилось на сообщении "Подождите, идет нагрев". После этого выключил КМ и пошел спать, а утром вновь всплыла ошибка "Общая неисправность", которая уже не уходит.

Я так понимаю, что проблема в той линии, которая отвечает за нагрев парообразующего бойлера. В электронике я откровенно слаб (пока), поэтому хочу спросить у экспертов: нужно менять только этот бойлер, или все элементы цепочки, идущей от головной платы к контейнеру для молока? Ведь ТЭН сгорел не сам по себе, а что-то заставило его это сделать. Мои скудные познания указывают, что это мог быть термодатчик или вышедший из строя электромагнитный клапан.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: osja от февраля 25, 2023, 18:48:59
Вопрос не имеющий ответа. Всё что угодно может быть. Тут нет экстрасенсов.
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: bricks20 от февраля 25, 2023, 19:41:30
Цитата: Georginho от февраля 25, 2023, 17:42:49  
После этого выключил КМ и пошел спать, а утром вновь всплыла ошибка "Общая неисправность"
Не надо было уходить спать. :D
Название: Re: ECAM 350.55 Перегорает термопредохранитель(318г) на пароблоке.
Отправлено: Zabrik89 от марта 17, 2023, 16:58:49
Привет всем.
Вот и подошлел конец историей с DeLonghi ECAM 350,55.
*Svdok и bricks20 оказались правы.После замены Резистора на 1кОм который находиться между разьемом датчика и процессером.машинка заработала.
Спасибо всем за вашы советы.