Здравствуйте.
Проблема с кофемашиной.
Началось с того, что начала отключаться после установки дата/время, долей секунды выдавая "вжик", видео ниже
https://disk.yandex.ru/i/23ZgT1jqrl1eYw
Было предчувствие, что клинит мультиклапан...
Разобрал, подчистил... Обнаружил плохой контакт на бойлере...пропаял, решил опробовать- разве только датчик уровня воды не закрепил, а только вставил на место....
При проверке перестала включаться совсем, крутит мультиклапан, моторчик искрит
https://disk.yandex.ru/i/a2dP6fTxUPmjNw
...по началу пыталась мне "привет" сказать, но за тем дисплей гас...
Теперь, сразу после включения в сеть (220В), ничего не нажимая- начинает крутить мультиклапан, моторчик искрит- устройство не запускается.... Какие могут быть предположения? Куда " копать? что делать?
Теперь уже сложно сказать что вы там натворили, когда только началось все, надо было определять какой из силовых уходит в кз, а это либо помпа либо теплообменник. Что вы сейчас намутили....только вы знаете. Как бы не вышло теперь все заменой платы.
Спасибо за ответ.
Ничего вродь' не творил... Подчистил контакты на плате, убрал тонну жмыха из аппарата ( не в первой уже)...выявил плохой контакт на теплообменнике...восстановлен...
Реакция на видео...
Моторчик мультиклапана "звониться" и выдает сопротивление ~8 Ом, по-моему не так оно должно быть ...проверить/сравнить не с чем.
По внешним признакам - с помпой всё нормально, не снимал ещё - была идея снять, и воду прогнать впитав на прямую, проверить...но руки ещё не дошли ( внешне в идеале, сопротивление на контактах ~70 кОм)
Какой из контактов восстановлен? Их там 5.
Замерять R у помпы не надо. Внутри стоит диод.
При включении моторчика редуктор мультиклапана вращается?
Контакт термодатчика, NTC как понимаю..., на корпусе заварника
https://photos.app.goo.gl/6x68fZc5ZzSTummPA
... изначально было, что после установки времени-редуктор мультиклапана делал ВЖЖ ( долю секунды пытался прокрутить или прокручивал), после чего питание отключалось ( на первом видео видно и слышно).
...После того, как контакт восстановил ( сопротивление более 100 кОм), включил в сеть... Дисплей поприветствовал и до установки времени потух... и начал крутить моторчик и вращать редуктор постоянно ( второе видео), только что моторчик при этом коротит/пробивает
Провода термодатчика на корпус не должны звониться
Провода на корпус не звонятся...сопротивление замерял, как на месте пайки так в клемме... 100кОм там -это норма
Разберите редуктор мультиклапана. Проверьте шестерни.
...боюсь собрать обратно не получится...
...попробовать заменить дистрибьютор в сборе, возможно!? кажется! может решить проблему...
Редуктор крутит хорошо, исправно...дело не в механике,кажется, а в электрике... На нём коротит определённо...но с чего бы на нём коротило?! когда розетка в вилку только вставляется? Почему на него приходит питание при отключённом приборе?
...что то у меня подтекало последние 3-4 мес., Чистой ( относительно) иногда чуть тёплой водой...возможно это и был мультиклапан, и возможно вода попала туда, куда была не должна
Либо вы собрали не так что то, имею ввиду подключение, либо спалили на плате. Не трогайте вы мультиклапан, то что он творит это уже побочка ваших действий.
Отключите все силовые от платы. Помпу, и теплообменник и еще раз пересмотрите подключение к плате. Как минимум должен засветиться экран стартовый, приветствие.
Плату прозвонил всю, вроде норм. всё....
После того как экспериментировал с включением в разобранном виде обратил внимание что как будто появился "нагар"/копоть в районе резисторов/конденсаторов
https://photos.app.goo.gl/fPBUDbMYEuaWdTRk9
...
Подключить что не тактам фактически невозможно , все соединения с защитой 'от дураков"... Разве что силовые питания с кофемолкой попутать можно?!
Помниться как то хотел даже "примерить" /примериться воткнётся/не?! Но вроде кофемашина была на тот момент отключена от питания...
Напряжение на двигателе замеряли? Можно открутить 2 винта, отсоединить двигатель с редуктором от мультиклапана и включить в сеть. Шестерни будут вращаться? По видео не понятно, вращается ли мультиклапан.
...попробую...как руки дойдут...
Плохо себе представляю как вращается мультиклапан...
Шестерни вращаются исправно.
Напряжение не замерял... только на отключеной сопротивление.... Посмотрю, была идея
Да не лезьте вы в редуктор, мультиклапан....не тратьте время....иначе потом уже возможно точно в сторонний сервис пойдете. Поймите, что у вас не проходит полноценного старта запуска машины, все что происходит сейчас это побочка вашего вмешательства! Машина должна включить дисплей, приветствие, потом только подавать питание на силовые, мультиклапан, помпа, теплообменник!
Два варианта, либо вы что то спалили на плате, либо неправильно подключили....это только вам виднее.
Чем дольше и дальше с отсутствием знаний вы будете лезть в свою машинку, тем дороже вам потом будет в сервисе счет на ремонт))
Соглашусь...
Попробую подключать к плате модулями по-штучно в выходные...
Сам на плате проблем не выявил, попробую отнести её на диагностику к "электронщикам"
Электроникам (нет такой профессии "электронщик" :P ) проще диагностировать плату в составе устройства. Возможно у вас проблема с каким-то из датчиков - в устройстве это находится элементарно, в "голой" плате найти это это невозможно.
Здравствуйте. Позвольте с вами не согласиться. Автор профессию правильно написал. И по поводу датчиков, что то я сильно сомневаюсь. Если постоянно крутит дистрибьютор, то либо он не видит его концевиков, либо проблемы с платой. Я бы проверил тепловизором нагрев контроллера и цепей питания двигателя клапана.
Не позволю. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58804/846bc86d418155cdec5005dcec977789a413d3c7/ - найдите там должность электронщика.
Если не видит концевик - то нужно проверить и сам концевик и провода к нему и разъем и цепь на плате. С голой платой можно проверить только последнее, да и чаще всего проверяются только активные элементы и элементы с явно выраженными визуальными дефектами, либо надо иметь стойкие подозрения на конкретный узел. В общем возможность включить плату со всей штатной обвязкой облегчает диагностику очень существенно.
...попробовал модульно подключать...
Без подключения мультиклапана всё отлично...
При подключении к сети ничего не обычного не происходит, кнопкой питания штатно загорается дисплей, пишет Приветствие...говорит что начнется нагрев - а далее рисует "вилку" вытащить/вставить...
https://photos.app.goo.gl/YucRbtpoQ1WrZbEa6
Вероятнее всего моторчик "пробило"?
https://photos.app.goo.gl/rwXksYMuiHc1bgX9A
Как его продиагностироать? На как/на что?! поменять кто в курсе? Или блок придётся полностью покупать?
...чуть позже попробую это дело снять/ разобрать, предвидя дальнейшую замену блока, но всё'ж?!
Цитата: Dushevny от июня 02, 2023, 11:01:36
Не позволю. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58804/846bc86d418155cdec5005dcec977789a413d3c7/ - найдите там должность электронщика.
Если не видит концевик - то нужно проверить и сам концевик и провода к нему и разъем и цепь на плате. С голой платой можно проверить только последнее, да и чаще всего проверяются только активные элементы и элементы с явно выраженными визуальными дефектами, либо надо иметь стойкие подозрения на конкретный узел. В общем возможность включить плату со всей штатной обвязкой облегчает диагностику очень существенно.
"электронщик"-это не должность, это образ, это призвание )) ;)
...
Подозрения на дистрибьютор, его система на диагностике не "пропускает"...но сам дистрибьютор? или плата?! ему говорит "привет" -вопрос остаётся открытым?...
снял электромоторчик с дистрибьютера, с шестернями...они все в россыпь...всё в молотом кофе
(https://e.radikal.host/2023/06/04/PXL_20230604_153150837.th.jpg) (https://radikal.host/i/XEuHTI)(https://e.radikal.host/2023/06/04/PXL_20230604_150541746ba010558c10038ed.th.jpg) (https://radikal.host/i/XEuOrT)
Сам моторчик при включении в сеть крутил, шестерни вращались...но при наличии "усилия" моторчик искрит...при том усилия небольшого, и остановить его не сложно просто прижав пальцем/// при том чтоб прокрутить всё требуется достаточно большое усилие
Да, вопрос?!
Знает кто какой моторчик установлен на мультиклапане?
По номеру, что на нём ничего путного не "бьётся"?
Мощность? Обороты? Вольтаж?
По идее должно быть DC 6В ?!
У меня после включения в сеть напряжение на моторчике скачет 3-6В.
С чего оно вообще там есть? На плате всё ,вродЪ, хорошо
https://photos.app.goo.gl/6dzbHvWu5RbdT4Jr7
Ну а моторчик тут при чем?
... почему то мне кажется, что вся проблема в нём...
Началось с того, что КЗ машинку отключало при попытке провернуть этот самый моторчик...редуктор клапана делал долю оборота и "тухло всё"... На ннадцатой попытке/проверке, тесте- его проворачивать начало...но не так и не тогда...при том искрить в нём, кажется, недолжно.
В мультиклапане все шестерни и керамические диски в целости, исправности /// в смазке небольшое количество молотого кофе откуда то было, но не критично...а ломаться/сунуть, по-сути там больше нечему.
И вы только сейчас об этих подробностях говорите....
Я же вам говорил, сделайте видео полного включения с нуля, что бы мы понимали поведение....а не так что с ваших слов мы ищем одно, а по факту вон оно что происходит.
Цитата: rogolet от мая 23, 2023, 01:00:41
Здравствуйте.
Проблема с кофемашиной.
Началось с того, что начала отключаться после установки дата/время, долей секунды выдавая "вжик", видео ниже
https://disk.yandex.ru/i/23ZgT1jqrl1eYw
Было предчувствие, что клинит мультиклапан...
Разобрал, подчистил... Обнаружил плохой контакт на бойлере...пропаял, решил опробовать- разве только датчик уровня воды не закрепил, а только вставил на место....
При проверке перестала включаться совсем, крутит мультиклапан, моторчик искрит
https://disk.yandex.ru/i/a2dP6fTxUPmjNw
...по началу пыталась мне "привет" сказать, но за тем дисплей гас...
Теперь, сразу после включения в сеть (220В), ничего не нажимая- начинает крутить мультиклапан, моторчик искрит- устройство не запускается.... Какие могут быть предположения? Куда " копать? что делать?
Простите, если ввёл кого в заблуждение, не совсем понятным изложением...но старался видео ( по ссылкам на Яндекс) в первом посте как раз сие и показать.
Отсоединяя моторчик машинка приветствует, даёт возможность установки даты/времени... Далее начинает типа греть, потом сервисный режим и рисует "выньте/вставьте" вилку
https://photos.app.goo.gl/om1GHLQZs4RZWNDn7
https://photos.app.goo.gl/PKXHb7esoDKJkvCM9
Тогда похоже на моторчик
Я сразу Вам советовал разобрать редуктор мультиклапана и проверить. После нагрева включается двигатель мультиклапана, выставляя промывку. Ответа от концевиков нет, поэтому "вилка".
Производитель поставляет мультиклапан в сборе, отдельной информации о двигателе нет.
Да, спасибо.
Примерно тоже было в мыслях...но много но!?
1) Почему полностью отключалось ( вырубались без слов и эмоций) устройство изначально?
2) почему подсоеденённый моторчик крутит как только вставляешь вилку в розетку? ...должно- как минимум сначала кнопку "питания" нажать ?
На контактах моторчика питание прыгает DC 3-6В, пробоя на корпус нет, сопротивление 8 Ом ( мало кажется? даже для 6-ти вольного) но всё-таки вспоминая закон Ома - получаем вполне рабочий... дополнительной логики в дистрибьюторе нет, по-мимл микриков.
Два микрика на валу полностью исправны.
...но поведение , не понятно...мне лично...
Покупать новый мультиклапан будучи неуверенным в проблеме, как то не хочется ( цена немного кусается)...да и покупать новый из-за "копеечного" моторчика!? такое себе...
Может разбирался кто, какой моторчик это есть?! Какое ДОЛЖНО быть сопротивление, напряжение?
Остальные параметры как силу тока ( мощность, обороты ) для подбора нового то определить поможет учебник физики за 3-ий класс ))
Если у вас крутит мультиклапан при включении в розетку сразу, без нажатия кнопки включения, то мультиклапан не при чем, отдайте плату электронщику
8 Ом....почти короткое. Нормальное сопротивление этого движка 70 Ом
Двигатель простейший....смотрите на алиэке либо в радиодеталях.
Чуть позже замер сделаю по напряжению в процессе работы....пока некогда
Спасибо.
Актуально...
...в принципе и не к спеху...
В "ЧипДип", чтоб проверить гипотезу заказал единственный из доступных 6В ...в радиодеталях и на Али предложений, понятно что, много....но что то похожее по габаритам и с подобной осью ( с зубчиками для шестерёнки) пока нашел только на 9В и с бешеным колл-ом об./мин. ( для гоночных машинок и квадрокоптера)- боюсь при включении из шестерёнок сделает СМУЗИ >: ;D
25v показывает напряжение при работе этого двигателя!!!
...приогромное спасибо!!!
Подобрать по параметрам моторчик так и не получилось...нет таких маленьких с подобным рабочим напряжением...
...испытал 2 шт... контакты перепаявая, с меньшим ( третий с Али долго едет , проблемы на таможне), добился того что старый вообще не запускается как будто его нет...по-ходу погорел полностью...
За то напряжение при включении на контактах моторчика теперь показывает то самое ))
...блин, жалко дома нет источника постоянного тока больше 14В моторчик проверить, а на работу( где найти можно)раньше августа не покажусь.
Но чую, дистрибьютор под замену для начала, а там уже и дальше смотреть что получится ...
Методом научно практического тыка самое надёжное делать, печально только когда за свой счёт
Блок питания от ноутбука выдает 19 В. Комбинируя с источником 14 В можно получить аж 33 В. Ноутбук дома есть? Если нет - из стационарного компьютера можно вытащить 12 В, плюс ваши 14 В - это уже 26 В.
Столкнулся с такой же проблемой в модели EA8050pe. при отключённом моторе выдает 21 вольт машина включается, как только подключаю зависает ,не на что не реагирует и не включается. изначально пришла как не включается, был выгоревший транзистор сразу возле разъема дистрибьютора. Заменил на такой же заведомо рабочий, заменил кандеры электролитические, заменил моторчик дистрибьютора. поведение тоже. Маин GSM 0300 114
пробит смд диод на плате. Внешне не видно. Только замена. Он там единственный посреди платы