Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: Surreal от мая 29, 2023, 12:24:33

Название: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от мая 29, 2023, 12:24:33
Добрый день, кофемашина саеко лирика включается (загорается дисплей) и сразу выключатся, при этом иногда запускается и можно даже сварить кофе, правда запустил декал и на последнем этапе вырубилась. Плату осмотрел, очистил, пропаял, пробежался мултиметром ничего не нашёл, кондеры выпаивал и проверял ёмкость, все в норме... заменил кнопку включения. Прошу подсказать, помочь починить.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Sherman от мая 29, 2023, 21:11:35
Конденсаторы электролитические в блоке питания проверяйте.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от мая 31, 2023, 10:33:50
Я заменил все конденсаторы на силовой плате (6шт кроме пленочного квадратного), ничего не изменилось.
При первом включении запустилась опять, промылась, вышла в режим, при нажатии кнопки кофе вырубилась не успев ничего сделать, после того как вырубается один раз дальше начинает выключаться чаще.. к примеру если при первом включении она проработала 3 минуты то потом все меньше и меньше вне зависимости нажимаются кнопки или нет , и как итог после 5-6 перевключений выключается через 3 секунды после того как загорается дисплей, если км постоит несколько часов то опять может включиться минуты на 3 и тд. Как будто что то нагревается и перестает работать вовсе, какой нибудь дс дс преобразователь, как проверить подскажите или может проблема известная и подскажите что поменять не глядя ?  Спасибо заранее
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от мая 31, 2023, 12:27:05
По симптомам похоже на деградацию самовосстанавливающегося предохранителя или позистора в цепи заряда электролитического конденсатора на входе импульсного преобразователя. Есть ли что-то такое на вашей плате - вопрос. Сделайте фото силовой платы.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от мая 31, 2023, 12:41:09
Самовосстанавливающихся на плате нету, фото прикладываю.
Пробовал измерять напряжения на 7805 во время отключения. В спокойном режиме 5,385 на выходе и на входе 7,255 примерно, при нажатие на кнопку при включении ничего не просаживается а в момент когда выклювается (быстро это происходит) но вроде вижу просадку и на входе падает до 4 и на выходе падает до 3. Плату шерстю всю мультиметром ничего подозрительного пока не нашел. Если включать без шлейфов то включается с красным экраном и не выключается сколько угодно времени...  все подключаемое проверяю (кроме редуктора) , бойлер, концевики, кофемолку, все вроде в нормальных значениях.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от мая 31, 2023, 13:02:04
Да, в этой схеме термистора на входе нет.

Я бы попробовал заменить диод D9 между трансформатором и электролитом около 7805. Судя по корпусу это что-то одноамперное вольт на 30.
И проверьте/пропаяйте R16 на входе стабилизатора.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от мая 31, 2023, 14:08:26
Спасибо большое за ответы/советы! R16 пропаял на всяк случай, он  исправный. D9 тоже диодной прозовнкой как исправный себя показывал, я его заменил все равно. Первое включения как и раньше только загорается дисплей и показываает шкалу нагрева в начальной точке сразу выключилась.. Однако при повторном включении включилась, промылась, вышла в рабочий режим, и даже сварила кофе (напряжение в это время на 7805 было на входе 6,5, на выходе 4,65, в спокойном режиме 7 и на выходе 5,06), так как запускал на коленке то дальше гонять не стал (без корпуса включал ,без поддона сразу натекло воды, у меня стол железный я выключил) Если бы она с первого включения включилась так я бы конечно воспрял духом )) а так даже незнаю, на сегодня времени на нее уже не остается заниматься,  продолжу завтра, соберу полностью попробую включить но что то мне подсказывает что проблему я не устранил...
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от мая 31, 2023, 14:39:37
Да, непонятно. 6.5 В на входе 7805 быть не должно - она должна выдавать на выходе 5 В, а значит на входе иметь как минимум на 2 В больше, т.е. не менее 7 В. Но если аппарат стабильно находится в таком состоянии - его можно спокойно исследовать. Например, замерить напряжение на первом электролите после диода. Если оно там тоже пониженное - то копать цепь обратной связи ШИМ-преобразователя (она находится между трансформатором и краем платы). Если на электролите напряжение нормальное, а на входе 7805 пониженное - значит все недостающее падает на R16 и либо кто-то слишком много ест с выхода 7805, либо R16 имеет сильно повышенное сопротивление и поэтому на нем падает слишком много даже при номинальном токе. Хотя бы с этой информацией уже станет понятнее, в какую сторону копать.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от мая 31, 2023, 14:57:27
Спасибо большое, как все это сделаю и отпишусь.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: osja от мая 31, 2023, 15:00:28
У меня похожая ситуация была, но при срабатывании дозатора. Там катушка на 24 в, был дохлый киндер. Тут скорее всего тоже по питанию какая то просадкаи дет и в защиту уходит БП.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Mishanya от мая 31, 2023, 15:39:58
Я бы поменял сам ШИМ уж больно мне кажется что проблема именно в нем
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от июня 29, 2023, 12:09:56
Я наконец то добрался до этой кофемашины, поменял шимку на новую, поменял 7805 на новую, а она так же продолжает себя вести, загоракется экран на 1сек и выключается. Раздобыл плату для проверки, с другой платой кофемашина заработала , то есть дело точно в ней, продолжаю копать, может кто то еще что то подскажет.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от июля 05, 2023, 10:27:37
Раз напряжение просаживается - значит где-то в цепи есть замыкание, которое в процессе начального теста подключается каким-то из транзисторов к источнику питания. Из мощных транзисторов я вижу транзисторную сборку U1. По замкнутым выводам 5,6 и 7,8 и тонким дорожкам, приходящим к 2 и 4 ногам могу предположить, что это два полевых транзистора. Судя по тому, что с из стоков на питание либо землю включены диоды D11, D12 - эти транзщисторы должны коммутировать какие-то индуктивные нагрузки (клапана?). Я бы проверил в первую очередь D11, D12 - если один из них пробит, транзистор U1 будет через него закорачивать питание. Микросхема U2 - двухканальный драйвер двигателя постоянного тока, логично предположить, что он управляет мотором ЗУ и чем-то еще. Моторы подключаются к выводам 5, 7 и 8, 10. Если какой-то из этих выводов имеет короткое замыкание на землю (выводы 14, 28) или питание (выводы 4, 11) микросхема неисправна и при попытке включить двигатель будет замыкать питание.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: erge от июля 10, 2023, 14:54:37
Я бы для начала бы включил амперметр во вторичку и посмотрел при каком токе уходит в аут.Если ток в норме( соорентироваться по диодам во вторичке) то тогда ломать БП , а если нет то по выходу который коротит.Или же можно подвесить лабораторный БП на каждый из выходов и посмотреть результат. Удачи в поиске.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: yeskoles от июля 11, 2023, 16:03:06
Дисплей, точнее в подсветке дисплея.
Следует проверить окислы на шлейфе в разъемах. Ну а родная плата при этом просто сопротивляется как может.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Surreal от июля 13, 2023, 10:35:07
Если включить плату без подсоединенных шлейфов (кроме дисплейного) то она включается и горит красным дисплей и ключом с кодом 11, вырубается вроде на большой шлейф которые идет к редуктору и возможно куда то еще не помню.. Я эту плату подкидывал в рабочую машинку и она там себя вела так же. Кстати бп в ней уже копанный, я там тоже много чего заменил уже, значит выход бп надо смотреть по питанию на редуктор и что там на шлейфе еще... Я намутил рабочую плату полставил в эту км и отдал уже (кофемашины соседки) , потом когда появится время обязательно вернусь еще к этой плате.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от декабря 19, 2024, 15:17:20
Сопротивление резистора с высоковольтного плюса на ногу 5 соответствует? На ноге 5 напряжение есть? Электролит на ноге 2 жив? Диод с трансформатора на ногу 2 жив? Как определили наличие переменки на первичной обмотке? Есть возможность подать вольт 30 от лабораторного блока питания на входной электролит вместо сетевого напряжения и полазать по первичке осциллографом (надо смотреть на 6 или 7 или 8 ногу, есть ли там импульсы сразу после подачи питания)?
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от декабря 20, 2024, 20:46:22
Да, 5 нога Q0265R. На каких первичных обмотках вы замерили 300 В? Между чем и чем? Там всего одна первичная обмотка. Вторая обмотка на горячей стороне - обмотка питания микросхемы.
Название: Re: Saeco Lirika sup041eu Включается через раз
Отправлено: Dushevny от декабря 21, 2024, 11:48:37
Еще забыл упомянуть - от 30 В может не стартануть само, возможно, потребуется кратковременно подать 12 В на  2 ногу от отдельного источника питания (хоть от аккумулятора).