Всем привет. Такая проблема. Блок пришел с проблемой не реагирует на уровень воды. После замены ключа который открывает питание на реле и трансформатора. Блок заработал, но срабатывает через 30 секунд после подачи питания и так же при замыкании щупа на землю. срабатывание происходит через 30 секунд. У кого какие идеи?
Вообще там срабатывание не должно быть мгновенными, всегда есть задержка. Насчёт 30 сёк не уверен
Могу подкинуть такую версию:
На микросхеме (это счетверенный ОУ, клон LM324) собран компаратор для определения наличия воды и, вероятно, интегратор для борьбы с "дребезгом". Интегратор состоит из ОУ, резистора и конденсатора. Чем больше емкость конденсатора или сопротивление резистора - тем больше постоянная времени интегратора. Конденсаторы емкость увеличивать из-за повреждений не могут, только терять. Следовательно, увеличилось сопротивление резистора (такое бывает от коррозии, механических повреждений или перегрузок).
Сделайте четкое фото второй стороны платы - восстановим принципиальную схему, поймем принцип работы и станет понятно, куда нужно копать.
Добавлено: в последнее время часто стали появляться на форуме вопросы по такому блоку, схема многим пригодится.
У меня тоже мыль была что это защита от дребезгом. Но как она срабатывает не знаю. Недавно ремонтировал блок на двух выпрямительных мостах. Там проще схема и нет задержек. завтра выложу четкие фото данного блока.
Для начала замените все электролиты
От высыхания электролитов наоборот время реагирования уменьшается. На некоторых блоках видел подстроечный резистор для регулирования. Вообще стандартно сработка 3-5 сек после замыкания/размыкания уровня.
И трансформатор желательно заменить
Электролиты, транс, ключ и операционный усилитель были заменены.
Вечером постараюсь заняться срисовыванием схемы. Сделайте еще несколько фото верхней стороны платы, чтобы по возможности были видны дорожки под деталями. И напишите номиналы отмеченных деталей.
Сейчас сделаю ещё фото
все плёночные кондеры с таким номиналом
Электролиты на 50 вольт
Ключ
Сборка
Ещё фото, вроде все
Почти срисовал. На фото нижней стороны отметил выводы, подключение которых не видно на фото. Можете прозвонить, куда они подсоединяются?
На фото верхней стороны отметил элементы, которые отвечают за задержку (резистор 820 кОм и конденсатор неизвестной емкости, ни на одно фото его емкость не попала, она написана со стороны реле).
Номинал электролита возле реле 50вольт. А на фото я цветами отметил. (Каждый цвет звониться между собой, надеюсь вы поняли)
Ещё не просвет сфоткал плату. Может будит видно дорожки лучше
Цитата: Igor749 от сентября 01, 2023, 09:01:13 Номинал электролита возле реле 50вольт.
Это его рабочее напряжение, т.е. максимальное напряжение, при котором он способен работать не выходя из строя. Но главная характеристика у конденсатора - его емкость, измеряется в микрофарадах. Большой конденсатор около трансформатора, судя по цифре 2 на фотографиях сверху, имеет емкость 220 мкФ.
За соединения спасибо, все понятно.
Ёмкость 47 мф. Я его менял. У прошлого был еср высоким. Этот кондёр новый.
Постоянная времени этой RC-цепочки составляет 0.000047[фарад] * 820000[ом] = 38.54[секунды], то есть ваша плата работает в соответствии с законами физики. Вы уверены, что оригинальный конденсатор был на 47 мкФ, а не на 4.7 мкФ?
Добавлено: если оригинал все-таки был на 4.7 мкФ и под рукой такого нет - можно заменить резистор на 82 кОм (или что-то близкое).
спасибо большое. Так и есть. 38 секунд при подачи питания. После при замыкании и размыкании на землю 15 секунд проходит времени на срабатывания реле. Попробую заменить конденсатор на 4.7. Точно уже не помню какая была емкость. А у Вас получилось зарисовать схему на этот блок?
Получилось без ваших сегодняшних дополнений. Вечером дорисую и выложу. К сожалению, на платах не видны позиционные обозначения многих деталей (R1, R2, C1 и т.д.), они находятся под деталями и чтобы их прочитать пришлось бы деталь выпаивать. Без позиционных обозначений на схеме потом будет тяжело ссылаться на конкретную деталь в разговоре. Может, имея плату перед глазами, вы могли бы под каким-то углом рассмотреть обозначения хотя бы у части элементов и подписать их на фотографии? Может можно слегка отогнуть резисторы, чтобы прочитать позиционные обозначения...
Можете если не сложно на фото указать , на каких не видно маркировки? Я постараюсь расписать.
Ну вот, смотрите, я отметил те позиционные обозначения, которые видно. А под остальными деталями их не видно, хотя такое обозначение есть под каждой деталью.
Да, остальные детали нужно только выпаивать , что бы увидеть маркировку к сожалению. (
Если у вас получится сделать схему без этих маркировок. Я думаю многие будут благодарны вам.
Если я ничего не напутал, то схема вот такая. Если у кого-то хватит терпения приподнять детали на плате и проставить позиционные обозначение на резисторах и конденсаторах - пишите тут, я добавлю их в схему.
Добавлено: По работе схемы - на DA1.1 собран генератор сигнала треугольной формы, на VD3 и следующих за ним резисторе 330 кОм и конденсаторе - детектор, на DA1.4 - компаратор, резистор 820 кОм и конденсатор 4.7 мкФ - интегратор для подавления "дребезга", DA1.1 - второй компаратор.