Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Bosch => Тема начата: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 08:53:42

Название: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 08:53:42
Доброго времени суток, коллеги.

Офисная КМ TCA5201 в процессе эксплуатации сгнил фиксатор трубки и при работе она сорвался с тройника и внутренности залило водой. КМ была обесточена, разобрана и просушена, плата снята и протерта спиртом. Визуально на плате нет повреждений. После сборки и профилактики КМ при включении прогоняет работу трансмиссии - заварочный блок шевелится, а вот помпа признаков жизни не стартует. Через 10 секунд после возврата трансмиссии в исходное положение загорается индикатор долива воды.
1. Пробовал заменить помпу от донора - нет результата.
2. Разобрал флоуметр на предмет грязи - кристально чистый, машинка всю свою жизнь работает на привозной воде, нет налета даже на ёмкости с водой.
3. Пробовал обмануть мозги и дул в флоуметр - нет результата.
Есть мыль, что это комбо из сдохшего флоуметра и умершего симистора помпы, но есть сомнения. Симистор заменить не сложно, а вот флоуметра под рукой нет. Как то можно обмануть "мозги" что они думали что флоуметр исправен?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 06, 2023, 09:22:41
При чем тут счётчик воды? Он показывает результат работы помпы. Причина в управлении помпой.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 09:28:14
Флоуметр при том, что если бы помпа отработала и через него прошла вода, то контроллер бы решил что все ок. Я сделал имитацию работы помпы продув флоуметр, но КМ все еще требует воду.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: ronex от декабря 06, 2023, 11:18:57
Если на плате визуально все целое, это не значит что она рабочая. Исходя из вашего рассказа, проблема с платой.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: madhoe от декабря 06, 2023, 11:50:24
а питание то вообще на помпу с платы выходит?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 06, 2023, 11:54:15
Цитата: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 09:28:14  
Флоуметр при том, что если бы помпа отработала и через него прошла вода, то контроллер бы решил что все ок. Я сделал имитацию работы помпы продув флоуметр, но КМ все еще требует воду.
в какой момент вы дули в счётчик?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 14:15:30
Цитата: osja от декабря 06, 2023, 11:54:15  
Цитата: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 09:28:14  
Флоуметр при том, что если бы помпа отработала и через него прошла вода, то контроллер бы решил что все ок. Я сделал имитацию работы помпы продув флоуметр, но КМ все еще требует воду.
в какой момент вы дули в счётчик?
В момент включения КМ когда она проводит самотестирование
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 14:17:19
Цитата: madhoe от декабря 06, 2023, 11:50:24  
а питание то вообще на помпу с платы выходит?
Да, тут интересный момент. Напряжение на клеммах помпы есть, но ощущение что ограничена сила тока и помпа не стартует. Если напрямую на неё кинуть 220v то помпа включается
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: Dushevny от декабря 06, 2023, 14:47:31
Параллельно управляющему симистору всегда стоит т.н. снабберная цепь, состоящая из последовательно включенных резистора и конденсатора. Она нужна для ограничения скорости нарастания напряжения на закрытом симисторе (параметр "дельта U/дельта t" в документации на симистор). Вот ток через эту цепь вы и наблюдаете. А симистор не открывается - то ли по причине своей смерти, то ли по причине отсутствия управляющего сигнала.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 06, 2023, 15:13:38
Ну по симистору у меня нет вопросов. Обвязку я проверил - резистор и конденсатор живые. Сам симистор пока не стал выпаивать, но этот есть в наличии в ближайшем магазине за скромные деньги. Мне попадался пост с похожей поломкой - там как раз продув флоуметр автор снял ошибку отсутствия воды. У меня это не получилось. Основной вопрос - можно ли как тот симитировать работу флоуметра?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: ronex от декабря 07, 2023, 11:55:39
Не ищите легких путей, у вас рвануло соединение, и при условии что вы вытирали плату спиртом, значит она на ней была вода....так что начинайте с симистора. Ошибка то откуда бы у вас появилась? Интересен прям пост где человек убрал ошибку продувкой водосчетчика)))
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 07, 2023, 15:05:35
Вот только что заменил симистор. И.... ничего. Похоже нет сигнала от контроллера. Это печально. :(
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 07, 2023, 15:07:29
Вы кран открывали для пролива??
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 07, 2023, 15:12:26
Да, без результата. Пробовал включать КМ с повернутым краном. Нет эффекта - после "закрытия" крана включается прокрутка трансмиссии заварочного устройства и потом снова "поиск воды". Т.е магнит на кране на месте и работает
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 07, 2023, 15:43:27
Для успокоения, что счётчик живой, подайте 220 на помпу, когда заварник готов к промывке, или при открытии крана. Если погаснет ошибка по воде, продолжайте искать причину не срабатывания помпы. И не цитируете без необходимости, есть кнопка "ответ"
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 07, 2023, 16:49:56
Думаю тему можно закрывать - похоже дело в контроллере. Сейчас не шевелится даже трансмиссия. При включении питания просто по очереди мигают лампочки Eco и S и нет реакции на поворот крана. Пойду донора искать.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 07, 2023, 18:23:04
Эта индикация означает, что заварник не вставлен, или ручка его повернута
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 07, 2023, 19:21:59
Это в мануале написано, но ЗУ  на месте. И с предыдущего включения ничего не менялось. Собственно после проверки работы после замены симистора все стояло как и должно быть. Единственное изменений - скинул клеммы с помпы для прямого подключения. Но даже после восстановления подключения ничего не меняется. Видимо купание в воде не прошло без последствий
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 08, 2023, 01:57:37
Концевик наличия заварника, как раз в эпицентре купания находится. Проверьте его.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 08, 2023, 02:12:14
Проверил - концевик исправен. Провода до платы тоже проверил - обрывов нет
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 08, 2023, 04:50:33
Контроллер сдуть и отмыть под ним
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: trafukas69 от декабря 08, 2023, 23:10:00
Сделать копию программы и заменив процессор, записать программу. Проверить эту прошивку с процессором рабочим и возможно, что прошивка плохая.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: trafukas69 от декабря 08, 2023, 23:13:20
Цитата: A.glushakov86 от декабря 08, 2023, 02:12:14  
Проверил - концевик исправен. Провода до платы тоже проверил - обрывов нет

А может на процессоре уровень сигнала не верный для активации режима.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 09, 2023, 02:14:32
Цитата: trafukas69 от декабря 08, 2023, 23:10:00  
Сделать копию программы и заменив процессор, записать программу. Проверить эту прошивку с процессором рабочим и возможно, что прошивка плохая.
Ух ты, как интересно!)
И большой опыт в этом деле?
Чем это интересно залоченный контроллер можно зачитать?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 09, 2023, 11:46:55
Пока пошел по пути наименьшего сопротивления. У коллеги позаимствовал плату от аналога Simmens. На нем тест проходит помпа, включается, но....все равно просит воды. Пробовал делать проливку системы - вода идет, но ошибка не уходит. Флоуметр выходит тоже умер. С процессором возится потом уже буду.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 09, 2023, 18:24:32
Вход с выходом у счётчика не перепутаны?
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 10, 2023, 12:26:24
Нет, все по стрелкам на корпусе.
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: osja от декабря 10, 2023, 13:02:20
Провода от счётчика до платы проверьте, может в самом разъеме беда
Название: Re: TCA 5201 не стартует помпа и не видит воду
Отправлено: A.glushakov86 от декабря 11, 2023, 03:17:26
Это проверялось в первую очередь. Тут все ок