Доброго времени суток!
"Для читающих из РФ, картинки в посте открываются только с ВПН!"
Решил я обновиться с бойлера Кубики на теплообменник Бецеры.
(https://i.ibb.co/pjBcxCdx/IMG-20250529-121128.jpg) (https://ibb.co/LdXm8418)
На барахолке прикупил Bezzera bz02s de.
(https://i.ibb.co/1ftVwsqx/IMG-20250609-123024.jpg) (https://ibb.co/rGRP1b6J)
(https://i.ibb.co/dhNR3L2/IMG-20250609-094731.jpg) (https://ibb.co/td09Nxs)
Разобрал почистил от пыли и грязи, тепло изолировал бойлер, смазал краны, заменил прокладку группы, подкрасил небольшие места коррозии рамы. В общем провел ТО.
(https://i.ibb.co/spF6Gchr/IMG-20250608-124905.jpg) (https://ibb.co/twbxtnS5)
(https://i.ibb.co/nsZ62xkK/IMG-20250608-124918.jpg) (https://ibb.co/4Z9KyhN0)
(https://i.ibb.co/xtsP35NM/IMG-20250608-151524.jpg) (https://ibb.co/nN0ZRkFD)
(https://i.ibb.co/7d6852Kz/IMG-20250606-185711.jpg) (https://ibb.co/VcPrZ2TN)
(https://i.ibb.co/99rw5bbn/IMG-20250608-154822.jpg) (https://ibb.co/VWqH4ggV)
(https://i.ibb.co/kgm8Jg3Y/IMG-20250608-154815.jpg) (https://ibb.co/d0m2t0bn)
(https://i.ibb.co/KxXVwRVG/trashed-1752043778-IMG-20250608-160657.jpg) (https://ibb.co/Ld895b9P)
(https://i.ibb.co/XfwkpKvR/IMG-20250608-160711.jpg) (https://ibb.co/9mM321C5)
Скажу я вам, кофеёк она варила зачетный! Как и капучи!
Работала как часики!
(https://i.ibb.co/4bXdqn9/IMG-20250609-093132.jpg) (https://ibb.co/DBvpJHs)
(https://i.ibb.co/9HnC5wyz/IMG-20250609-093147.jpg) (https://ibb.co/XxXvRyFN)
(https://i.ibb.co/bghRjFy0/IMG-20250609-093746.jpg) (https://ibb.co/JRLFWqb1)
(https://i.ibb.co/dhNR3L2/IMG-20250609-094731.jpg) (https://ibb.co/td09Nxs)
(https://i.ibb.co/Dnw4XFx/IMG-20250609-095439.jpg) (https://ibb.co/JPrnLTf)
(https://i.ibb.co/HDC33XZz/IMG-20250609-123039.jpg) (https://ibb.co/BVGFFwkZ)
Но неймется, дай думаю декальцинирую!
Прикупил средство в порошке Expert CM.
По инструкции замешал раствор 50гр. на литр.
Ну и снятием клеммы с щупа, предварительно открыв краны, закачал бойлер до отказа и в теплообменник закачал тоже.
Дал настоятся около полутора часов.
Дальше все пошло не по плану....
Пролил наверное литров 15-20.
А вода все равно имела медный цвет и мусор.
Поняв что эффекта мало, дальше стал промывать проточной водой подключив через паровой кран, а сливал из крана кипятка, и наоборот.
Периодически переворачивая и наклоняя машинку, дабы всю взвесь и мусор выгнать. Через час такой промывки вода стала почище!
Изрядно устав решил собирать машинку!
Результат:
При первом шоте, понял, что-то идет не так!
Крема пропали и по звуку как будто давления при проливе не было!
Повторные шоты показали, что при проливе за 20секунд, падает давление в бойлере с 1,3 до 0,5 бар.
При проливе со слепой корзиной, сработал предохранительный клапан! Хорошо что машинка была собрана и закрыта кожухами! Манометр показал 2,5бар в бойлере!
Собрал вот такую приблуду
(https://i.ibb.co/KjDSCX95/IMG-20250619-234954.jpg) (https://ibb.co/99hSRNqp)
При проливе давление 2,5бар.
Разобрал машинку, рассоединил магистраль в месте присоединения к электроклапану заполнения бойлера от помпы! Думал может он пропускает! Но при включении пролива со слепой корзиной, электроклапан держит, а вот через анти вакуумный клапан открылся гейзер!
Поставил без утешительный диагноз - прорыв теплообменника в бойлер!
Ломаю голову как теплообменник теперь выкручивать!
И что дальше делать...
З.ы.
Всем добра!
Вскрыл я сердце моей машинке!
Не без труда скажу я вам!
Затянуто было добротно и ещё на герметосе походу!
Задний фланец с нагревателем решил не трогать!
Ибо не трогай то что работает!))))))
(https://i.ibb.co/Ng6Pz7Nz/IMG-20250620-161122.jpg) (https://ibb.co/twMt5325)
Грязи внутри было достаточно много.
Даже с учётом часовой проточной промывки от водопровода!
Было решено залить ещё вышеупомянутого раствора в бойлер на три часика, для дальнейшей очистки!
В общем итог:
Прорвало теплообменник со слепой стороны, в месте пайки!
Сразу вопрос! Это завод такую пайку делает?
Внутри на теплообменнике, со стороны пайки, какие то вмятины, похожие на ковку или удары в это место!
Не очень понял что это!
Решил буду паять!
Но если это не завод паяет, может имеет смысл купить новый теплообменник! Цена вопроса около 10к.
Паять собираюсь пищевым оловом и ортофосфорной кислотой.
Сажать штуцеры, да и сам теплообменник планирую на Loctite 577.
Все же вопрос почему пробило пайку остается открытым! Декальцинация могла стать причиной?
(https://i.ibb.co/gK9RSMf/IMG-20250620-121947.jpg) (https://ibb.co/WJ52kWM)
(https://i.ibb.co/yFCtx7z0/IMG-20250620-122600.jpg) (https://ibb.co/MkHrJQzn)
(https://i.ibb.co/nNfrpHPc/IMG-20250620-142805.jpg) (https://ibb.co/YF82gz0k)
(https://i.ibb.co/7tF6FVDK/IMG-20250620-142832.jpg) (https://ibb.co/Wv1Y1FXf)
(https://i.ibb.co/LDJQMStd/IMG-20250620-143142.jpg) (https://ibb.co/Q7C8Z9Nv)
З.ы.
Так же заметил что термо предохранитель, не прилигает к корпусу тэна! Это нормально?
(https://i.ibb.co/WWhGq2kK/IMG-20250620-123639.jpg) (https://ibb.co/HDSB1Htg)
(https://i.ibb.co/PZmNnYZH/IMG-20250620-123629.jpg) (https://ibb.co/6RnmxZRC)
На теплообменник должен стоять расширительный клапан, который сбрасывает давление. Либо заклинил либо заглушен, поэтому теплообменник и разорвало. А вообще такая процедура делается только с полным разбором и поэлементным вымачиванием в кислоте - это вам не проточные бойлера. При бездумном загоне кислоты в классическую кофемашину эффект круче чем при разморозке бывает - продуктам реакции деваться некуда, разрывает нафиг все
По тех документации к машинке, в конструкции не предусмотрено предохранительного клапана!
Контур теплообменника действительно замкнут с двух сторон электро клапанами!
И нигде в статьях по декальцинации я не встречал сведений, что подобное может произойти!
При растворении известковых отложений выделяется углекислый газ! Вот видимо это и стало причиной пробоя!
А стоило только одну гайку патрубка сверху открутить! Тем самым разомкнув контур!
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0625/d9/_236c1942e0a9bcd2271e41aa0fead8d9.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0625/_236c1942e0a9bcd2271e41aa0fead8d9.jpg.html) (https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0625/b6/_edef0313b18191d9b962db42555d67b6.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0625/_edef0313b18191d9b962db42555d67b6.jpg.html) (https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0625/26/_15810120c8e96402779941779616e626.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0625/_15810120c8e96402779941779616e626.jpg.html)
На всех машинах с теплообменником должен стоять расширительный клапан. Холодная вода тоже при нагреве нормально расширяется, на карималли по дурацки подключен манометр и я видел как он с заклинившим клапаном до отсечки в 16 бар ложился просто при нагреве.
Цитата: Sly от июня 25, 2025, 21:24:02 На всех машинах с теплообменником должен стоять расширительный клапан. Холодная вода тоже при нагреве нормально расширяется, на карималли по дурацки подключен манометр и я видел как он с заклинившим клапаном до отсечки в 16 бар ложился просто при нагреве.
Спасибо за наводку!
Смотрю на машину, смотрю в схему - вижу фигу))))
Конечно есть! Это бецеровский SUPPRESSION VALVE.
Я с чего то решил, что перепускной в нем до обратного
Он при том похоже регулируемый , раз контрагайка есть.
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/36/_035a81af22f3df66044db1d2744c5736.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_035a81af22f3df66044db1d2744c5736.jpg.html)
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/17/_e4fd9be6fe4fc389b163cd71ea1daf17.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_e4fd9be6fe4fc389b163cd71ea1daf17.jpg.html)
З.ы.
Прочистил SUPPRESSION VALVE.
Не сказать что он заклинивший был. Известковые отложения конечно были, но не такие чтоб заклинило. Мне так показалось, по крайней мере.
Прочистил смазал моликот111. И собрал. Настроив примерно на 12бар.
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/da/_d8bd96a2de5c5fe22647131ca54697da.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_d8bd96a2de5c5fe22647131ca54697da.jpg.html) (https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/40/_0281380172e67363d5afe134883e0b40.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_0281380172e67363d5afe134883e0b40.jpg.html) (https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/fc/_4cf7ff8cd63c7dba549f7a95602fc3fc.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_4cf7ff8cd63c7dba549f7a95602fc3fc.jpg.html) (https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/34/_2248040567e6ef0430f834936b8aae34.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_2248040567e6ef0430f834936b8aae34.jpg.html)
Всем добра!
Собрал машинку!
Запаяли мне теплообменник холодильщики. Припой использовали п14(медно-фосфорный).
Почитал вроде бы для смесителей водопроводных используется в том числе.
Но все равно облудил пищевым оловом! Получилось неприглядно! Но на эту пайку не цеплялось...
Вроде получилось без прорех)))
Грел на варочной плите и паяльником наносил. Пробовал и с ортофосфорной и с обычной канифолью.
Теплообменник и штуцеры в него, посадил на белый сантехнический герметик, не дождался пока локтайт прийдёт) ничего не течёт!
Собрал! Проверил! Все ок!
Проверил собранной приблудой давление в группе. Давило больше 10, похоже, что намного больше, ибо манометр до 10.
В мою машинку кто то имплантировал опв, по тех документации только бецеровский SUPPRESSION VALVE. Получилось у меня в машинке два OPV. Бецеровский не очень удобно регулировать, рожковыми ключами, при этом откручивая и сдвигая раму ватер танка.
А вот имплантированный, сразу после помпы, отвёрткой удобно.
Бецеровский SUPPRESSION VALVE настроил примерно на 12.
OPV сразу за помпой на 10.
Не знаю на сколько лучше настроить?
При проливе 2:1 за 27сек все равно подкапывает немного из опв сброса.
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/30/_a8621081362aacf0f9ba6ccc7734fa30.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_a8621081362aacf0f9ba6ccc7734fa30.jpg.html)
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0627/d2/_e2e3b53ada1cab9f3799f70403bd7fd2.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0627/_e2e3b53ada1cab9f3799f70403bd7fd2.jpg.html)
З.ы
Заказал ещё 5мм. теплоизоляцию . Хочу тепло изолировать бойлер как следует. И сверху и снизу, ну и вкруг разумеется.
(https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0628/7c/_57c9cb2df4e227d626e9d12ecdc70a7c.jpeg) (https://fastpic.org/view/125/2025/0628/_57c9cb2df4e227d626e9d12ecdc70a7c.jpg.html)