Снять-снял - не мог снять верхне-переднюю часть кожуха. (Ох и на.....я - поддон заклинело в верхнем положении) (Из этой кофемашины уже добыл грамм 200 молотого кофе :o ) - но вот как ее поставить назад - там штифты стоят - как-то не позволяющие его вставить в раму - нижнии входят, а верхнии как вставить не разломав ничего ?
И еще вопрос - на местом, куда ставиться банка с молоком стоит некий электропривод с шаговым двигателем, шестеренчатым редуктором и кулачковым валом, которым он давит на 2 толкателя идущих в отсек с молоком и капучинатором. Думал они чем-то на капучинаторе управляют - но там нечем ? Или это какая-то Future applications под нереализованную опцию ?
Настораживает наличие на рамке редуктора некого носика к которому ничего не подходит и среднего кулачка, который ничем не управляет ?
ЗЫЖ - откуда в машине внутри СТОЛЬКО молотого кофе - ему вроде неоткуда попадать в механизм. Кто знает конструктив приводных механизмов клапана-распределителя и заварного блока - они хоть закрыты или все шестерин тоже засыпаны ? Конструкция ...блин ... много чего фиг снимешь не разобрав 90% машины. Трубки все на хитро....х зажимах. Походу одноразовых.
Что находится в блоке, куда поступает кофе готовые от клапана на верхней крышке заварного стакана. От этого блока на переднюю панель выведена ручка - что она физически (в инструкции - крепость напитка) регулирует ?
ЗЫЖЗЫЖ Как снять патрубок, через который вспененое полока передается от капучинатора к раздаточному соплу А то он з.....пачкан гадостью всякой не то прилип, не то я не в ту сторону его снимаю.
ЦитироватьСнять-снял - не мог снять верхне-переднюю часть кожуха. (Ох и на.....я - поддон заклинело в верхнем положении) (Из этой кофемашины уже добыл грамм 200 молотого кофе ) - но вот как ее поставить назад - там штифты стоят - как-то не позволяющие его вставить в раму - нижнии входят, а верхнии как вставить не разломав ничего ?
устанавливается при нижнем расположении платформы.
Надо запустить машину.
ЦитироватьИ еще вопрос - на местом, куда ставиться банка с молоком стоит некий электропривод с шаговым двигателем, шестеренчатым редуктором и кулачковым валом, которым он давит на 2 толкателя идущих в отсек с молоком и капучинатором.
Привод управляет клапаном каппучинатора.
ЦитироватьКто знает конструктив приводных механизмов клапана-распределителя и заварного блока
Вот рисунок, но у разных прим они отличаются.
Нее про переднюю панель я понял, а вот как установить ту штуковину на которой стоят трубки выдачи кофе/молока/горячей воды и дисплей с клавиатурой.
Там есть на каждей из сторон по 2 выступа циллиндрических (1 и 2 на рисунке), против которых есть отверстия в раме. Но если вставить в раму нижнии выступы, то верхние вставить не получается.
С движком разобрался и правда - переключает из режима "выдача молочной пены" в режим "выдача горячего молока" открывая и закрывая отверстие, через которое подмешивается воздух в капучинатор. (на самом деле не закрывает, но я решу это).
Еще вопрос - как правильно отрегулировать кофемолку после полной переборки, чем лучше всего смазать червячный редуктор кофемолки ?
собирается по меткам , для коррекции есть технологическая заглушка.
С метками понятно, а вот с регулировкой не очень - там есть обычный регулятор расстояния между дисками пудеи поворота верхней крышки с верхним жерновом, но никаких меток нет. Видимо придется самому маркировать.
Воббще неудачно как-то придумали - нельзя оперативно степень помола регулировать, а неоперативно, пока кофе выгребешь из бункера, выковыряешт среди слежавшихся кофейных масел крышку, да еще и вроде как стопоров нет - можно и механику заклинить.
Цитироватьнельзя оперативно степень помола регулировать
А пользователю там не чего делать.
Цитата: zumer от февраля 29, 2012, 16:21:10
Цитироватьнельзя оперативно степень помола регулировать
А пользователю там не чего делать.
Это точно! Накрутят так что ....... А потом говорят что кофе г.....о, потом кофемашина г ....о, потом SAECO г.....о.
По личному опыту для разных сортов кофе нужен очень разный помол. Хотя-б потому что один сорт с крупного помола совсем не такой на вкус и аромат, как с более мелкого, а другому помол приходится делать более крыпным иначе никаких силеной у помпы прокачать воду ченрзе его порцию не хватает (и хорошо, если клапан предохранительный на помпе не зарос отложениями (раствор при декальцинации до него вяло доходит)) - а то начинает срывать шланги.
Кстати приведенная уважаемым zumer гидросхема моему аппарату не сооьветствует - нет в нем второго бойлера, что-б там не говорила реклама, а что-б быстро сбросить температуру единственного бойлера после выдачи пара используется банальный прогон воды через бойлер с конденсацией параводяной смесь в специальной лабиринтовой камере со сбросом в и того невеликий контейнер для сбора отработанной воды.
К сожалению доработать для двухбойлерной не выйдет - нет цепей управления вторым бойлером, да и ПО не "той системы"
Цитата: Wladimir_TS от марта 01, 2012, 15:20:59
zumer гидросхема моему аппарату не сооьветствует
Wladimir_TS, нужен продуктовый код машины, а не имя линейки.
И желательно дату производства, так как производитель дорабатывает машины, внося изменения в "железо" и ПО.
Модель SUP030ND
Версия платы управления (или серийник-хз) E3406006768
Тип платы управления L.C/70 om CU
Прошивка V01.00.08
Контрольная сумма 2FAD8966
Вопрос :
На кабеле (плоский ленточный 4 проводника) идущем от емкосного датчика-кнопки на подставке для чашки находится отрезок трубки из стеклоткани, покрытой красной резиной. Где это участой должен находиться - на участке перегиба шлейфа от подвижной части лифта к неподвижной или на участке прохода шлейфа мимо нагревающихся при работе узлов выдачи напитков ?
Цитата: Wladimir_TS от марта 01, 2012, 15:20:59
К сожалению доработать для двухбойлерной не выйдет - нет цепей управления вторым бойлером, да и ПО не "той системы"
А это той системы :)
Цитата: Wladimir_TS от марта 02, 2012, 09:42:18
Цитироватьнужен продуктовый код машины и желательно дату производства
Модель SUP030ND
Версия платы управления (или серийник-хз) E3406006768
Тип платы управления L.C/70 om CU
Прошивка V01.00.08
Контрольная сумма 2FAD8966
Да! Легких путей не ищем!
"Настоящие герои всегда идут в обход"
ЦитироватьНа кабеле (плоский ленточный 4 проводника) идущем от емкосного датчика-кнопки на подставке для чашки находится отрезок трубки из стеклоткани, покрытой красной резиной. Где это участой должен находиться - на участке перегиба шлейфа от подвижной части лифта к неподвижной или на участке прохода шлейфа мимо нагревающихся при работе узлов выдачи напитков ?
А сами как думаете?
Вопрос не в том, "где думаю" а в том, где должна быть. А то думаьть можно много чего - а разработчик думал по другому и имел на то весткие причины.
ЗЫЖ - а остальным документом, который ту схему включает - не поделитесь. Можно на fantomts зверёк gmail значёк com !
Никто со мной общаться не хочет, пообщаюсь-ка сам с собою 8)
Итак - Service Manual добыт - но на фото все-же не ясно где стоит прорезиненная трубка на шлейфе емкостных датчиков подвижного поддона.
лень по ссылке пройтись?
для чего тогда просил?
Для коллекции?
По какой ссылке ? :o А где она ? :-\ Не нашел что-то. :(
Цитата: Wladimir_TS от марта 03, 2012, 16:19:11
По какой ссылке ? :o А где она ? :-\ Не нашел что-то. :(
Вы личные сообщения читаете?
Я для кого писал?
Для себя что ли ?
ссылки на стороние ресурсы по правилам запрещены, по этому скидывал в личку.
А я и не знал, что они тут есть. Спасибо ! Правда эти документы нашел в другом месте, но все-равно место архиполезное.
Остался только открытый вопрос по трубке - как-то нелогично (при случае расположения трубку около "горячей зоны" что один кабель защищен, а кебель от шагового двигателя привода лифта и от концевиков - не защищен.
Второй вопрос - можно-ли смазываль редуктор кофемолки ЦИАТИМ-201, так как на моем экземпляре из-за дефекта литья металлической корзины внутрь попало изрядное количество молотого кофе. Пришлось узел полностью очистить. После обкатки загерметизирую щьль автомобильным кремноеорганическим герметиком.
ЦИАТИМ-201
ЦИАТИМ-221
ЛИТОЛ-24
ШРУС-4
Графитовая (без маркировки)
Накая кремнеорганическая (разлива видать "Малой Арнаутско") что продается в шприцах по 5 кубиков.
Цитата: Wladimir_TS от марта 05, 2012, 15:04:31
ЦИАТИМ-201
ЦИАТИМ-221
ЛИТОЛ-24
Какая из них гуще ... тем и смазывайте . Думаю на век кофемашины хватит . ;)
Мазанул вс-ж кремнеорганикой.
Что блин за аппарат - ощущение что делале его инженеры с богатым опытом, но низкой квалификацией. Воюю с планкой, что заведует передачей усилия от молочного бункера и капучинатора концевикам, двигается в любом направлении, кроме нужного и клинит через раз. До меня какой-то "хороший человек" пытался подклвдывать шайбы под ножки привода клапана, чне не давало клинить планке, но и работать клапану... >:(
Цитата: Wladimir_TS от марта 07, 2012, 07:39:05
Мазанул вс-ж кремнеорганикой.
Что блин за аппарат - ощущение что делале его инженеры с богатым опытом, но низкой квалификацией. Воюю с планкой, что заведует передачей усилия от молочного бункера и капучинатора концевикам, двигается в любом направлении, кроме нужного и клинит через раз. До меня какой-то "хороший человек" пытался подклвдывать шайбы под ножки привода клапана, чне не давало клинить планке, но и работать клапану... >:(
а вот подкладвать лишние предметы туда не надо, узел прекрасно работает в нужных руках
До меня это узел успели "генномодифицировать" возможно ято-то было отломано, но планку перекашивает и клинит.
Не аппарат - а ужос....летящий на крыльях ночи. БП не могу победить - пишит громче спикера. Конденсаторы поменял - лучше не стало. Редуктор заварного пролетает мимо начальной точки - сейчас пойду микровыключатель менять на снятый с другого узла.
"Музыкальный" феррит :), если перегрузки нет, значит лопнул сердечник либо расклеился.
Что-ж за п.....ц такой - 10 минут назад после засора в клапане выдачи воды в заварочный блок защитный клапан на насосе не сработал, а из мультиклапана полило. Не аппарат, а одна сплошная неисправность.
ЗЫЖ - ни у кого дохлой платы с целым трансом нету ?
Цитата: Wladimir_TS от марта 08, 2012, 12:20:42
До меня это узел успели "генномодифицировать" возможно ято-то было отломано, но планку перекашивает и клинит.
Не аппарат - а ужос....летящий на крыльях ночи. БП не могу победить - пишит громче спикера. Конденсаторы поменял - лучше не стало. Редуктор заварного пролетает мимо начальной точки - сейчас пойду микровыключатель менять на снятый с другого узла.
Весьма рекомендую замазюкать кончики микрика сове(тс)цким солидолом, вот здесь солидол очень нужен
Который в редукторе ?
Цитата: zumer от марта 08, 2012, 17:07:18
"Музыкальный" феррит :), если перегрузки нет, значит лопнул сердечник либо расклеился.
за мою жизнь таких пискунов было хоть отбавляй, не знал в чем дело. :-\
чертовское большое спасибо знающему человеку!!
Цитата: Wladimir_TS от марта 14, 2012, 13:19:47
Который в редукторе ?
да да, совершенно верно :) они самые
"Пискуна" я заткнул заменой конденсатора в снабберной (гашение выброса напряжения при закрытии ключа) цепи с керамического возомнившего себя пьезопищалкой (да-да - звучал не трансформатор, а маааленький SMD конденсатор) на пленечный (полипропиленовый диэлектрик) конденсатор К78-2 3300 пФх1600В (или 2х1500пФх1600 вольт)
Цитата: Wladimir_TS от марта 22, 2012, 08:48:13
"Пискуна" я заткнул заменой конденсатора в снабберной (гашение выброса напряжения при закрытии ключа) цепи с керамического возомнившего себя пьезопищалкой (да-да - звучал не трансформатор, а маааленький SMD конденсатор) на пленечный (полипропиленовый диэлектрик) конденсатор К78-2 3300 пФх1600В (или 2х1500пФх1600 вольт)
как приятно встретить коллегу, среди совершенно неграмотного поколения. У меня стаж по электронике больше 30 лет(с 80 года), но с пискунами- я их просто выбрасывал, так как это бывало и в наших телевизорах и во всяких китайских поделках :)
Цитата: Wladimir_TS от марта 22, 2012, 08:48:13
"Пискуна" я заткнул заменой конденсатора в снабберной (гашение выброса напряжения при закрытии ключа) цепи с керамического возомнившего себя пьезопищалкой (да-да - звучал не трансформатор, а маааленький SMD конденсатор) на пленечный (полипропиленовый диэлектрик) конденсатор К78-2 3300 пФх1600В (или 2х1500пФх1600 вольт)
про снабберы -они сейчас идут в одном корпусе, я как то уже расслабился про них, и довешивать приходилось только в микробаре симонелли один раз на реле контакты
Аппарат практически побежден - второй день пью кофе. Сухость таблетки достигнута сбросом настроек на дефолтовые. Осталось отрегулировать защитный клапан на насосе.
Еще вопрос - кофе получается очень горьким - похоже температура высоковата и идет при наливе сильное разбрызгивание и изменение направления струй. Распределитель чистил. Похоже в нем идет кипение напитка. Пойду искать градусник.
Цитата: Wladimir_TS от марта 25, 2012, 13:27:43
Аппарат практически побежден - второй день пью кофе. Сухость таблетки достигнута сбросом настроек на дефолтовые. Осталось отрегулировать защитный клапан на насосе.
Еще вопрос - кофе получается очень горьким - похоже температура высоковата и идет при наливе сильное разбрызгивание и изменение направления струй. Распределитель чистил. Похоже в нем идет кипение напитка. Пойду искать градусник.
ну явное превышение температуры, нужно проверить два режима
1. режим ожидания
2. режим подачи.
Без цифрового градусника это туго, причем тестером(вот тут лучше стрелочным), параллельно с замером температуры (попросите другого сотрудника), анализируйте подачу напряжение на нагреватели(на одном бойлере их может быть два).
Вы человек приятный, грамотный, спрашивайте если что-то в личку, есть тайны, а с "пустыми потребителями" я веду разговор с подтекстом как правило. Опыт хороший
Цитата: Wladimir_TS от марта 25, 2012, 13:27:43
Аппарат практически побежден - второй день пью кофе. Сухость таблетки достигнута сбросом настроек на дефолтовые. Осталось отрегулировать защитный клапан на насосе.
Еще вопрос - кофе получается очень горьким - похоже температура высоковата и идет при наливе сильное разбрызгивание и изменение направления струй. Распределитель чистил. Похоже в нем идет кипение напитка. Пойду искать градусник.
совсем забыл! в подменю можно выставить любую температуру и догрев!
спрячьте приборы- у меня из головы это вылетело совсем :)))
Цитата: Wladimir_TS от марта 25, 2012, 13:27:43
Аппарат практически побежден - второй день пью кофе. Сухость таблетки достигнута сбросом настроек на дефолтовые. Осталось отрегулировать защитный клапан на насосе.
Еще вопрос - кофе получается очень горьким - похоже температура высоковата и идет при наливе сильное разбрызгивание и изменение направления струй. Распределитель чистил. Похоже в нем идет кипение напитка. Пойду искать градусник.
кстати кроме дозатора кофе обязательно трубочки гибкие посмотрите, там вековые отложения в полтрубки возможны, из за этого и проход кофе ослаблен
Трубки промыты и прочищены ватным тампоном на проволоке. Это те, которые демонтируемы без специнструмента - там много хитро.... зажимов.
Нагреватель там один. А расаемо сотрудников - я сам себе и приемщик и ремонтник, и снабженец и бухгалтер и все в свободное от протирания штанов на полумертвом ВПКшном предприятии время :-)
Температуры включения и выключения ТЭНа задаются через сервисное меню. Судя по 4м уставкам (вода и пар ВКЛ и ВЫКЛ) там релейный регулятор. Пока ничего не мерял - сидел в инете искал з/ч на Ариетту.
Цитата: Wladimir_TS от марта 25, 2012, 20:22:45
Трубки промыты и прочищены ватным тампоном на проволоке. Это те, которые демонтируемы без специнструмента - там много хитро.... зажимов.
Нагреватель там один. А расаемо сотрудников - я сам себе и приемщик и ремонтник, и снабженец и бухгалтер и все в свободное от протирания штанов на полумертвом ВПКшном предприятии время :-)
Температуры включения и выключения ТЭНа задаются через сервисное меню. Судя по 4м уставкам (вода и пар ВКЛ и ВЫКЛ) там релейный регулятор. Пока ничего не мерял - сидел в инете искал з/ч на Ариетту.
не помню, но управление, скорее всего, симисторное, не отложилось в памяти про реле.
Вход в сервисное меню чрезвычайно замаскирован
На управлении там симмистор с опторазвязкой, что заметно грамотнее более ранних Саек, где слаботочка была гальванически связана с силовухой. Датчиком терморезистор. Реле в конструкции нет - это вам не хлебопечки, где все поголовно ставят реле на ТЭН и симмистор на электропривод. Плата кстати унифицироване с тачем и тачплюсом - есть место под симмистор для второго бойлера, усилитель сигнала с термопары (видимо на втором бойлере бывали высокие температуры, которые терморезистор конструктивно не тянул). По электрике у меня только претензия к емкостным датчикам поддона. А вот по конструктивным - эххххх - слов не хватает. Начиная с применения ШД где не попадя, механические датчики в потенциально влажном мультиклапане, расположение редуктора и приводного двигаетеля ниже клапанной коробки - вся вода не него польется... Клапан капучинатора судя по всему задумывался много более сложным, в сервисной документации есть фотки на котороых он еще одну гидромагистраль коммутирует. Видимо пытались автопромывку капучинатора сделать, но невзлетело. Там надо шланг забора молока коммутировать на магистраль забора воды. Правда тогда капучинатор станет несъемным и расположиться рядом с приводом его клапана. Но зато всего одна разъемная гидромагистраль на контейнер. Видимо промывался фигово и его "переселили".
Интересно сейчас есть машины с автопромывкой капучинаторов ?
Далее - непонятная "экономия на бойлере" для топовой в линейке машине, когда самы простые модели имели по два бойлера. Датчик уровня воды в середине контейнера из-за чего примерно пол литра вообще не расходуемый запас. Маленькая емкость для жидких отходов - при приготовлении капучино - заполняется быстро. И вообще на топовом агрегате я-б механические концевики не ставил-бы в эпоху дешевизны датчиков им. тов. Холла.
ЗЫЖ - движек привода подставки для чашек хммм с.....н из механизма корректора положения фар одного известного немецкого производителя :-)
Цитата: Wladimir_TS от марта 26, 2012, 21:46:48
На управлении там симмистор с опторазвязкой, что заметно грамотнее более ранних Саек, где слаботочка была гальванически связана с силовухой. Датчиком терморезистор. Реле в конструкции нет - это вам не хлебопечки, где все поголовно ставят реле на ТЭН и симмистор на электропривод. Плата кстати унифицироване с тачем и тачплюсом - есть место под симмистор для второго бойлера, усилитель сигнала с термопары (видимо на втором бойлере бывали высокие температуры, которые терморезистор конструктивно не тянул). По электрике у меня только претензия к емкостным датчикам поддона. А вот по конструктивным - эххххх - слов не хватает. Начиная с применения ШД где не попадя, механические датчики в потенциально влажном мультиклапане, расположение редуктора и приводного двигаетеля ниже клапанной коробки - вся вода не него польется... Клапан капучинатора судя по всему задумывался много более сложным, в сервисной документации есть фотки на котороых он еще одну гидромагистраль коммутирует. Видимо пытались автопромывку капучинатора сделать, но невзлетело. Там надо шланг забора молока коммутировать на магистраль забора воды. Правда тогда капучинатор станет несъемным и расположиться рядом с приводом его клапана. Но зато всего одна разъемная гидромагистраль на контейнер. Видимо промывался фигово и его "переселили".
Интересно сейчас есть машины с автопромывкой капучинаторов ?
Далее - непонятная "экономия на бойлере" для топовой в линейке машине, когда самы простые модели имели по два бойлера. Датчик уровня воды в середине контейнера из-за чего примерно пол литра вообще не расходуемый запас. Маленькая емкость для жидких отходов - при приготовлении капучино - заполняется быстро. И вообще на топовом агрегате я-б механические концевики не ставил-бы в эпоху дешевизны датчиков им. тов. Холла.
ЗЫЖ - движек привода подставки для чашек хммм с.....н из механизма корректора положения фар одного известного немецкого производителя :-)
не стоит заморачиваться и терять время: подобная комплектация остального не предусматривает, в том числе и бойлера. На будущее, если захочется доработать эту машинку, то ничего хорошего не выйдет- полупустая прошивка вам этого не позволит
Ну в принципе можно доработать до тачплюса - но нужна плата с процом от тачплюса (скажем с дохлым БП - их не все ремонтируют :-) ), дисплейный модуль от тачплюса, второй бойлер + рама бойлера и 2 куска шланга.
Да еще - рамка дисплея от тачплюса и платка со светодиодом подсветки чашки :-) :-) :-)
Цитата: Wladimir_TS от марта 27, 2012, 16:25:25
Ну в принципе можно доработать до тачплюса - но нужна плата с процом от тачплюса (скажем с дохлым БП - их не все ремонтируют :-) ), дисплейный модуль от тачплюса, второй бойлер + рама бойлера и 2 куска шланга.
Да еще - рамка дисплея от тачплюса и платка со светодиодом подсветки чашки :-) :-) :-)
попытка не пытка, если есть достаточно времени на подобные эксперименты ;D
некоторые, казалось бы невзрачные детали каким- то местом не сойдутся, и рука потянется к тяжелому молотку ударить больно ;D ;D ;D
Не потянется иначе в этом мире техники было-б заметно менее ;)
Только остается ждать халявы в виде платы управления, покупать ее за деньги зело накладно.