Всем доброго времени. На модуле (1.9.30.330.00 v10) сгорела цепь управления симистором ТЭНа. К сожалению не удалось найти схему на эту модель. Сгоревшие элементы R109, Q6. Если у кого-то есть возможность хоть чем-то помочь буду очень признателен.
К сожалению по какой-то причине у меня не получилось загрузить фото сюда так что даю ссылку на google-доку
https://drive.google.com/file/d/1XcV28L7rUGXLg0-kKJSPkmGzTIEL8Jnc/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1NZMgifzReEfIyVAL47_WcUgBHXp0r1vl/view?usp=sharing
Схема была в этом разделе саморисованнвя. Поищите. Машинка включается? А то эти модели практически в 100% случаях дохнут тотально вместе с платой индикации
к сожалению я ещё не пробовал включать, но по предварительной оценке проц живой, возможно имеет смысл пробовать. А схему я пробовал найти и в этом разделе, но к сожалению неудалось.
Вверху платы есть 5v и gnd(пусть передняя и задняя платы будут соединены шлейфом).Что мультиметр показывает? Схема:
https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=20687.15
Извините что пропал, к сожалению небыло времени посмотреть нормально. Огромное спасибо за схему, очень помогла понять что и куда. Но к сожалению на схеме блок питания показан одним блоком, а не детально. Ответ на ваш вопрос касательно выхода выхода 5V и GND на них ничего нет, на 78M05 приходит 10v а на выходе 5v нет, насколько я понимаю то этот элемент и должен формировать 5v для включения "всего остального". Короткого замыкания на стороне контроллера или сгоревших элементов обнаружено небыло. На конденсаторе C32 (35v 180mF) напряжение 24v "подглянул" на осциллографе пульсаций не видно. Планирую менять 78M05 так как насколько я понимаю ей должно хватать и 10v для формирования 5v.
Буду благодарен за любые советы и комментарии.
Заменил 78M05, появилось 5v но к сожалению панель управления так и не включилась ...
Есть ли кз по питанию на лицевой плате(можно проверить сопротивление порямо на шлейфе)? При подаче питания на силовой плате должен загореться красный сведодиод и пропищать динамик. Как себя чувствует u5 около mke02z64?
Проверьте конденсаторы в обвязке КП на лицевой панели на предмет КЗ. С33,С35,С50
Цитата: AlexAVM от августа 18, 2025, 06:44:40 Есть ли кз по питанию на лицевой плате(можно проверить сопротивление порямо на шлейфе)? При подаче питания на силовой плате должен загореться красный сведодиод и пропищать динамик. Как себя чувствует u5 около mke02z64?
КЗ на шлейфе нет. При подаче питания на плату красный светодиод не светится и динамик молчит. Касательно U5 я не совсем понял как проверить (недостаточно опыта) и уж слишком мелкое, пока нет у меня микроскопа (не жалуюсь, обязательно куплю) на всякий случай напишу сопротевление между несколькими выводами (но эти сопротевления НЕ соответствуют datasheet-у, на мой взгляд)
U5 (MUN531)
1-2 = 27.7 кОм
4-5 = 87.1 кОм
4-6 = 87.2 кОм
5-6 = КЗ (я так понял что это норм)
А если подавать питание на плату без переднего модуля сигнал с динамика при рабочей плате должен быть ?
Цитата: gorn82 от августа 18, 2025, 09:24:09 Проверьте конденсаторы в обвязке КП на лицевой панели на предмет КЗ. С33,С35,С50
проверил и к сожалению всё плохо. Думаю что дальнейший ремонт к сожалению не целесообразен
КЗ: C33, C35, C28, C45, C38 Это то что я смог быстро найти ...
Можно и купить модуль, он вроде доступен за 60$, но для этого нужно быть уверенным что жив ещё главный модуль ...
Если модуль новый, то его женить с дисплейным нужно. Необходимо покупать точно такой же б)у, или в парк, что нерентабельно
Вообще ремонт современных Саеко малоэффективен
Я бы платы чинил, мк недорогие установлены(максимум 20$ обе стоят).Прошивки несложно найти.Покупать слишком накладно.
Цитата: AlexAVM от августа 19, 2025, 08:25:13 Прошивки несложно найти.
Вот про этот момент можно подробнее? Я когда чинил свою машинку (EP3249) - покупал новую плату передней панели в интернет-магазине и вычитывал из нее прошивку, но потом оказалось (да и в описании у продавца это было написано), что ее надо дружить с основной платой. Дружили их мне в сервисе фирменным программатором и после этого я уже не смог считать подруженный контроллер из передней панели - фирменный программатор взвел в нем защиту от чтения. На силовой плате - пожалуйста, читайте, а вот плату передней панели - фиг. И по моей просьбе товарищ в другом городе пытался прочитать несколько контроллеров с передних панелей рабочих машин EP12xx, EP22xx- тоже фиг, все залочены.
То есть у меня есть прошивка силовой платы с рабочей машины и прошивка платы передней панели "из коробки". Да, их можно залить в замененные контроллеры, но потом машинку все равно придется нести в сервис.
Не поделитесь местами, где вы "несложно находите" пары подруженных прошивок?
Цитата: Aleksandr88 от августа 18, 2025, 02:22:52 Но к сожалению на схеме блок питания показан одним блоком, а не детально
При беглом взгляде я не обнаружил в нем существенных отличий от схемы из документации на LNK6774. Подключение 7805 тоже известно всем как дважды два. Поэтому я не стал тратить время на детальное срисовывание этого узла.
Я сам сливал с ер5444 и sm6580. Вы все правильно говорите Душевный, но в ep12,22 сериях стоит cypress, а в ep5441 установлен stm32L4R5vit6. Он как раз читается
Так как всё-таки решается вопрос с тем, что после прошивки все равно надо подключать фирменный программатор?
В случае с прошивками от одного и того же аппарата, как ep54.. и saeco sm65.., то не надо(которые с экраном).
Аа, понятно
Цитата: Dushevny от августа 19, 2025, 10:31:15 Цитата: Aleksandr88 от августа 18, 2025, 02:22:52 Но к сожалению на схеме блок питания показан одним блоком, а не детально
При беглом взгляде я не обнаружил в нем существенных отличий от схемы из документации на LNK6774. Подключение 7805 тоже известно всем как дважды два. Поэтому я не стал тратить время на детальное срисовывание этого узла.
Я "снимаю шляпу" за схему, я представляю сколько времени потрачено... Благодаря (Вашей) схеме я хоть немного понял как этот аркестр работает.
Мой вопрос остался без ответа.
Если включить основной модуль без верхнего модуля будет ли звуковой сигнал и светится ли светодиод ?
нет, но должно на несколько секунд появляться питание +24 В на микросхеме U4
Цитата: AlexAVM от августа 19, 2025, 11:01:20 а в ep5441 установлен stm32L4R5vit6. Он как раз читается
Спасибо.
Платы от машинки оказались у меня. Докладываю.
1) Замыканий по питанию процессора основной платы не было, это вселяло надежду, что процессор жив.
2) В передней панели был выбит линейный стабилизатор 3.3 В питания процессора. Заменил на аналог в чуть другом корпусе, питание процессора появилось.
3) На основной плате выбит транзистор Q9, раздающий +5 В на остальную часть схемы, заменил на аналогичный, 5 В стали раздаваться.
4) В основной плате выбита микросхема U2 (буфер на линиях связи с лицевой панелью), такой в наличии не было, временно заменил перемычками.
5) В плате лицевой панели выбит аналогичный U2 буфер на тех же линиях связи (кажется, обозначен на плате тоже U2, все ноги звонились накоротко на землю). Тоже временно заменил перемычками, пошли сигналы обмена в сторону основной платы. Отсюда вывод - процессор лицевой панели жив, ждет ответа от основной платы.
6) На основной плате сигналы обмена доходят до процессора, но при этом их амплитуда проходя через два резистора по 100 Ом (R64, у меня на схеме ошибочно указан 1 кОм, по факту 100 Ом и аналогичный на плате передней панели) падает с 3.3 В до 0.5 В. При этом вывод процессора мультиметром в режиме диодной прозвонки прозванивается нормально.
7) Подключил к процессору силовой платы программатор - процессор не читается, то есть труп. Позже была найдена выбитая (звонилась накоротко на землю) нога 10 - выход управления симистором кипятильника. Процессор заменил, заодно вместе с процессором были заказаны NL27WZ17DFT2G (U2) - тоже заменил. Залил предоставленную AlexAVM прошивку. Пошел обмен между платами в обе стороны, при касании кнопки включения на лицевой панели силовая начала издавать звуковой сигнал. Экран не зажигается, на транзистор повышающего преобразователя напряжения подсветки импульсы с процессора не идут. Подумал на несовместимость прошивок - родная в плате передней панели от EP5441, AlexAVM прислал от EP5444. Залил в переднюю панель комплектную от EP5444. Ничего не изменилось.
8 ) Все это время платы запитывались напряжением 5 В от лабораторного блока питания через контакты разъема JP8. Без особой цели подал на силовую плату напряжение от сети - после касания кнопки включения в боковом свете настольной лампы на экране стало заметно изображение. Замерил напряжение на затворе транзистора преобразователя - а там 2.2 В или что-то около того, то есть импульсы пошли. Выпаял транзистор - все ноги в обрыве. Транзистора BSS138 в тумбочке не оказалось, заменил на 2N7002. Заработала подсветка, стали видны надписи.
9) Машинка просила вставить поддон, на имитацию концевика замыканием контактов JP1 не реагировала. D2 в мусорку (один диод пробит, второй в обрыве). BAT54A в тумбочке тоже не оказалось, заменил на два отдельных диода Шоттки с платы ноутбука-донора.
10) В процессе обсуждения с Aleksandr88 он сообщил, что, вероятно, было замыкание термодатчика на корпус кипятильника. Проверка показала, что сопротивление R113 увеличилось с 3.3 кОм до 3.6 кОм. Заменил. R65 вроде бы прозванивался живым, но теперь я уже не уверен, что по ошибке не проверял соседний точно такой же резистор.
11) Дальше планировалось проверить плату на шасси от моей домашней EP3249, но перед подключением решил прозвонить силовые цепи. Итог - симистор кипятильника T1 пробит, резистор R109 в цепи его управляющего электрода отсутствовал (видимо, его снял Aleksandr88), транзистор Q6 пробит. Q6 заменил, резистора 51 Ом типоразмера 0805 на замену R109 не оказалось, заменил на два 0603 по 27 Ом последовательно. Вместо T1 впаял BT138-600 (он в неизолированном корпусе, но радиатор ни к чему не подключен, так что не страшно).
12) Заодно проверил цепи кофемолки и водяного насоса - R112 в цепи управляющего электрода симистора кофемолки увеличился с 56 Ом до 130 Ом. Также заменил на два по 27 Ом 0603 последовательно.
13) Установил плату в шасси, включил, пошел нагрев. Грелось долго, потом внутри из послышался выход пара, но я все же дождался окончания процесса. Как потом оказалось, это стоило мне термопредохранителей на кипятильнике. Проверка показала, что R65 в цепи термодатчика находится в обрыве. Заменил. Термопредохранители заменил на KSD302 190 градусов с алиэкспресса, предварительно обрезав кухонными ножницами лишние крепежные уши. После этого аппарат сварил макиато, платы поехали обратно к Aleksandr88.
14) Aleksandr88 проверил на шасси своего аппарата термопредохоранители - оба в обрыве (неудивительно, учитывая пробитый симистор кипятильника). Также он проверил датчик воды в баке и он выглядит тоже мертвым.
15) Допаял защитные трансилы SMBJ5.0 на линию 5 В перед стабилизатором в передней панели, на линию дежурных 5 В в силовой плате и с обоих контактов резъема термодатчика на земляной полигон.
Итого:
1) При питании одним только напряжением 5 В даже исправных плат экран не включается. Возможно, машинка ожидает появления импульсов перехода сетевого напряжения через 0.
2) По плате передней панели - были выбиты все полупроводники, подключенные к 5 В (стабилизатор, драйвер линии связи и транзистор повышающего преобразователя напряжения подсветки). Все, что питалось от 3.3 В после стабилизатора - выжило.
3) В силовой плате отошли процессор U3, драйвер линии связи U2, транзисторы Q9 и Q6, диод D2, симистор T1, резисторы R113, R65, R109, R112.
4) Также умерли термопредохранители и плата датчика воды в бачке. Датчик потока мы проверить забыли, а он питается от тех же дежурных 5 В, что и датчик воды в бачке.
5) Вероятная причина - замыкание термодатчика на корпус кипятильника.
Охренеть работа :o плюсую
Тот ко не чем плюсовать уже. Только заметил, что нет этого пункта
Хорошая работа. Пункт 15 интересный. Счетчик возможно тоже в ауте. При кз датчика температуры выгорает в принцыпе все, в моем случае и проц лицевой платы. Как-то подряд приехало три такие машинки горелые, пришлось самодельные датчики воды ставить.
Прочитал, как будто бы журнал Радио в руках подержал! :) Классно, молодчина!