Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: alexei777 от апреля 07, 2012, 00:35:19

Название: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 07, 2012, 00:35:19
Привет всем прошу помощи,  перестаёт течь кофе из сопел после второго третьего раза приготовленния, есть две такие машины хозяин говорит что не готовит тоисть вода не течот из сопел тоисть слышно как помпа сначала качает воду потом ей не в моготу какчать дальше когда приготовление заканчивается механизм заварника раскрывается происходит удар пара от давленния словно чтото забито хотя машину я чистил разбирал от накипи короче чистая вся ???думал что может кофе много сыпет но это не в первый раз уже короче за долбала уже прошу помощи вроди сам ремонтирую а тут запутался :( да и ещо без кофе она работает
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: osja от апреля 07, 2012, 06:20:24
Сам ответ дал в последней фразе. Раз происходит хлопок в момент выхода  заварника, значит через него и не может помпа продавить. Дело именно в кофе. Увеличь тонину помола, смени сорт кофе (если ароматизированный), прочисти сеточки заварника.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 07, 2012, 07:21:41
Как машинка называется?
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 08, 2012, 00:39:48
saeco magic comfort + тоже самое что и royal , я то понимаю  :)  клиент долбит мозги что не идёт кофе из сопел, может уровень помола большой то исть количество ?но заварник я проверял промывал и подставлял другой было бодозрение на шарик который стоит в трубке заварника но всёравно
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 08, 2012, 11:07:58
В заварнике сито откручивали верхнее? там шахта перед клапаном для прохода кофе - забивается со временем.
Таблетка мокрая????
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 08, 2012, 22:23:28
короче смотрите,там почемуто после приготовления кофе на верхнем сите кофе после сбразывания остаётся прилипшим,и кофе в мусорнике как каша,когда я включал  без кофе вода из сопел секунду течот нормально потом начинает в соплах шкварчать с ловно воздух с водой идёт тоисть струя идёт не равномерно,и бывало что когда механника соединяет цилиндры для спресовки происходит такой взрыв что аж цилиндры от какогото давления во время соиденения росоединяются словно где то лишне давление не стравливается тоисть двигатель механники еле еле их соединяет с трудом,да ещо забыл сито чистил и было раз что вырвало мне ручку такая чорная круклая продолковатая которая стоит в верху за неё прикручивается  сито верхнее на болтике словно тот шарик не стравил воздух хотя я на него смотрел как он мог не стравить :-\ :-\
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 09, 2012, 07:17:00
Темпереатура воды замерена? не на паре кофе готовиться?
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 09, 2012, 12:39:20
 :) :)да я вот тоже уже думаю что то тут не чистое, может и так,такое ощущение что вода из бойлера куда то девается почему то и сорвало  тот наконечник вобщем только что снял верхнее сито и посмотрел как всё происходит действительно идёт пар воды немного но почему?первый раз сталкиваюсь с такой бредотеной может дело в электро клапане каком то?
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 09, 2012, 20:05:54
вообщем зашол в сервис режим там пишет TEMPERATURA 1 - 124, TEMPERATURA 2-113 ГРАДУСОВ если даёт завышеную 124 как её скинуть на 90 хотя бы :-\
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 09, 2012, 22:49:23
Цитата: alexei777 от апреля 09, 2012, 20:05:54  
вообщем зашол в сервис режим там пишет TEMPERATURA 1 - 124, TEMPERATURA 2-113 ГРАДУСОВ если даёт завышеную 124 как её скинуть на 90 хотя бы :-\

Какой побег машины? (сколько чашек "съедено")
1.там же в меню нужно нажать ентер на энтой строке напротив звездочки(внимаааааательно) и пролистать соседними кнопками до нужной температуры :).
2.У заварного сверху снять нос (2 крестиком) снять пружинку, высыпать шарик (если нет резиночки на пружинке), отщелкнуть всю верхнюю байду-поршень, отвинтить сеточку и тщательно вымыть канал под струей с моющим средством :), ну и сеточку тоже.
И самое главное: тут нельзя торопиться..
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 09, 2012, 23:27:27
чашек сделано 6400 сито я уже писал что чистил, даже подставлял другой заварник,в меню всё на минимум температура бойлера растёт в место 90градусов до 130 потому и вода у же кипит,да же когда включаю программу горячая вода валит конкретный пар из трубки капучинатора тоисть нет постоянно горячей воды,всё дело в том что когда я подаю холодную воду бойлер успевает остыть до нормы и в это время можно сделать кофе потом когда дело доходит до 3 чашки бойлер нагрет до уровня кипения и из носа в место воды идёт пар,теперь вопрос как мне сделать что бы тен на бойлере выключался при 90 градусах?в этом вся загвоздка :(
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 10, 2012, 08:15:22
Это проблема силовой платы. Рядом с TIP33 находится транзистор "отвечающий" за нагрев - не работает
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 10, 2012, 12:41:04
Цитата: alexei777 от апреля 09, 2012, 23:27:27  
чашек сделано 6400 сито я уже писал что чистил, даже подставлял другой заварник,в меню всё на минимум температура бойлера растёт в место 90градусов до 130 потому и вода у же кипит,да же когда включаю программу горячая вода валит конкретный пар из трубки капучинатора тоисть нет постоянно горячей воды,всё дело в том что когда я подаю холодную воду бойлер успевает остыть до нормы и в это время можно сделать кофе потом когда дело доходит до 3 чашки бойлер нагрет до уровня кипения и из носа в место воды идёт пар,теперь вопрос как мне сделать что бы тен на бойлере выключался при 90 градусах?в этом вся загвоздка :(
машина свежая, значит брак деталей.
замена датчика температуры, или его гада нужно хорошенько изучить.
вешаите параллелку на него, или последователку
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: zumer от апреля 10, 2012, 14:12:31
Может лучше найти проблему?
В мусорку ни когда не поздно :)
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 10, 2012, 21:07:01
спасибо посже отпишу ;)
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 11, 2012, 12:54:47
Цитата: Expert от апреля 10, 2012, 08:15:22  
Это проблема силовой платы. Рядом с TIP33 находится транзистор "отвечающий" за нагрев - не работает
"TIP33C" транзистор, n-p-n проводимости, корень из трех ) служит для работы в цепи управления редуктором!! 35 Вольт на коллекторе.
Не трогайте(!)плату, она в полном порядке в данном случае.

датчик
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 11, 2012, 14:00:18
Я написал рядом с...
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: osja от апреля 11, 2012, 14:47:21
Цитата: Expert от апреля 10, 2012, 08:15:22  
Это проблема силовой платы. Рядом с TIP33 находится транзистор "отвечающий" за нагрев - не работает
Какой транзистор? Там симистор на нагрев стоит. Сначала нужно датчик температуры проверить, потом, если целый смотреть, отключатся ли нагрев. Бывает симистор вышибает, и он полностью открыт постоянно. Вот и кипятит.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от апреля 11, 2012, 15:18:15
на счет определений не спорю - думаю что датчик это просто. Я сразу с худшего.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 11, 2012, 19:15:40
симистор отключает тен при температуре120 градусов а должен при90 градусов думал может что с прошивой потому что был дырявый бойлер через прокладку пар валёхал иза не го на плате дорожки сгорели и пару резюков но это я всё востановил осталось сделать порядок с нагревом
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 11, 2012, 22:37:18
Цитата: alexei777 от апреля 11, 2012, 19:15:40  
симистор отключает тен при температуре120 градусов а должен при90 градусов думал может что с прошивой потому что был дырявый бойлер через прокладку пар валёхал иза не го на плате дорожки сгорели и пару резюков но это я всё востановил осталось сделать порядок с нагревом
:o ты почаще военную тайну приоткрывай  :). а теперь к делу и читай моё внимательно:

1. измерить порядок изменения сопротивления датчика температуры (на увеличение т. или уменьшение) я не помню как там. Мне надо тетрадочку перелистать.
2. вешай 470 ОМ резистор 0,125 Ватт для удобства , последовательно, сначала. Не выйдет, повесь параллельно.Нет такой полосатости?  можно набрать из того что есть впоследовательку, будет по длине как провод :))
3.Замерить т. после прогрева и съедания пары чашек
4.ЗАползти в меню, и относительно замера темпер. градусником выставить (low, medium, high,maximum), по необходимости.
5. Собрать машину


Датчики у саечных зверьков гумняные, поэтому вам приходится пар исследовать.. а машинки живучие
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 12, 2012, 02:19:23
 ??? :) вообщем история такая там есть на тене два датчика которые заведуют температурой и симистор,смотрите :) термо  дачик даёт показатели на процесор уровень нагрева и для вывода температуры на дисплей,второй в алюминевой оболочке для  аварийного выключения при достижения прогового значения 120-130 градусов если не заклинит его :D,получается что когда шкала на дисплее показывает что бойлер нагрет пишет что машина готова там и так дальше,тен не выключен, вобщем я так понял что почемуто проц или что там на управляющий вывод симистора не подаёт команду на выключение тена во время достигнутой нормы,а выключение тена происходит с помощью аварийного дачика, может кто знает примерно что именно заведует на выключение симистора  ;)? да ещо датчик температуры информационный при нагреве имеет 4ком в холодном 2ком
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 12, 2012, 14:43:52
Цитата: alexei777 от апреля 12, 2012, 02:19:23  
??? :) вообщем история такая там есть на тене два датчика которые заведуют температурой и симистор,смотрите :) термо  дачик даёт показатели на процесор уровень нагрева и для вывода температуры на дисплей,второй в алюминевой оболочке для  аварийного выключения при достижения прогового значения 120-130 градусов если не заклинит его :D,получается что когда шкала на дисплее показывает что бойлер нагрет пишет что машина готова там и так дальше,тен не выключен, вобщем я так понял что почемуто проц или что там на управляющий вывод симистора не подаёт команду на выключение тена во время достигнутой нормы,а выключение тена происходит с помощью аварийного дачика, может кто знает примерно что именно заведует на выключение симистора  ;)? да ещо датчик температуры информационный при нагреве имеет 4ком в холодном 2ком
моя тетрадочка не хочет открываться :), акум сдох
нету там 4 ком, это неисправность!
меняйте термодатчик и закрывайте тему
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: zumer от апреля 12, 2012, 15:42:44
Возмите и не мучайтесь, надеюсь про существование делителей знаете.
Возможно действительно сенсор врёт, а мож делитель в состав которого входит сенсор.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 12, 2012, 19:51:47
Цитата: zumer от апреля 12, 2012, 15:42:44  
Возмите и не мучайтесь, надеюсь про существование делителей знаете.
Возможно действительно сенсор врёт, а мож делитель в состав которого входит сенсор.
возможно, это идеальные данные, но на деле по-другому, у меня там три графика с указанием точек провалов, причем проведена статистика с разных машин, собранная за последнее время
откуда столь ценная информация?
а кстати, про делитель на плате: опыт показал, что эту грядку лучше не вспарывать, дорожки хилые, портятся вместе с лаком на них нанесенным, весьма чревато :(
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 12, 2012, 19:57:38
Цитата: Expert от апреля 11, 2012, 15:18:15  
на счет определений не спорю - думаю что датчик это просто. Я сразу с худшего.
ваш большой опыт должен вас привести к методу "от противного", а именно, начинать с простейшего. Это следующий круг познаний.
я удивлен
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: alexei777 от апреля 12, 2012, 20:37:04
Привет всем вобщем разобрался где зарыта проблема,короче 11нога проца битая на ней относительно массы 0.68om,потому и симистор постоянно открыт,теперь вот думаю можно ли управляющий  вывод симистора подключить паралельно  другому симистору который заведует теном подкова на капучинатор там вроди температуры хватает,или какойто другой дачик придумать что бы выключалось при 90 град.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: zumer от апреля 13, 2012, 13:31:45
Цитата: yeskoles от апреля 12, 2012, 19:51:47  
откуда столь ценная информация?

сервис мануалы для этого существуют.

Цитата: yeskoles от апреля 12, 2012, 19:51:47  
а кстати, про делитель на плате: опыт показал, что эту грядку лучше не вспарывать, дорожки хилые, портятся вместе с лаком на них нанесенным, весьма чревато :(

Для работы с BGA,LGA технологиями и прочими мелочью, существуют паяльные станции, различных типов и назначений.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Wladimir_TS от апреля 13, 2012, 16:47:58
А не расскажет-ли кто-нибудь мне более-менее внятно - как работает силовая часть управления двигателем заварочного блока (в варианте с питанием движка от 220 через балластник и паралельный стабилизатор на TIP33) ?

А то я весь мозг сломал силясь понять - как оно работает - как осуществляется в частности смена полярности на движке ? Изменением фазы открывания симмисторов ? Но тогда зачем 2 симмистора последовательно ?
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 13, 2012, 23:10:30
Цитата: Wladimir_TS от апреля 13, 2012, 16:47:58  
А не расскажет-ли кто-нибудь мне более-менее внятно - как работает силовая часть управления двигателем заварочного блока (в варианте с питанием движка от 220 через балластник и паралельный стабилизатор на TIP33) ?

А то я весь мозг сломал силясь понять - как оно работает - как осуществляется в частности смена полярности на движке ? Изменением фазы открывания симмисторов ? Но тогда зачем 2 симмистора последовательно ?
владимир!- это ко мне в личку
хорошему человеку все объясню
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: yeskoles от апреля 13, 2012, 23:19:23
Цитата: alexei777 от апреля 12, 2012, 20:37:04  
Привет всем вобщем разобрался где зарыта проблема,короче 11нога проца битая на ней относительно массы 0.68om,потому и симистор постоянно открыт,теперь вот думаю можно ли управляющий  вывод симистора подключить паралельно  другому симистору который заведует теном подкова на капучинатор там вроди температуры хватает,или какойто другой дачик придумать что бы выключалось при 90 град.
великолепно!
и не я один все таки это прошел!
если все таки вы что то умеете, в отличие от многих пальцекопытных, скажу: "фьюз" выскочил в ПЗУ, пустое дело восстанавливать процессор и его свиту.
я на этом сайте (да и вообще везде) весьма долго ищу способного программиста, способного загонять дампы без дуррацких закидонов, и блатных факторов, к которым склонны отечественные люди. Я найду такого человека, это вопрос времени.
есть моя тема, о процессорных платах. Почитайте.
есть желание общаться по этой теме, в личку тогда:)
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Wladimir_TS от апреля 16, 2012, 11:28:24

[/quote]
владимир!- это ко мне в личку
хорошему человеку все объясню
[/quote]

Отписался.
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: optcoffee от декабря 11, 2012, 03:44:20
В бойлере идёт перегрев воды - вода нагревается свыше 100 градусов. Как правильно определить в чём проблема в датчиках или в транзисторе на силовой плате? Тен не отключается? Может ли быть проблема в том что количество термопасы очень мало между корпусом бойлера и датчиком температуры?
Название: Re: saeco magic перестаёт теч кофе после 3 порции
Отправлено: Expert от декабря 11, 2012, 07:29:31
Как правило - плата. Но начинать надо с датчиков все равно. Соседний с Tip 33.