Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: foto-boss от января 12, 2014, 16:23:36

Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 12, 2014, 16:23:36
Цитата: Suhnny от декабря 27, 2013, 07:03:38  
Вот тестовый режим

Не подскажите как отключить счётчик очисток от накипи? И где можно скачать этот мануал полностью?
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Suhnny от января 12, 2014, 22:00:56
Никак. При эксплуатации без чистки от накипи аппарат снимается с гарантии.
Можно только жесткость воды выставить минимальную, чтобы он пореже мозги компостировал
и на некоторых аппаратах есть возможность сбрасывать это сообщение без фактической чистки.

Мануал лежит в соответствующем разделе сайта:
http://expert-cm.ru/materialy/dokumentatsija-po-kofemashinam.html
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32
Цитата: Suhnny от января 12, 2014, 22:00:56  
Никак. При эксплуатации без чистки от накипи аппарат снимается с гарантии.
Можно только жесткость воды выставить минимальную, чтобы он пореже мозги компостировал
и на некоторых аппаратах есть возможность сбрасывать это сообщение без фактической чистки.

Мануал лежит в соответствующем разделе сайта:
http://expert-cm.ru/materialy/dokumentatsija-po-kofemashinam.html

Там нет этой инструкции. :) Она бралась в другом месте.
Съем с гарантии не отменяет наличие функции в инженерном меню. :)

p.s. ещё в два раза продляется установкой в меню наличия доп. фильтра. Но промывка от накипи не имеет смысла совсем, поэтому хочется её вовсе отключить или хотя-бы сбрасывать без промывки.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Advocat от января 13, 2014, 16:02:27
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  Но промывка от накипи не имеет смысла совсем, поэтому хочется её вовсе отключить или хотя-бы сбрасывать без промывки.

WoW?

Ты уверен в смысле того что написал?
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 13, 2014, 16:34:08

author=Advocat link=topic=5936.msg17574#msg17574 date=1389614547]
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  Но промывка от накипи не имеет смысла совсем, поэтому хочется её вовсе отключить или хотя-бы сбрасывать без промывки.

WoW?

Ты уверен в смысле того что написал?
[/quote]

На все 100. Вода из бутылей с нормальной жесткостью в пределах 2. За весь срок эксплуатации не требует промывки от накипи. Это в реальности. Ну а производителю конечно надо жидкость продавать.

P.S. Не надо тыкать. Продолжай рекламу смотреть.... про стиральную машинку :)
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Advocat от января 13, 2014, 16:47:51
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 16:34:08  P.S. Не надо тыкать. Продолжай рекламу смотреть.... про стиральную машинку :)

Не знаю что там на рекламе, у нас такое не излучают!

Просто говорю от опыт (30 лет как Сервисний Техник).
Больше чем 50% от повреды на Кофемашинах произходит из за накипи!
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 13, 2014, 16:51:46
Цитата: Advocat от января 13, 2014, 16:47:51  
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 16:34:08  P.S. Не надо тыкать. Продолжай рекламу смотреть.... про стиральную машинку :)

Не знаю что там на рекламе, у нас такое не излучают!

Просто говорю от опыт (30 лет как Сервисний Техник).
Больше чем 50% от повреды на Кофемашинах произходит из за накипи!

Ну так люди всякие бывают. Кто-то может воду из под крана в машину льет и жесткость в регионе башенная... Не мой случай вообщем.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 13, 2014, 18:42:46
Из крана вода куда полезнее, чем бутилиролованная, в смысле здоровья. Это вопрос другой темы.
Впредь будьте более уважительнее к участникам форума. Вы задали вопрос, Вам ответили. А если уверены в своей правоте, незачем тогда задавать вопросы
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: kaffeemischung от января 13, 2014, 21:46:15
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 16:51:46  
Цитата: Advocat от января 13, 2014, 16:47:51  
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 16:34:08  P.S. Не надо тыкать. Продолжай рекламу смотреть.... про стиральную машинку :)

Не знаю что там на рекламе, у нас такое не излучают!

Просто говорю от опыт (30 лет как Сервисний Техник).
Больше чем 50% от повреды на Кофемашинах произходит из за накипи!

Ну так люди всякие бывают. Кто-то может воду из под крана в машину льет и жесткость в регионе башенная... Не мой случай вообщем.

Advokat, Osja respekt! Servicecenter Dresden, Sachsen, Deutschland.
Вам господа не нужно никому и ничего доказывать, вы же профессионалы с уровнем эксперта и этим уже все сказано. 
Кто понял жизнь, тот не спешит)).
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 13, 2014, 22:40:24
Цитата: osja от января 13, 2014, 18:42:46  
Из крана вода куда полезнее, чем бутилиролованная, в смысле здоровья. Это вопрос другой темы.
Впредь будьте более уважительнее к участникам форума. Вы задали вопрос, Вам ответили. А если уверены в своей правоте, незачем тогда задавать вопросы

На вопрос как раз не ответили. А практический опыт как раз говорит о том, что при указанной жесткости воды промывки от накипи излишни и не имеют практического смысла для функционирования кофе машины.

P.S. "более уважительнее" сказать нельзя. Либо "более" убрать, либо "уважительны". Ну а неуважение это тыкать незнакомому человеку и советовать нести необоснованные траты.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 13, 2014, 22:45:07
Цитата: Advocat от января 13, 2014, 16:47:51  
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 16:34:08  P.S. Не надо тыкать. Продолжай рекламу смотреть.... про стиральную машинку :)

Не знаю что там на рекламе, у нас такое не излучают!

Просто говорю от опыт (30 лет как Сервисний Техник).
Больше чем 50% от повреды на Кофемашинах произходит из за накипи!

Если такой опыт большой, то наверняка можно разместить фотографию накипи в конкретной машине, с указанием пробега и жесткости используемой весь срок воды.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Suhnny от января 13, 2014, 22:58:07
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  
Там нет этой инструкции. :) Она бралась в другом месте.

А ЭТО (http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/philips_saeco_hd8750_19_teh_list.pdf) совсем не подходит? ;)

Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  
Съем с гарантии не отменяет наличие функции в инженерном меню. :)

Отменяет, отменяет. :)
В любой водонагревательной технике в 99,9% случаев образуется накипь.
Другое дело, что при хорошей воде ее немного.
Совершенно же накипи не будет только при использовании дистиллированной воды.
А т.к. такую воду не используют в пищевых целях, а в аппаратах есть довольно токие каналы,
очистка от накипи вводится в обязательном порядке.

Кроме того, раствор от накипи проводит и некоторую дезинфекцию водного контура,
частично вымывает всякую микрофлору, которая ПО-ЛЮБОМУ образуются в воде,
особенно на свету, т.к. санитарные условия использования аппаратов практически всегда
далеки от идеала.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 14, 2014, 05:39:52
Цитата: Suhnny от января 13, 2014, 22:58:07  
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  
Там нет этой инструкции. :) Она бралась в другом месте.

А ЭТО (http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/philips_saeco_hd8750_19_teh_list.pdf) совсем не подходит? ;)

Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 15:37:32  
Съем с гарантии не отменяет наличие функции в инженерном меню. :)

Отменяет, отменяет. :)
В любой водонагревательной технике в 99,9% случаев образуется накипь.
Другое дело, что при хорошей воде ее немного.
Совершенно же накипи не будет только при использовании дистиллированной воды.
А т.к. такую воду не используют в пищевых целях, а в аппаратах есть довольно токие каналы,
очистка от накипи вводится в обязательном порядке.

Кроме того, раствор от накипи проводит и некоторую дезинфекцию водного контура,
частично вымывает всякую микрофлору, которая ПО-ЛЮБОМУ образуются в воде,
особенно на свету, т.к. санитарные условия использования аппаратов практически всегда
далеки от идеала.

Спасибо за ссылку. Кстати совместное нажатие других кнопок при включении приводит ко входу в другие меню не описанные в данном мануале.
Чрезмерно частое требование к промывке от накипи связано со сверх выгодой от продажи жидкости компанией производителем, я думаю это каждому понятно.
Учитывая дезинфекцию... ну можно на домашней машине раз в несколько лет прогнать, но не каждый же месяц-два!
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 14, 2014, 06:37:33
Абсолютное заблуждение на счёт декальцинации. Наверное Вы не разбирали машинку после годового использования без удаления накипи. Всё зависит от качества воды. Даже использование воды с нормальной жесткостью, приводит к образованию накипи в бойлере и гидравлическом тракте.
Ни кто не заставляет Вас использовать оригинальное средство для удаления накипи. В продаже масса этой химии хорошего качества по доступной цене.
В настройках аппарата всегда есть выбор жесткости воды. Требование чистки зависит не только от жесткости, но и от количества приготовленных порций.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 14, 2014, 06:49:04
Цитата: foto-boss от января 13, 2014, 22:45:07  
....
Если такой опыт большой, то наверняка можно разместить фотографию накипи в конкретной машине, с указанием пробега и жесткости используемой весь срок воды.

Опыт многолетний, фоток под рукой нет, но если Вы пороетесь по форуму, то наверняка найдёте фотографии последствия отложения накипи. Пересыхают уплотнители, появляется течь, перегреваются ТЭНы, в итоге сгорают. А реклама порошка для стиральных машин, это совершенно другой случай. Там действительно лишь бы продать, так как любой порошок уже смягчает воду и  препятствует образованию накипи.

На счёт "тыкать" не знакомым людям, Advocat иностранец, русским владеет не так давно как Вы, там принято на Ты.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Suhnny от января 14, 2014, 08:49:44
Цитата: foto-boss от января 14, 2014, 05:39:52  
Спасибо за ссылку. Кстати совместное нажатие других кнопок при включении приводит ко входу в другие меню не описанные в данном мануале.
В студию плз. :) Или в другом мануале есть описанное? И вообще, по хорошему, заводской номер аппарата
узреть бы... Типа HDхххх/уу или RIхххх/уу. И год выпуска и серийник.

Цитата: foto-boss от января 14, 2014, 05:39:52  
Чрезмерно частое требование к промывке от накипи связано со сверх выгодой от продажи жидкости компанией производителем, я думаю это каждому понятно.
Как коллега и сказал, есть масса более доступных средств. А уплотнители от накипи дубеть начинают
ещё на стадиях, когда той и не видно.

Цитата: foto-boss от января 14, 2014, 05:39:52  
ну можно на домашней машине раз в несколько лет прогнать, но не каждый же месяц-два!
Хоспади!... Ну не разорит наверное ж 1-2 чайных ложки лимонной кислоты и полчаса времени
раз в пару месяцев? И аппарату хорошо и на душе спокойно. :)
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 14, 2014, 12:11:53
По просьбе трудящихся, только что чинил. Последствия игнорирования процедуры декальцинации. Это не самый показательный случай, но приведший к полной блокировки работы машинки. Термоблок Delonghi ESAM, закупорка накипью выходного клапана.
На последнем фото хорошо видно, как выходная трубка бойлера начала обрастать накипью. Это начальная стадия, уплотнители ещё держали, но через пару месяцев, начали бы пропускать.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: foto-boss от января 14, 2014, 17:33:43
Зачем фотографии без указания жесткости используемой воды и пробега?! Загадка....  :)
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 14, 2014, 19:29:22
Машинка привезена из Германии. Вода очень жесткая. Если вы используете бутилированную воду, то для очистки совести, раз в год прогоняйте жидкость.
Вопрос был поставле вообще в целесообразности частой промывки машинки. Так вот, для Новосибирска (Академ Городок), используя водопроводную воду можно полностью угробить аппарат не дождавшись конца гарантии. Я с такими кофеварками уже неоднократно сталкивался.

Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: garald50 от января 15, 2014, 20:15:17
Вот это (http://www.tophouseline.ru/nakip_v_kofemashine_udalenie_i_ochistka.html) средство от накипи можно использовать вместо оригинального?
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Suhnny от января 16, 2014, 00:05:04
Коль написано, значит можно :)
Другой вопрос, насколько написанное соответствует реальности. Я  обычно покупаю порошковой  итальянский
в килограммовой банке да и всё.
Если это будет не хуже, почему бы и не использовать.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Coffee-Line от января 17, 2014, 17:35:41
Может не в тему автора (заранее сори) , но в тему декальцинации:
пишу со своего небольшого опыта, попытаюсь объяснить:

в кофемашинах у которых есть программа декальцинации - эта программа проходит без нагревания бойлера
в кофемашинах типа saeco vienna - декальцинация вручную и бойлер при этом нагревает воду
так же есть лояльное народное средство - лимонная кислота
и есть "химия" - не знаю как правильно, мне друзья с Киева передали килограммовую банку - ни слова на русском, глаза выедает) думаю подобная есть у каждого

так вот не разрушает ли "химия" при нагреве бойлер изнутри в кофемашинах типа saeco vienna (в которых при ручной декальцинации нагревается бойлер) ? фото примеров, даже дырок в бойлере на сайте есть.
и есть ли эффект от лимонной кислоты при программе декальцинации в к/м с автоматич декальцинацией, т.к. нагрева бойлера не происходит.

со своих наблюдений: "химия" разбавленная в обычном эл. чайнике начинает работать даже в выключ. режиме чайника, а лимонная кислота разведённая в том же чайнике - даёт эффект только после кипячения.







Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: cofegrand от января 17, 2014, 22:43:17
Я так понимаю, лимонная кислота не все растворяет. Остается известь и слизь. Вроде бы сульфаминовая кислота в этом плане лучше. сам сульфаминовую кислоту не пробовал, но читал, что она входит в состав бытовых антинакипинов.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 18, 2014, 10:42:25
Почему без нагрева? Греют машинки воду во время декальцинации, только не до рабочей температуры.
Лимонка прекрасно растворяет известь, что по сути и есть кальциевое отложение. Из химии, при нагреве, химическая реакция протекает быстрее. По этому, если средство рекомендовано к применению в кофемашинах, значит оно не вредит материалам в любом режиме, с нагревом или без него.
А то, что в бойлерах появляются дыры, и нержавейка начинает разъёдаться, то это применение не соответствующих препаратов.
У меня в столе лежит столовая ложка их нержавейки, которая начала растворяться от дешёвого порошкового средства, купленного в Ашане. Так что "не все йогурты одинаково полезны".
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: garald50 от января 19, 2014, 16:05:54
Цитата: Suhnny от января 16, 2014, 00:05:04  
Я  обычно покупаю порошковой  итальянский
в килограммовой банке да и всё.
Это какой? И где покупаете?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Coffee-Line от января 28, 2014, 20:36:54
no comment
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: MaestroSK от января 28, 2014, 20:49:20
Сталактиты прям какие-то. Даже на накипь не похоже, кристаллы ...
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от января 29, 2014, 03:23:28
Обычное явление. Частенько такие вытаскиваю с того света. В этом случае, еще не все потеряно.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: zumer от января 29, 2014, 12:44:02
Цитата: Coffee-Line от января 28, 2014, 20:36:54  
no comment
А говорите кальция и магния в природе не хватает!
Вон сколько сырья.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Arhara от января 29, 2014, 23:16:25
У нас накипь другая: желтоватая, отваливается и скапливается тонкими пластинами. А примерно такое наблюдал один раз: выяснилось, что клиент производил очистку от накипи используя таблетки для промывки кофейных групп (попросил в магазине химию для кофемашин - ему и дали, не уточнив для чего она).
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: JXT от июня 21, 2014, 20:46:18
Аппарату (RI9841) ровно неделя и уже требует очистку от накипи.
Может кто порекомендует хорошую замену оригинальному средству, которое по $10 за порцию?

Вода из под крана через фильтр. Жесткость пока нечем проверить, поэтому в настройках стоит на максимуме.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от июня 21, 2014, 20:54:01
Обычная лимонная кислота. Дешево и сердито. Выставляйте жесткость на серединку, и пользуйтесь смело. Лимонная кислота прекрасно справляется с накипью. Большинство средств от накипи изготовлены на основе лимонной кислоты.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: JXT от июня 21, 2014, 21:54:10
А сколько кислоты сыпать на одну промывку?
Кстати, машина при каждом приготовлении сливает немного воды в поддон. Она так и должна делать?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от июня 21, 2014, 22:38:28
Цитата: JXT от июня 21, 2014, 21:54:10  
А сколько кислоты сыпать на одну промывку?
Кстати, машина при каждом приготовлении сливает немного воды в поддон. Она так и должна делать?
В поддон - должна, я сыплю себе столовую ложку на пол литра
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: JXT от июня 22, 2014, 15:55:43
Спасибо
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: MaestroSK от июня 22, 2014, 18:43:02
На пачке чистящего средства от Melitta написано в составе: яблочная и лимонная кислота  :)
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: yeskoles от июня 23, 2014, 17:49:13
Чуть чуть немножечко шепну:
1. Можно и исключить процесс очистки от накипи вообще, если используется бутилированная вода, хозяин барин,никто с Вами спорить и не собирается, не хочется ;)
2. При использовании бутилированной только, (не домашнего фильтра!!) воды, а равно, как и минеральной воды, через два года, на стенках и трубках потрохов кофемашины, нарастает минеральное отложение.
В этом случае лимонная кислота, и прочие средства, пусть даже очень качественные, как слону дробина.Об этом забывать нельзя.
3. При использовании ЛЮБОГО домашнего фильтра, есть опасность упустить момент переполнения Вашего водяного фильтра разными минеральными, и мелоподобными составляющими, и тогда,дорога в дорогостоящий сервис.
4. Всё указанное, служит Вам, исключительно в качестве подсказки, и ни в коем случае, ничего не запрещает, боже упаси.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от июня 23, 2014, 17:53:16
Я всегда лью воду из фильтра, и вот когда надо было опять чистить - налил, а она холодная, задолбался растворять  ;D , теперь для очистки наливаю горячую в фильтр и потом в бачке растворяю кислоту
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: yeskoles от июня 23, 2014, 18:04:36
Цитата: admin от июня 23, 2014, 17:53:16  
Я всегда лью воду из фильтра, и вот когда надо было опять чистить - налил, а она холодная, задолбался растворять  ;D , теперь для очистки наливаю горячую в фильтр и потом в бачке растворяю кислоту
В бачке с холодной водой, тяжко растворяется, это правда. Можно в пустой бачок порошок, а сверху теплой водой, и кисточкой помогать. Еще лучше в бутылках пластиковых заготавливать раствор заранее (лично мне так удобнее).
Горячую воду не следует, флоуметр и помпа пострадают и могут выйти из строя.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от июня 23, 2014, 19:10:33
Ну не прям горячую, теплую так сказать
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от июня 24, 2014, 10:39:28
Наливаю в стакан горячую, расстворяю в нем средство, потом в бачек с холрдной водрй добавляю. А если делать запас лимонной разведенной, она жклируется, иногда портися.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: yeskoles от июня 25, 2014, 10:05:45
Цитата: osja от июня 24, 2014, 10:39:28  
Наливаю в стакан горячую, расстворяю в нем средство, потом в бачек с холрдной водрй добавляю. А если делать запас лимонной разведенной, она жклируется, иногда портися.
Совершенно верно! НО перед использованием , пропускай через два слоя марли или лавсановую салфетку, коих в магазине всегда достаточно :)
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: mike366 от декабря 19, 2014, 15:49:36
Здравствуйте, вопрос знатокам:
Saeco HD 8750 - предлагает выполнить очистку от накипи примерно раз в месяц (интенсивность исп. 1-2 чашки в день).

Пока не выполнишь - кофе не готовит. При попытке залить не оригинальное средство - отказывается промывать.

Как пропустить/отключить автоматическую очистку?? Либо изменить интервал?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от декабря 19, 2014, 15:51:44
Первый раз слышу что бы машина лимонку определить могла, Вы не путаете ничего?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Lokki от декабря 19, 2014, 16:04:13
ЦитироватьПри попытке залить не оригинальное средство - отказывается промывать.
Не иначе как первая машинка с искуственным интеллектом. ;)
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от декабря 19, 2014, 16:11:09
Там в бачке встроенный анализатор жидкости  ;)

А по сути, читайте внимательно инструкцию. Произведите настройку жескости в режиме настройки, и не будет машинка просить почиститься так часто.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: mike366 от декабря 19, 2014, 16:32:14
Лимонку не пробовал еще,
из сообщений выше 1 столовая ложка на 0,5 выды ?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от декабря 19, 2014, 16:35:01
Вот это попробуйте http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=56702&category_id=31&option=com_virtuemart&Itemid=73 , в теплую воду, 1 таблетку растворить в бочке воды. Хорошо растворяется очень.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: mike366 от декабря 19, 2014, 16:38:47
А по сути, читайте внимательно инструкцию. Произведите настройку жесткости в режиме настройки, и не будет машинка просить почиститься так часто.
[/quote]


Настроек жесткости там не нашел, там всего 6 кнопок  ;)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8443371&hid=90589&text=saeco%20hd%208750&srnum=40&ortext=saeco%20hd%208750
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от декабря 19, 2014, 16:43:42
Цитата: mike366 от декабря 19, 2014, 16:38:47  
А по сути, читайте внимательно инструкцию. Произведите настройку жесткости в режиме настройки, и не будет машинка просить почиститься так часто.


Настроек жесткости там не нашел, там всего 6 кнопок  ;)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8443371&hid=90589&text=saeco%20hd%208750&srnum=40&ortext=saeco%20hd%208750
[/quote]

Стр 13-14 инструкции, а у Вас фильтр есть вообще?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: mike366 от декабря 19, 2014, 16:54:46

Стр 13-14 инструкции, а у Вас фильтр есть вообще?
[/quote]


http://expert-cm.ru/instruktsii-dlja-kofemashin/instruktsii-dlja-kofemashin-saecophilips/instruktsija-kofemashiny-saeco-intuita-hd8750.html
По поводу инструкции вы ни чего не путаете?
Если имеете ввиду INTENZA + - то нет.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от декабря 19, 2014, 17:01:14
Вобщем механики подумали и сказали: вроде бы именно у этой модели вроде как жестко привязано количество чашек к периодам промывки. Фильтр, это я не то сказал. Если Вы поставите фильтр, то через какое-то время он будет просить поменять фильтр, и соответственно если фильтра нет, то будет просить декальцинацию.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: admin от декабря 19, 2014, 17:05:42
У меня просит помыться где то раз в 1,5 месяца, я не заморачиваюсь. Надо - значит надо. Потом еще и чайник чищу этим же раствором :)
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: mike366 от декабря 19, 2014, 17:11:57
Всем спасибо за помощь.  :)
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Alex72 от февраля 18, 2015, 16:42:41
Цитата: yeskoles от июня 23, 2014, 17:49:13  
Чуть чуть немножечко шепну:
2. При использовании бутилированной только, (не домашнего фильтра!!) воды, а равно, как и минеральной воды, через два года, на стенках и трубках потрохов кофемашины, нарастает минеральное отложение.
В этом случае лимонная кислота, и прочие средства, пусть даже очень качественные, как слону дробина.Об этом забывать нельзя.
Кофемашина Saeco Royal Digital. Использовалась только бутилированная вода. Промывку делал и родным средством и Filtero.
Похоже, что наросли добротные отложения - в трубке пар/гор. вода на выходе только пар. В самом начале подачи гор. воды идет гор. вода с воздухом, а затем только пар.
Подскажите пожалуйста, чем почистить если "лимонная кислота, и прочие средства, пусть даже очень качественные, как слону дробина"
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от февраля 18, 2015, 17:10:16
Я бы так не сказал. Дело скорее всего не в накипи. Нужно вскрыть, отсоединить трубки и продуть ртом. Если продуваются, то ищите проблему в перегреве. Ну а если закупорены, то и лимонкой можно. Не обязательно в автоматическом режиме. Просто прогоняйте порционно расствор. Если хоть не большой проток есть, то затык пробьется. Ну а если полностью закупорена, то только механически. Может достаточно будет разобрать клапаны и прочистить.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Alex72 от февраля 19, 2015, 15:35:29
Спасибо за совет и оперативный ответ.
Не знаю, имеет к этому отношение или нет, но заметил, что последнее время много воды в лотке для капель.
После приготовления 25-30 чашек кофе он полный. Это вода попадает туда через какой-то внутренний путь во время приготовления кофе.
При включении кофемашины, промывка идет в специально отведенную для этого чашку, а не в лоток.

И еще вопрос про средство от накипи. Встретил упоминание про Кумкумит , но это таже лимонная кислота с ПАВ-ми.
Стоит ли его использовать и тогда в какой пропорции с водой?
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от февраля 19, 2015, 17:32:56
На упаковке написано пропорции. Обычно 100гр на пол литра. Я не вижу смысла тратить кучу денег за ПАВ.
А по поводу протечки в поддон скажу, что попадать туда может из двух мест. Это из дренажного бункера редуктора (из штуцера бойлера в момент входа и выхода ЗУ, либо во время заваривания при изношенных уплотнительных кольцах штуцера), либо в дренаж обратного клапана помпы (пропуск обратного клапана). Если вынуть каплесборник, постелить тряпочку и запустить приготовление, то будет видно от куда льется. Если слева, то это обратный клапан, если справа, ближе к мусорнику, то это дренажный бункер.
На исправной машинке слева вообще не должно быть воды, справа только в начеле и конце заваривания.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Alex72 от февраля 20, 2015, 10:33:24
Удалил каплесборник и включил машинку:
1. во время промывки - порция воды с правой стороны.
2. во время приготовления кофе - несколько капель в начальный момент и порция воды в конце (наверное, когда в ЗУ сбрасывается таблетка).
    Все с правой стороны. Во время заваривания вода в каплесборник не поступает.
3. во время функции горячая вода/пар - сброса воды в каплесборник нет.

Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от февраля 20, 2015, 12:50:45
Вроде нормально, но при промывке должно быть так же, как и при заваривании. Только в начале и конце небольшое количество воды.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: yeskoles от февраля 20, 2015, 18:21:18
Цитата: Alex72 от февраля 18, 2015, 16:42:41  
Цитата: yeskoles от июня 23, 2014, 17:49:13  
Чуть чуть немножечко шепну:
2. При использовании бутилированной только, (не домашнего фильтра!!) воды, а равно, как и минеральной воды, через два года, на стенках и трубках потрохов кофемашины, нарастает минеральное отложение.
В этом случае лимонная кислота, и прочие средства, пусть даже очень качественные, как слону дробина.Об этом забывать нельзя.
Кофемашина Saeco Royal Digital. Использовалась только бутилированная вода. Промывку делал и родным средством и Filtero.
Похоже, что наросли добротные отложения - в трубке пар/гор. вода на выходе только пар. В самом начале подачи гор. воды идет гор. вода с воздухом, а затем только пар.
Подскажите пожалуйста, чем почистить если "лимонная кислота, и прочие средства, пусть даже очень качественные, как слону дробина"
Опоздал с сообщением.
Очень подозрительно себя ведет клапан на помпе (одна помпа или две? короче внизу самом слева, если на машинку глядеть), и похоже этот клапан не держит. Отсюда вывод, что  очень мало воды проходит через бойлер и вода в пар превращается. сливное отверстие у клапана, заглушить можно винтом подходящего диаметра. Начните с него. Заодно и помпу не мешало бы проверить на давление.
Название: Re: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Panda от марта 01, 2015, 12:34:42
Здравствуйте уважаемые форумчане. Дайте девушке, абсолютно не разбирающейся в технике, совет. :) Купила в ноябре 2014 кофемашину Saeco Lirika plus (до этого была Saeco Xsmall). Предыдущую чистила (декальцинация) раз в три месяца. С этой не могу понять, что делать т.к. в ней автоматическое оповещение о необходимости чистки. Уровень жесткости выставлен на минимальный - живу в Санкт-Петербурге и все мастера из сервис центров говорят, что вода у нас очень мягкая и выставлять можно минимум. Пью 1-2 чашки в день. И вот уже скоро будет 4 месяца, а пока ни одного требования о чистке не появлялось. Подскажите это нормально или нет (может стоит увеличить уровень жесткости?!), а то начинаю волноваться все-таки 4 месяца уже прошло? Спасибо.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: osja от марта 01, 2015, 13:02:49
Нормально все. Загляните в ваш чайник, наверняка чистенько, а его вы точно не декальцинируете. В Питере действительно мягкая вода.  Если вы пьете 1-2 чашки в день 4 месяца, то примерно уже приготовили 180 чашек. По рекомендациям чистку нужно желать через 200 чашек. Дождитесь требования машинки. Уже скоро.
Название: Re:Мыть или не мыть? Декальцинация.
Отправлено: Panda от марта 01, 2015, 17:44:58
Цитата: osja от марта 01, 2015, 13:02:49  
Нормально все. Загляните в ваш чайник, наверняка чистенько, а его вы точно не декальцинируете. В Питере действительно мягкая вода.  Если вы пьете 1-2 чашки в день 4 месяца, то примерно уже приготовили 180 чашек. По рекомендациям чистку нужно желать через 200 чашек. Дождитесь требования машинки. Уже скоро.

Спасибо большое!!!  :)