Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Подскажите, при включении горит нагрев минут 5 но шкала нагрева не двигается, а потом пишет ошибка Е14.
С чего начать?

Вроде говорит что очистите "какашник" или что то с концевичком

E14, нет нагрева бойлера.
Два термостата на бойлере. Вот их выбило.

дело в том, что за 6 месяцев в сервис отвозил 4 раза и все одна ошибка и меняют термостат, денег высосали кучу, может специально что то не так делают? или не качественные термостаты ставят, пользуюсь мало, дома не офис, надоело к ним возить, самому реально их заказать и поставить?

Насколько я помню, их даже менять не нужно.
На них кнопочки есть - нажал и вуаля...
Даже если кнопок нету, просто резко об стол, к примеру, стукнуть.

А вот почему их так часто выбивает, действительно вопрос...
Напряжение в сети может быть завышено?

нет напряжение норм, а можно фото как они выглядят

Чот такое наподобие :)
(http://www.zip-prof.ru/published/publicdata/JOBNEWRU2/attachments/SC/products_pictures/s_0e646a4dca7d7e5853cd5ce9de2dcd42.jpg)

Цитата: Suhnny от февраля 03, 2014, 23:36:05  
Насколько я помню, их даже менять не нужно.
На них кнопочки есть - нажал и вуаля...
Даже если кнопок нету, просто резко об стол, к примеру, стукнуть.

А вот почему их так часто выбивает, действительно вопрос...
Напряжение в сети может быть завышено?

Бывают без кнопочек, тогда об стол его плашмя шлёпнуть, оживает. А выбивает из-за завоздушенного контура.

Для начала, не обходимо мультиклапан привести в норму, он источник проблемы, а термостаты, это последствие.
Термостаты, установить не разовые, с автосбросом.

а мультиклапан менять надо? или почистить можно?

Цитата: Павел470 от февраля 04, 2014, 07:52:08  
а мультиклапан менять надо? или почистить можно?

Всё зависит от способностей.
Можно просто поменять термостат с автовозвратом.
В случае перегрева и срабатывании защиты, выключишь машинку на полчаса, остынет и снова будет работать.
А клапан можешь разобрать и не собрать.

ЦитироватьВсё зависит от способностей.

Цитата: zumer от февраля 04, 2014, 04:26:49  
Термостаты, установить не разовые, с автосбросом.

А мона маркировку или ссылочку?

Цитата: Павел470 от февраля 04, 2014, 07:52:08  
а мультиклапан менять надо? или почистить можно?

Разобрать - осмотреть.
Возможно изношены уплотнители, трещины в корпусе, стерто что-то из пластмассовых деталей.
Поменять проще, конечно... :) Еще можно термопасту на термодатчике подновить.

ЦитироватьВозможно изношены уплотнители, трещины в корпусе, стерто что-то из пластмассовых деталей.

Suhnny, это брак признанный производителем

ЦитироватьА мона маркировку или ссылочку?

Мона ;)
COFFEE BOILER
1- THERMOSTAT 150° Cod. 262279998748
Automatic reset
2- THERMOSTAT 204° Cod. 262279998746
  One shot

STEAM BOILER

1- THERMOSTAT 170° Cod. 262279998747
Automatic reset
2- THERMOSTAT 204° Cod. 262279998746
  One shot

№ 2 рядом с штуцерем
Пока картинку прикрепить не получается  :(
Это коды по производителю, думаю в нете по ним можно найти

а можно еще маркировку по мультиклапану?
где лучше заказать запчасти?

Цитата: Павел470 от февраля 04, 2014, 09:51:57  
а можно еще маркировку по мультиклапану?
где лучше заказать запчасти?

Уважаемый, Павел470.
Поменяйте для начала термостат.
Самостоятельно, боюсь вы не поменяете клапан.
Вернее не весь клапан, а его рапределитель.
Как бы то ни было, но он входит в состав клапана.

спасибо за помощь, поменяю термостат для начала

Цитата: Павел470 от февраля 04, 2014, 11:18:40  
спасибо за помощь, поменяю термостат для начала

Согласно этому посту Ответ #12

Цитата: zumer от февраля 04, 2014, 11:24:10  

Цитата: Павел470 от февраля 04, 2014, 11:18:40  
спасибо за помощь, поменяю термостат для начала

Согласно этому посту Ответ #12

да, буду искать эти термостаты

И в дополнение к этой линейке машин
Check the power board and the "Thermal system's chain":
• Check the power board correct function:
Switch-On the machine in Test mode,
Check if the power consumption goes higher than some watt (e.g. 280W) and so the temperature of coffee or steam boiler is increasing even if the loads aren't activated by the technician,
In case exchange the defective power board.
• Check the correct assembly of the temperature sensor and the presence of the thermo-conductive past too.
• Check if the values of the boilers resistances are between: 38 to 43 ohm.

Здавствуйте. Машина та же. Та же проблема. После включения, появилась надпись "наполнить бак водой". Наполнили. Далее выскочила ошибка Е14. Выключили тумблером сзади. Выждали несколько часов.  После включения зависает на надписи "нагревание". Ошибка Е14 больше не показывается.
Поможет ли сброс ошибок через сервисное меню диагностики?

Кто-нибудь может подсказать?

На этой линейке были заменены термостаты, с разовой защитой на автоматического включения, после
снижения температуры защиты.
По этому после того как температура бойлера снизилась, они автоматически включились, пропала и
индикация ошибки.

ЗЫ
Errors E14 or E15 are raised and shown on display because of an intervention of one or both of respective boiler's thermostats due to an un-wanted AC-Loads activation

Цитата: zumer от апреля 10, 2014, 15:28:58  
На этой линейке были заменены термостаты, с разовой защитой на автоматического включения, после
снижения температуры защиты.
По этому после того как температура бойлера снизилась, они автоматически включились, пропала и
индикация ошибки.

Спасибо за ответ. А как теперь привести кофемашину в чувство? При включении останавливается на "нагрев".

Цитата: zumer от апреля 10, 2014, 15:28:58  
ЗЫ
Errors E14 or E15 are raised and shown on display because of an intervention of one or both of respective boiler's thermostats due to an un-wanted AC-Loads activation

Можно ссылку на документ или сам документ, из которого вы берете тезисы. Я так понял это руководство по ремонту? В "Техническом листе для кофемашин линии Saeco Philips Exprelia HD8854" такого нет.

Цитата: rosst от апреля 10, 2014, 18:39:56  

Спасибо за ответ. А как теперь привести кофемашину в чувство? При включении останавливается на "нагрев".

Дайте более подробное поведение машинки

Цитата: rosst от апреля 10, 2014, 18:39:56  
Можно ссылку на документ или сам документ, из которого вы берете тезисы. Я так понял это руководство по ремонту? В "Техническом листе для кофемашин линии Saeco Philips Exprelia HD8854" такого нет.

Если вы просите прямую ссылку, то бессмысленно, доступ на ресурс ограничен.

Цитата: zumer от апреля 12, 2014, 05:53:18  
Дайте более подробное поведение машинки

Включаю. После EXPRELIA появляется НАГРЕВАНИЕ

(http://i.piccy.info/i9/f097c3f9c691a7183d0f40d61d56dc81/1397342415/34044/679609/IMG977_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6230855/24665ffaf400f82ae45ac65f23fca1ff/)(http://i.piccy.info/a3/2014-04-12-22-40/i9-6230855/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-12-22-40/i9-6230855/472x354-r)

Полоска не двигается. Проходит 5 минут. Появляется сообщение: "ДЛЯ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ ВКЛЮЧИТЬ ПОВТОРНО Е14"

(http://i.piccy.info/i9/61cfb48e4cc9380a3a6a0e1dd9540552/1397342678/39310/679609/IMG972_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6230859/639273cbccf357cb2046d54d701eab68/)(http://i.piccy.info/a3/2014-04-12-22-44/i9-6230859/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-12-22-44/i9-6230859/472x354-r)

Выключается только тумблером сзади. Опять включаю - результат тот же. И так можно до бесконечности. Результат один.

Цитата: zumer от апреля 12, 2014, 05:53:18  
Если вы просите прямую ссылку, то бессмысленно, доступ на ресурс ограничен.

Может тогда дадите ссылку на ресурс или может этот документ есть все этого ресурса.

SDA_96860
Symptom
MANDATORY: E14 - E15 Issue
Cure
INFO:
Errors E14 or E15 are raised and shown on display because of an intervention of one or both of respective boiler's thermostats due to an un-wanted AC-Loads activation.
CURE:
1: Starting with software version: 01.09.08 or higher, the following improvements were been implemented:
• Changed hardware configuration in standby mode to avoid the un-wanted activation of AC loads.
• Improved two software thermostats to give no power to coffee and steam boilers when they reach a temperature respectively of 140°C and 160°C.
• Added two new error codes: E20 and E21, to indicate respectively the overheating of coffee boiler (T>=150°C) and the overheating of steam boiler (T>= 170°C), and improved its storing with a hysteresis of 5°C. The older error code E14 and E15 now represent only an exceeded timeout of 200 second to reach the target temperature.
• Added the Powder Killer improvement (S12003 Coffee Powder Waste): now the coffee is poured into the dreg drawer only after wet.
• Very rarely at startup the CA took longer time to reach the ready temperature target and could happen E14 error (often after decalcification), it is now more responsive.
• Changed Stand-By parameter: now is 30 minutes by default.
• Aligned the Temperature performance between Eco-mode ON and OFF.
• Bug Fix Self-learning: in the mixed products if you do not stop the first part (milk), this was not saved (now YES) and the second part (coffee) was adjusted from minimum up to the value previously stored (now it is adjustable up to MAX) and if it is brewed the maximum quantity, it is saved. It stores the maximum also for milk products, coffee and water.
• Added a timeout out of the menu even at the leaf level (setting or a setting value display (e.g. counters)) to facilitate the entry into Stand-by.
• Added discharge phase before the execution of Steam product if the T is between 100°C and 125°C
• Bug Fix: When is selected a double product and at the end of the first product the water quantity is in reserve, now don't starts the second one but gives the alarm to refill water tank
• Aligned the grinding performance according to the UTE standard procedure
• Improved graphics about hot water product: now stop writing immediately disappears when you press the stop button.
• Improved the translations of the Russian, Slovak, Greek and Czech languages.
• Removed SWISS parameter: now the Eco-mode is ON by default

2: Check and replace the triggered and the old 175° with the new Kit Thermostats: code 421940812991 for coffee boiler and code 421940813001 for steam boiler:
• Up to serial TU901107022155 exchange all the 175° thermostats (code 996530007974) of steam and coffee boilers  with new Kit Thermostats: code 421940812991 for coffee boiler and code 421940813001 for steam boiler.
• From serial TU901107022156 check and replace only the triggered thermostats with new Kit Thermostats: code 421940812991 for coffee boiler and code 421940813001 for steam boiler.
   In attached file you can find the assembly instructions for new thermostats.  

3: Check the power board and the "Thermal system's chain":
• Check the power board correct function:
    Switch-On the machine in Test mode,
Check if the power consumption goes    higher than some watt (e.g. 280W) and so the temperature of coffee or steam boiler is increasing even if the loads aren't activated by the technician,
In case exchange the defective power board.   
• Check the correct assembly of the temperature sensor and the presence of the thermo-conductive past too.
• Check if the values of the boilers resistances are between: 38 to 43 ohm.




Открывайте тыльную панель, за ней бойлер с термостатами.
Замените термостаты согласно описанию выше либо восстановите их.
Как восстанавливать, на форуме писалось.

Спасибо за ответ, буду искать термостаты.

Снял термостаты. Они обычные, без кнопки. Когда потрусишь термостат - внутри что-то стучит. Как советовали выше ударил термостат плошмя об стол. Потрусил - ничего не стучит внутри. Поставил на место. Собрал кофемашину. Включил, и о чудо, полоса нагрева пололзла вправо.
Спасибо за дельные советы!

И еще вопрос. У меня "software version: 01.07.09". Как обновить кофемашину до "software version: 01.09.08"? Как я понял в этой версии и в следующих добавлены ошибки E20 и E21 вместо E14 и E15. А  E14 и E15 теперь просто сигнализируют о превышении времени нагрева.

Если машина на гарантии, то в сервисе.
При любой не исправности, даже не имеющим отношения к проблеме с ПО и другим производственным ошибкам, производителем рекомендовано сервисам производить замену на доработанные компоненты, согласно сервис бюллетеням, даже если эти компоненты  в исправном состоянии.
Это уже зависит от сервиса.

P.S.
Поправочка в формулировке :)

Моя машина не подпадает под гарантию  :(
И, как я понял, самостоятельно ПО не обновить  :(
Сколько раз, приблизительно, можно восстановить термостат шлепком об стол?
Kit Thermostats: code 421940812991 for coffee boiler and code 421940813001 for steam boiler это и есть термостаты с кнопкой? Если их купить впрок, то они можут работать через, например, 3-5 лет? Вдруг те термостаты, что имеются выйдут полностью из строя. Или проблемы с термостатами единичны?

Указанные термостаты, с автоматическим возвратом.
Ранее были установлены однократного срабатывания без функции возврата.
С кнопкой многоразовые, но ручным возвратом.

ЦитироватьМоя машина не подпадает под гарантию

у машин два года гарантийного обслуживания.

Цитироватькак я понял, самостоятельно ПО не обновить

самостоятельно, нет.

ЦитироватьСколько раз, приблизительно, можно восстановить термостат шлепком об стол?

Не проверял, не было такой  необходимости.

ЦитироватьЕсли их купить впрок, то они можут работать через, например, 3-5 лет? Вдруг те термостаты, что имеются выйдут полностью из строя. Или проблемы с термостатами единичны?

Случаи с перегревом, не единичны.
Лучше поменять.
В случае перегрева и срабатывания защиты(с новыми термостатами), достаточно выключить машину на час. 

Цитироватьу машин два года гарантийного обслуживания.

Машина куплена 19.01.13. Магазин, в котором я покупал, не выдал фирменного гарантийного талона синего цвета. Заполнили только европейский талон и дали гарантию от магазина. Без фирменного гарантийного мне отказали в гарантийном ремонте в фирменном сервисе. Я подавал запрос в представительство Филипс. Ответ однозначный - нужен фирменный талон. Эта машина из Польши, судя по наклейке на коробке с указанием официального дистрибьютора в Польше.

ЦитироватьВ случае перегрева и срабатывания защиты(с новыми термостатами), достаточно выключить машину на час.

Для чего тогда кнопка, если они сами возвращаются в рабочее положение? ???

Поменять лучше не только на бойлере кофе, но и на бойлере пара?

ЦитироватьЭта машина из Польши, судя по наклейке на коробке с указанием официального дистрибьютора в Польше.

на машину купленной в России, гар. талон не обязателен, нужен только чек с фактом покупки.

ЦитироватьДля чего тогда кнопка, если они сами возвращаются в рабочее положение?

С автоматическим возвратом, нет кнопки.

ЦитироватьПоменять лучше не только на бойлере кофе, но и на бойлере пара?

Смотрите прикреплённый файл

Цитироватьна машину купленной в России, гар. талон не обязателен, нужен только чек с фактом покупки.

Покупал машину в Киеве. А звонили мне с российского представительства Филипс - номер начинался на +7495 и подтвердили про обязательное наличие фирменного талона.

Как я понял из рисунка, на бойлере один термостат на 150^о (170^о) с автоматическим возвратом, а второй на 204^о одноразового срабатывания. Правильно?

На термостатах, которые я снимал с бойлера кофе, L 190-225. Это получается на них температура срабатывания не 150^о, а 190^о? Так и должно быть?

Цитата: rosst от мая 01, 2014, 17:10:21  

Цитироватьна машину купленной в России, гар. талон не обязателен, нужен только чек с фактом покупки.

Покупал машину в Киеве. А звонили мне с российского представительства Филипс - номер начинался на +7495 и подтвердили про обязательное наличие фирменного талона.

Как я понял из рисунка, на бойлере один термостат на 150^о (170^о) с автоматическим возвратом, а второй на 204^о одноразового срабатывания. Правильно?

На термостатах, которые я снимал с бойлера кофе, L 190-225. Это получается на них температура срабатывания не 150^о, а 190^о? Так и должно быть?

Опять по "кругу"? >:(

Сори  :-

Ответьте, пожалуйста, только да или нет
Как я понял из рисунка, на бойлере один термостат на 150^о (170^о) с автоматическим возвратом, а второй на 204^о одноразового срабатывания. Правильно?

Цитата: rosst от мая 01, 2014, 17:38:24  
Сори  :-

Ответьте, пожалуйста, только да или нет
Как я понял из рисунка, на бойлере один термостат на 150^о (170^о) с автоматическим возвратом, а второй на 204^о одноразового срабатывания. Правильно?

кофейный бойлер
150°C автоматический
204°C разовый
бойлер пара
170°C автоматический
204°C разовый
То есть, правильно поняли.

Спасибо, что разжевали!  :D