Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: tsariok от февраля 12, 2014, 15:17:44

Название: Magic Comfort Plus (SUP012 DE) Схема подключения
Отправлено: tsariok от февраля 12, 2014, 15:17:44
Меджик комфорт +.Прошу помощи.Нигде не нашел схемы подключения проводки на Меджик комфорт +.Так случилось ,что потерял все записи подключения проводов.Совсеми разобрался,кроме 6.Боюсь напутать.1 черный с помпы на дачтик температуры бойлера на плату. 2 черный с микрика дверки на плату.3 белый с тэна пара на плату.4 белый с тэна бойлера на плату.5 голубой внизу с распределителя (может по другому называется) на плату.6 голубой с клапана пара на плату.Всем заранее спасибо.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Zhandaroff от февраля 12, 2014, 20:41:06
http://www.partsguru.com/user/user/Wire%20Dia%20%20120V%20Magic%20Comfort%20+%20Red%20.pdf
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от февраля 12, 2014, 21:16:44
1. Не на датчик температуры, а на термостат. Подключаешь к JP 15 или 16. Без разницы.
    На заводе не знаю как подключают.
2. К J1
3. JP5
4. Белый вроде к большому ТЭНу подключается... А в любом случае белый с бойлера воды на JP9.
    Если на самом бойлере не напутано ничего.
5. Это фильтр напряжения называется. J2.
6. Провод же сдвоенный и дальше на ТЭН пара идет? JP 15 или 16.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от февраля 13, 2014, 01:20:15
Спасибо,все подключил,заработало.Стал настраивать помол,сделал где-то 4 чашки кофе и тут начались чудеса.На дисплее появились квадратики по всей длине.Но что интересно машинка работает,то есть пар идет ,вода горячая идет,кофе мелит,в общем все делает правильно только ничего не пишет,то есть квадратики.Несколько раз включал выключал.Тестируется всегда.Но пишет когда захочет.Затем где то с пол часа снова квадратики.на последок открыл,закрыл дверцу,все стало работать нормально то есть все пишет как положено.Где то с часик подождал,сделал несколько чашек кофе,все нормально.Что это могло быть?Машинка без работы стояла долго,где то с пол года.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от февраля 13, 2014, 03:46:25
Разобрать и собрать снова блок электроники. Где-то контакты закисли.
Возможна и треснувшая пайка. Внимательно осмотреть ВСЕ контакты, бо потом чудить могут уже исполнительные механизмы.
Для профилактики заменить кондер 470мкФх25 или 35 вольт. А лучше - все электролиты (там их всего 4 или 5 на обоих платах).
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от февраля 13, 2014, 04:11:57
Поправка ссылки во втором посту. Там Редизайновая модель, здесь - обычная.
Хоть и 120 вольт, но схема подключения не меняется.
http://www.partsguru.com/user/user/Magic%20Comfort%20Plus%20SUP012DE_100-120V.pdf
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от февраля 14, 2014, 06:06:59
Сам не встречал такой дефект, но читал, что квадратики загораются когда пробдемы с термодатчиком. Проверь термодатчик.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от февраля 14, 2014, 10:35:37
Цитата: osja от февраля 14, 2014, 06:06:59  
квадратики загораются когда пробдемы с термодатчиком
Это было на совсем старых аппаратах наверно. На комфорт+, да и на комфортах я еще такого не видел.
Я их спокойно двумя проводами в розетку подключаю без всякой обвязки и работают.

Видел на Роял профессионал не редизайновой.
Там бойлер пара еще круглый стоял, а не подковой и микруха контроллера в кроватке.
То в нем пришлось термодатчик бойлера воды подключить, чтобы квадраты с экрана пропали.
А в тестовое меню зайти получилось только когда и на бойлер пара вместо термодатчика резистор-подменку поставил.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от февраля 15, 2014, 00:14:47
Даже не знаю что сказать.Два дня маслал по пару часов ,все прекрасно,все работает,помучаю еще.Вообще я машинку покупал с большими проблемами .Во первых не было главного бойлера,во вторых заварник был разбит,нет ручки регулировки помола, ну еще мелочей хватало.Ну и на всякий случай может кому пригодится.Бойлер купил б/у со всеми причиндалами. Заварник (было отколота боковая крышка,которая держала поршень с оранжевым сальником,Плюс на концевике не было ни фаски ,ни сальничка ,чуть ли не третья часть кофе выливалась в поддон).Что сделал из подручных материалов.Просверлил сверлом на 2,5 бок крышку с поршнем,нарезал резьбу на 3мм и стянул.На концевике аккуратно пилочкой сделал фаску,и сальник(просто другого не было) который идет на трубки в бойлер надел на концевик. Плотненько  подошло,ни капли кофе в поддон.В общем пока все работает.Всем огромное спасибо.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: kaffeemischung от февраля 15, 2014, 15:25:52
Цитата: osja от февраля 14, 2014, 06:06:59  
Сам не встречал такой дефект, но читал, что квадратики загораются когда пробдемы с термодатчиком. Проверь термодатчик.

Osja прав, это термодатчик с зелеными проводами (разъем правый верхний на плате) плохой контакт или обломан, в 90% случаев это. В остальных случаях смотреть дефект платы.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от февраля 15, 2014, 19:16:04
kaffeemischung, у Межик комфорт + два термодатчика, т.к. есть бойлер пара еще. И, повторюсь, я еще ни разу не видел такого глюка на них из-за темодатчика.
Они спокойно подключаются двумя проводами к J1, J2 и в розетку без всякой исполнительной мишуры.
По крайней мере те, что на ATMega103 реализованы, а других я и не встречал.

Был один раз такой глюк, когда дорожки на силовой плате горели.
Оказалась сгоревшей микрулька 7705АС на процессорной.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: kaffeemischung от февраля 15, 2014, 20:14:26
eto standartnaja polomka, ne ochenj mnogo, no s desjatok maschin s takim defektom bilo. Eche turki etim grechat u nas chasto, esli hotjat skitj maschinu nazad po garantii  >:( A v celom konechno konkretnie prichini mogut bitj raznie, ja vsegda pichu to, chto delal sam ili moi kollegi v Service, ostaljnoe nugno smotretj, t.k. vsjakoe moget bitj konechno, na to on i Forum.

Viele Grüße,
Kaffeeservice 24, Dresden
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: krasutskiy от февраля 22, 2014, 02:32:08
Ребят причин может быть шесть:
1. Термодатчик, про который все рассказали, имеется ввиду верхний от основного бойлера - при этом машинка не проходит Selftest
2. Не рабочая 7705 (нет команды Reset) - при этом машинка не проходит Selftest
3. Не стартует память 93с56. - при этом машинка не проходит Selftest
4. Высохли кондёры на плате управления (22*50, 4,7*100) - при этом машинка проходит Selftest
5. Кварц. -  при этом машинка не проходит Selftest
6. Самый распространенный:  перегорели резисторы 100кОм или диод 1N4007(1N4148) между первичкой и питанием минус 5 вольт -  в данном случае аппарат может проходить Selftest, но на дисплее будут квадраты в верхней части)))
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: kaffeemischung от февраля 22, 2014, 22:04:07
Дельная информация, плюсик!
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от июня 06, 2014, 21:10:34
В общем эпопея с квадратиками продолжилась.На точке случился скачок со светом.Снова появились квадратики,машинка перестала работать.Потом звонят заработала,через часик снова перестала.Раньше с квадратиками все работало,то есть кофе делал, вода шла.Сейчас Selftest не проходит,бойлер не греется то есть полнейшая тишина.Так как я не большой (мягко говоря)спец в электронике ,но была под рукой такая же машинка,я путем тыка ,переставляя платы понял ,что не рабочая плата управления.Попросил электронщика провериь эти причины что раньше подсказывали ---(  Ребят причин может быть шесть:
1. Термодатчик, про который все рассказали, имеется ввиду верхний от основного бойлера - при этом машинка не проходит Selftest
2. Не рабочая 7705 (нет команды Reset) - при этом машинка не проходит Selftest
3. Не стартует память 93с56. - при этом машинка не проходит Selftest
4. Высохли кондёры на плате управления (22*50, 4,7*100) - при этом машинка проходит Selftest
5. Кварц. -  при этом машинка не проходит Selftest
6. Самый распространенный:  перегорели резисторы 100кОм или диод 1N4007(1N4148) между первичкой и питанием минус 5 вольт -  в данном случае аппарат может проходить Selftest, но на дисплее будут квадраты в верхней части)))1 ,2,4,6 вроде все нормально. 3 не помню что сказал. 5 кварц вроде не смог проверить.Подскажите что еще нужно проверить,куда рыть?И если менять кварц то какие его данные(на плате очень плохо видно)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: krasutskiy от июня 07, 2014, 12:17:33
смотрите термодатчик и контакты термодатчика, также резисторы, скорее сейчас в нём проблема!!

на роялях идёт так:
если не работает верхний термодатчик (от основного бойлера) - на экране квадраты и машина не стартует.
если нижний (от парового) - на экране могут быть квадраты и нет старта, а бывает когда она пишет селфтест и пытается стартонуть, но при этом постоянно перезагружается.... в этом случае надо поменять сразу кондёр на 470мкф и проверить термодатчик.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: krasutskiy от июня 07, 2014, 12:26:00
справа на фото, обязательно проверить!
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от июня 07, 2014, 19:00:07
Cпасибо всем , еще раз проверю.Дело в том что я взял весь електронный блок  с другого Меджика все работает.Блок состоит из 3-х частей: дисплей,плата управления,силовая плата.Методом замен вышел на плату управления.То есть когда ее ставлю,появляются на дисплее квадратики и вс е глухо. Ставлю с рабочего аппарата плату управления все работает.Пробовал по разному ,ставил на рабочий аппарат этот блок та же беда крестики на дисплее. Вся беда где-то в плате управления.Кварц проверить не смог.Хочу его поменять но не понял его данные(очень плохо видно)Подскажите кто знает.Хотя может он  и не причем.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от июня 08, 2014, 10:07:29
Кварц на 4 МГц.
Повторюсь еще раз - НИПРИЧЕМ термодатчики для комфорт+. Немного раньше писал, что плюсы только на атмегах сделаны. Поправлюсь - более поздние на НЕКовских контроллерах, но ни те, ни другие не светят квадратов,
даже если их просто в розетку двумя проводами подключить!

Шаг первый - пропаять с флюсом контакты памяти и 7705.
Шаг второй - перепаять электролиты на процессорной плате.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: yeskoles от июня 10, 2014, 17:42:37
Цитата: Suhnny от июня 08, 2014, 10:07:29  
Кварц на 4 МГц.
Повторюсь еще раз - НИПРИЧЕМ термодатчики для комфорт+. Немного раньше писал, что плюсы только на атмегах сделаны. Поправлюсь - более поздние на НЕКовских контроллерах, но ни те, ни другие не светят квадратов,
даже если их просто в розетку двумя проводами подключить!

Шаг первый - пропаять с флюсом контакты памяти и 7705.
Шаг второй - перепаять электролиты на процессорной плате.
Шаг третий: заменить кондеры smd рядом с 7705 2 шт емкостью 0,01 Мкф
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: krasutskiy от июня 10, 2014, 22:17:54
Цитата: Suhnny от июня 08, 2014, 10:07:29  
Кварц на 4 МГц.
Повторюсь еще раз - НИПРИЧЕМ термодатчики для комфорт+. Немного раньше писал, что плюсы только на атмегах сделаны. Поправлюсь - более поздние на НЕКовских контроллерах, но ни те, ни другие не светят квадратов,
даже если их просто в розетку двумя проводами подключить!

Шаг первый - пропаять с флюсом контакты памяти и 7705.
Шаг второй - перепаять электролиты на процессорной плате.

Специально для Вас выложу видео при оключенном термодатчике  ;)
Пропаять лучше 93с56  ;)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от июня 11, 2014, 08:39:10
Цитата: krasutskiy от июня 10, 2014, 22:17:54  
Специально для Вас выложу видео при оключенном термодатчике  ;)

Прошу. :) Ток что бы видно было элементную базу.

Цитата: krasutskiy от июня 10, 2014, 22:17:54  
Пропаять лучше 93с56  ;)

А это не память?  ::)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от августа 12, 2014, 09:59:49
Чтобы не создавать новую тему пишу здесь!
В теории можно ли при сборке меджик комфорт + (sup02) перепутать контакты парового и водяного бойлеров
или перепутать местами контакты термодатчиков?

Отдал машинку в ремонт, мастер до этого машинки не ремонтировал, была проблема с платой.
После ремонта стала себя вести непонятно - долго греется (кубики не исчезают) но если открутить кран пара то нагрев идет (и кубики пропадают). Когда переходит в режим готовности то кофе готовит нормально но когда включаю "горячая вода" идет пар а когда открываю паровой кран - пар не идет.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от августа 12, 2014, 10:47:15
Вероятно напутал чего то. Есть схема подключения всего навесного.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от августа 12, 2014, 10:49:00
Цитата: osja от августа 12, 2014, 10:47:15  
Вероятно напутал чего то. Есть схема подключения всего навесного.
буду сегодня по схеме всё смотреть.
Спасибо за помощь.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: yeskoles от августа 14, 2014, 14:28:47
Цитата: Paradiser от августа 12, 2014, 10:49:00  
Цитата: osja от августа 12, 2014, 10:47:15  
Вероятно напутал чего то. Есть схема подключения всего навесного.
буду сегодня по схеме всё смотреть.
Спасибо за помощь.
Совершенно однозначно потрескалась обвязка 93с56, кондеры имеют микротрещины, smd,резисторы соответственно, и которые под золотистыми стержнями также. Нужен паяльник с регулировкой и длинным острым жалом. Лично я феном это не делал, лак сверху, можно плату угробить (что нибудь отплавится под лаком потихоньку и досвиданья)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 02, 2014, 22:42:04
Проблемы с платой исключаю (ну на 95%) мастер все проверял.
Проверил подключение по схеме, все верно.

вейчас машинка ведёт себя так:
с режима нагрева не выходит, тухнет только 2-3 кубика;
выходит с режима нагрева после "rinsing cycle" и далее варит кофе до выключения питания;
при окрытии крана пара помпа качает но пар не идёт, только капают капли хотя сам тен горячий.

Знатоки помогите, жалко машинку выбрасывать, она 2,5 года мне служит...
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от сентября 03, 2014, 03:14:13
Ищи закупорку от основного бойлера через паровой  до выхода из панарелки.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 03, 2014, 09:32:42
Цитата: Paradiser от сентября 02, 2014, 22:42:04  
с режима нагрева не выходит, тухнет только 2-3 кубика
Не мешало бы почистить контакты на термодатчиках.
Те, которые в желтых корпусах. Часто окисляются.

Цитата: Paradiser от сентября 02, 2014, 22:42:04  
при окрытии крана пара помпа качает но пар не идёт
Вполне возможен недогрев бойлера из-за окисленных контактов термодатчика.
И не мешало бы проверить прохождение воды по контуру из тестового режима.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 03, 2014, 10:08:07
Контакты в порядке!
термодатчики подкидывал новые да и показания старых в норме.

какая кнопка в "тестовом режиме" отвечает за проверку контура?
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от сентября 03, 2014, 11:15:50
Воду можно и без тестового режима прогнать. В магике нет необходимости дожидаться нагрева. Нажал кнопку кипяток, и пошла водичка.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 03, 2014, 12:00:42
Цитата: osja от сентября 03, 2014, 11:15:50  
Воду можно и без тестового режима прогнать. В магике нет необходимости дожидаться нагрева. Нажал кнопку кипяток, и пошла водичка.
если нажать кнопку "кипяток" то вода течёт.
а при открытии парового крана пар не идет, помпа качает (рывками) и капают капельки горячей воды
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 03, 2014, 12:44:18
Цитата: Paradiser от сентября 03, 2014, 12:00:42  
если нажать кнопку "кипяток" то вода течёт.
а при открытии парового крана пар не идет, помпа качает (рывками) и капают капельки горячей воды

Proverte pokazanie s strelkami chastej (Bojler na Par i Elektroklapan)!

Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 03, 2014, 17:00:57
Цитата: Advocat от сентября 03, 2014, 12:44:18  
Цитата: Paradiser от сентября 03, 2014, 12:00:42  
если нажать кнопку "кипяток" то вода течёт.
а при открытии парового крана пар не идет, помпа качает (рывками) и капают капельки горячей воды

Proverte pokazanie s strelkami chastej (Bojler na Par i Elektroklapan)!
а как их проверить?
простите за глупый вопрос...
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 03, 2014, 17:15:35
Цитата: Paradiser от сентября 03, 2014, 17:00:57  
а как их проверить?
простите за глупый вопрос...

Boiler na Par nado bit otkritij (prosto produjte), esli  zastrjal ot izvest budet takoj efekt, eventualno nado dekalcinirovat!

A Elektro klapan, nado premerit soprotivlenie na nozhki (okolo 1 Kom), a sam klapan mozhno razobrat i pochistit
(chitajte zdes)!
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6507.msg23048#msg23048

Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 03, 2014, 19:24:50
Цитата: Paradiser от сентября 03, 2014, 17:00:57  
а как их проверить?
В тестовом режиме шестая и третья одновременно зажатые кномки открывают клапан пара и включают помпу.
Понятно, нужно кран пара дополнительно открыть.
Если вода потечет, знач контур чистый, если нет - попробовать почистить от накипи или разбирать, чистить ручками.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 04, 2014, 22:35:10
Цитата: Suhnny от сентября 03, 2014, 19:24:50  
Цитата: Paradiser от сентября 03, 2014, 17:00:57  
а как их проверить?
В тестовом режиме шестая и третья одновременно зажатые кномки открывают клапан пара и включают помпу.
Понятно, нужно кран пара дополнительно открыть.
Если вода потечет, знач контур чистый, если нет - попробовать почистить от накипи или разбирать, чистить ручками.
Вода течет, я так понимаю что процедуру проверки который описал Advocat проводить не нужно
Ещё дополнительно зажимал кнопки в тестовом режиме 6+2 - течет вода из паровой трубки, 6+4 - тоже течет вода из паровой трубки.
Прошелся по всему инженерному меню, на всякий случай выставил все значения точно такие как в этой ссылке http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1281.0

Всё по прежнему машинка не выходит с режима нагрева...
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 05, 2014, 08:00:00
Проверьте еще раз подключения бойлеров.
На силовой плате:
JP5 - бойлер пара, белый провод.
JP17 - бойлер воды малый ТЭН, синий провод.
JP9 - бойлер воды большой ТЭН, белый провод.
На процессорной плате:
JP2 - термодатчик воды
JP9 - термодатчик пара

Поиграйтесь из тестового меню с напругой на ТЭНы (5+1,2,4 вроде), померяйте, присутствуют ли...

Проверьте сопротивления ТЭНов (около 50-70 Ом, малый ТЭН воды около 120 Ом)
и отсутствие утечек на массу.

Термодатчики если менялись, то к ним без претензий?

Если все в норме - снова плату к электронщику, пусть проверяет цепи термодатчиков
(там два резистора и керамический кондерчик).
Пусть проверит питание 5В (или не глядя все электролиты заменит).
Как кариант, последовать совету (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6079.msg23483#msg23483) yeskoles. Хотя не совсем понимаю, каким боком измерение температуры к памяти...

Ну, в совсем тяжелом случае проблема с контроллером. Тогда проще поменять плату.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 05, 2014, 19:58:07
Цитата: Paradiser от сентября 04, 2014, 22:35:10  
Вода течет, я так понимаю что процедуру проверки который описал Advocat проводить не нужно

Esli ne nado!
No po vashemu opisanie
"если нажать кнопку "кипяток" то вода течёт.
а при открытии парового крана пар не идет, помпа качает (рывками) и капают капельки горячей воды"

Nado minimum dekalcinirovat v testrezhime cherez Boiler na Par!
Цитата: Paradiser от сентября 04, 2014, 22:35:10  
Ещё дополнительно зажимал кнопки в тестовом режиме 6+2 - течет вода из паровой трубки, 6+4 - тоже течет вода из паровой трубки.
A testvali kak @Suhnny posovetoval?
"В тестовом режиме шестая и третья одновременно зажатые кномки открывают клапан пара и включают помпу."
Eto vazhno, chtobi znat Boiler na Par otkrit ili net.

Цитата: Paradiser от сентября 04, 2014, 22:35:10  
Прошелся по всему инженерному меню, на всякий случай выставил все значения точно такие как в этой ссылке
Esli vse proshli, kakie Temperaturi stojat na Displej?
Цитата: Paradiser от сентября 04, 2014, 22:35:10  
Всё по прежнему машинка не выходит с режима нагрева...
Premerte soprotivlenie na Temperaturnie Datchiki !

Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 13, 2014, 00:14:00
Всем спасибо за помощь!
проблема решена на половину - не греет паровой бойлер.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 13, 2014, 04:56:52
По-моему, это констатация, а не решение проблемы...  ;D
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 13, 2014, 12:13:11
Цитата: Suhnny от сентября 13, 2014, 04:56:52  
По-моему, это констатация, а не решение проблемы...  ;D
на него не подаётся напряжение...
хотя раньше он грелся но видать не на всю мощность
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 13, 2014, 13:45:37
Цитата: Paradiser от сентября 13, 2014, 12:13:11  
на него не подаётся напряжение...
хотя раньше он грелся но видать не на всю мощность

Nedelju nazad posovetoval vam napisal kakie Temperaturij na Displee v Testovom Rezhime! :-[

I premerit soprotivlenie na Datchilki t°. No sdelali, naverno ne nuzhna pomocht?

Esli datchik na Parovom Boiler ne raboatet pravilno mozhet bit takoj efekt.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 13, 2014, 23:08:07
Цитата: Advocat от сентября 13, 2014, 13:45:37  
Цитата: Paradiser от сентября 13, 2014, 12:13:11  
на него не подаётся напряжение...
хотя раньше он грелся но видать не на всю мощность

Nedelju nazad posovetoval vam napisal kakie Temperaturij na Displee v Testovom Rezhime! :-[

I premerit soprotivlenie na Datchilki t°. No sdelali, naverno ne nuzhna pomocht?

Esli datchik na Parovom Boiler ne raboatet pravilno mozhet bit takoj efekt.
прошу сильно меня не пинать, в электронике я полный чайник, тестером умею только прозванить и измерить напряжение.

я взял датчик нагрел от горящей спички, машинка перешла в готовность.

контакты бойлера прозваниваються на корпус - выходит что бойлер под замену
отсоединил контакты и в режиме нагрева напряжение отсутствует
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от сентября 14, 2014, 07:59:28
А его термостат не в разрыве?
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 14, 2014, 11:03:24
Цитата: osja от сентября 14, 2014, 07:59:28  
А его термостат не в разрыве?
Написано ж два раза было...
В первом сообщении на третьей странице, что подкидывались новые термодатчики
и в последнем на ней же, что термодатчик от спички нагревался.

Цитата: Paradiser от сентября 13, 2014, 23:08:07  
прошу сильно меня не пинать, в электронике я полный чайник, тестером умею только прозванить и измерить напряжение.
Дык. тут больше и не нужно. Главное грамотно прозванивать и мерять.
И, ПОЖАЛУЙСТА, комментируйте написанное мастерами.
А то насоветовали уже кучу, что пять машинок сделать можно, а воз и ныне там!

Цитата: Paradiser от сентября 13, 2014, 23:08:07  
контакты бойлера прозваниваются на корпус - выходит что бойлер под замену
отсоединил контакты и в режиме нагрева напряжение отсутствует
А контакты ТЭНа прозваниваются на корпус при отключенных проводах?
Часто защитная трубка на термопредохранителе рвется.
И если уж короткое на корпус, то значит точно отслеживать цепь от контроллера до клеммы бойлера пара
и менять сгоревшие детали. Ограничительные резисторы чаще всего горят.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от сентября 14, 2014, 12:53:43
Пардон, я имел ввиду термопоедохранитель. Если он в обрыве, то и не будет напряжение подаваться на тэн.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 14, 2014, 15:43:54
Та и я "смотрю в книгу - вижу фигу"...  ;D
Написано "термостат", а я читаю "термодатчик"...
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 15, 2014, 11:57:28
Цитата: osja от сентября 14, 2014, 07:59:28  
А его термостат не в разрыве?
термостат на холодную прозванивается, с ним всё ок!
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 15, 2014, 12:03:47
Цитата: Suhnny от сентября 14, 2014, 11:03:24  

А контакты ТЭНа прозваниваются на корпус при отключенных проводах?
Часто защитная трубка на термопредохранителе рвется.
И если уж короткое на корпус, то значит точно отслеживать цепь от контроллера до клеммы бойлера пара
и менять сгоревшие детали. Ограничительные резисторы чаще всего горят.
да, бойлер я прозванивал с подключёнными контактами, пищало и на корпус кофемашины
Прозвонил бойлер с отключенными контактами - все ок, обрыва нету и на корпус не звонится.

буду дальше смотреть.

п.с. дома уже работает другая машинка, той занимаюсь в свободное время, хочестся восстановить - жалко выбрасывать.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от сентября 15, 2014, 13:59:44
Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 11:57:28  
Цитата: osja от сентября 14, 2014, 07:59:28  
А его термостат не в разрыве?
термостат на холодную прозванивается, с ним всё ок!
На бойлере еще есть термопредохранитель. Он целый?
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 15, 2014, 14:44:08
Цитата: osja от сентября 15, 2014, 13:59:44  
Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 11:57:28  
Цитата: osja от сентября 14, 2014, 07:59:28  
А его термостат не в разрыве?
термостат на холодную прозванивается, с ним всё ок!
На бойлере еще есть термопредохранитель. Он целый?
что такое термостат а что термопредохранитель?!
Я так понимаю что термостат прицеплен к бойлеру рядом с термодатчиком. Если так то он ценый.
термопредохранитель весит на проводе который идет на плату - он звонится.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 15, 2014, 15:53:49
Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 14:44:08  
что такое термостат

(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/8/8/termostatJ_3990556_13844888.jpg) (http://pixs.ru/showimage/termostatJ_3990556_13844888.jpg)

Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 14:44:08  
а что термопредохранитель?!

(http://i6.pixs.ru/thumbs/9/0/5/termopreoh_1505015_13844905.jpg) (http://pixs.ru/showimage/termopreoh_1505015_13844905.jpg)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 15, 2014, 16:11:01
Цитата: Advocat от сентября 15, 2014, 15:53:49  
Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 14:44:08  
что такое термостат

(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/8/8/termostatJ_3990556_13844888.jpg) (http://pixs.ru/showimage/termostatJ_3990556_13844888.jpg)

Цитата: Paradiser от сентября 15, 2014, 14:44:08  
а что термопредохранитель?!

(http://i6.pixs.ru/thumbs/9/0/5/termopreoh_1505015_13844905.jpg) (http://pixs.ru/showimage/termopreoh_1505015_13844905.jpg)
все верно!
все рабочее
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 15, 2014, 20:00:37
Ну вот теперь проверить утечку на корпус с термопредохранителя
и если нет, то искать, где КЗ.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 16, 2014, 14:40:17
Цитата: Suhnny от сентября 15, 2014, 20:00:37  
Ну вот теперь проверить утечку на корпус с термопредохранителя
и если нет, то искать, где КЗ.
похоже что КЗ нету. Я по неопытности проверял бойлер с подключенными контактами. Отключил контакты - КЗ нету.
замерял напряжение прямо с платы на контактах которые выходят на бойлер - напряжения нету.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Advocat от сентября 16, 2014, 15:54:27
Цитата: Paradiser от сентября 16, 2014, 14:40:17  
Я по неопытности проверял бойлер с подключенными контактами. Отключил контакты - КЗ нету.
Prozvonite Boiler-kontakti na Boiler-korpus!
Цитата: Paradiser от сентября 16, 2014, 14:40:17  
замерял напряжение прямо с платы на контактах которые выходят на бойлер - напряжения нету.
Esli est korotkoe zomokinanie v boiler, to po vsiakja verojatnost sgorel boilernij Triac.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от сентября 16, 2014, 22:13:34
Цитата: Paradiser от сентября 16, 2014, 14:40:17  
похоже что КЗ нету.
Я ж говорю - с термопредохранителя на корпус КЗ не должно быть.
Т.е. отключаешь провод от ТЭНа, отключаешь его же от платы и с любого конца проверяешь КЗ на корпус.
И так далее, пока не найдется место замыкания.

При рабочем аппарате на корпус вообще нигде не должно быть пробоев.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: yeskoles от сентября 17, 2014, 21:54:16

[/quote]


я взял датчик нагрел от горящей спички....

[/quote]
В медицине  есть лозунг: не навреди!
Будет счастье, если датчик не потерял своих способностей от температуры пламени.
Далее я бы посоветовал снести в нормальный сервис, пока окончательно не убил аппарат
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Paradiser от сентября 28, 2014, 22:15:35
всем спасибо за помощь, проблема решена!
отдал обратно мастеру, вердикт - выгорела микросхема и ещё "какая-то белая фигнюшка", после замены машинка заработала. :)
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от октября 12, 2014, 16:51:46
Что то не могу я найти микросхему 7705АС. Нашел TL7705ACP.Прошу совета у спецов по электронике подойдет или нет?
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: yeskoles от октября 13, 2014, 22:07:35
Цитата: tsariok от октября 12, 2014, 16:51:46  
Что то не могу я найти микросхему 7705АС. Нашел TL7705ACP.Прошу совета у спецов по электронике подойдет или нет?
первое наименование идет сокращенно, так как места на микросхеме мало.
Второе её полное наименование.
Оно!
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от октября 26, 2014, 23:01:52
Наконец то эпопея с квадратиками на дисплее (надеюсь) закончилась.Что только не  делал.Из всех советов только память не менял.Хотя купил.Ее ведь нужно прошивать,а для меня это темный лес.Долго писать сколько раз я ее собирал разбирал,паял перепаивал детальки,а квадратики не исчезали.Кстати  Suhnny прав Меджики без всяких обвязок квадратики не светят.Сегодня после очередного мучения с платой,заменой  smd кондеров и еще раз перепайкой 7705 а также кварца,подключаю  просто в розетку двумя проводами,квадратики не исчезают.Решил хватит уже мучатся,нужно спецам отсылать.И от делать нечего стал нажимать кнопочки начиная с меню и ниже и не помню на какой по счету,исчезают квадратики и все заработало.Поставил плату на машинку,все пашет.И вот теперь думаю может раньше нужно было по кнопкам пройтись?Беда в том что так и не понял что вышло из строя.Ну и надолго исчезли квадратики?Посмотрим.Всем спецам огромное спасибо за советы.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: Suhnny от октября 26, 2014, 23:26:42
Недавнее наблюдение - многие из них светят квадраты при сгоревшем F2. :)
Вообще хорошо было бы подкинуть для пробы силовую плату от рабочего аппарата.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от октября 27, 2014, 11:45:22
Согласен,на днях было такое.Позвонили с точки говорят появились квадратики.Я аж расстроился,ну думаю еще один аппарат с такой же поломкой.Поставил силовую плату с первого проблемного все заработало.Уже легче стало, хоть один сделаю.Проверил предохранители, F2 не звонится.Меняю,ставлю плату на аппарат пишет  Selftest и тишина ни каких звуков.Прозвонил  диод 1N4007 на силовой плате вроде нормальный,но все равно решил его заменить.Заменил все заработало. Огромное спасибо вашему форуму.Если учесть что совсем недавно я даже название радиодеталей толком не знал.То сейчас многие машинки диагностирую при первом включении.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: osja от октября 27, 2014, 11:48:25
Он теперь и твой этот форум.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: reanimator2000 от августа 06, 2018, 09:55:53
всем привет, у меня эпопея началась))))
у меня  пункт аппарат может проходить Selftest, но на дисплее будут квадраты в верхней части
Ребят причин может быть шесть:
1. Термодатчик, про который все рассказали, имеется ввиду верхний от основного бойлера - при этом машинка не проходит Selftest
2. Не рабочая 7705 (нет команды Reset) - при этом машинка не проходит Selftest
3. Не стартует память 93с56. - при этом машинка не проходит Selftest
4. Высохли кондёры на плате управления (22*50, 4,7*100) - при этом машинка проходит Selftest
5. Кварц. -  при этом машинка не проходит Selftest
6. Самый распространенный:  перегорели резисторы 100кОм или диод 1N4007(1N4148) между первичкой и питанием минус 5 вольт -  в данном случае аппарат может проходить Selftest, но на дисплее будут квадраты в верхней части)))


все кондёры на плате управления (22*50, 4,7*100) - при этом машинка проходит Selftest поменял
предохранитель F2 и остальные менял)
на всякий случай диод 1N4007(1N4148) менял)
хочу повториться, спросить:  замену smd кондеров возле микросхемы 7705 и саму микросхему менять или пропаять??
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от августа 06, 2018, 10:05:50
Трудно сказать.Бывает помогает замена smd кондеров,бывает и саму 7705 нужно менять.Был случай,что и замена дисплея помогла.Ну и может процик полететь.В общем хреновая поломка.Пару машинок восстановил заменой процика(стояла  AtMega103) заменил на  AtMega128
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: reanimator2000 от августа 06, 2018, 11:11:19
заменил и smd кондеры и саму 7705...тоже самое, кубики... и все и селфтест проходит.... AtMega говоришь?
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: reanimator2000 от августа 06, 2018, 14:55:51
еще одна такая км с другой проблемой, кофе намолола, откр. дозатор и выкл., друга силовая плата, просто делает сброс, лдин раз дозатор сработал и сброс кофе...это тоже проц сдох или???
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от августа 06, 2018, 17:56:06
Цитата: reanimator2000 от августа 06, 2018, 11:11:19  
заменил и smd кондеры и саму 7705...тоже самое, кубики... и все и селфтест проходит.... AtMega говоришь?
Попробуй другой дисплей подкинуть.Да если стоит  AtMega103,то менял на 128.В инженерном разделе вроде есть тема.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: tsariok от августа 06, 2018, 17:57:53
Цитата: reanimator2000 от августа 06, 2018, 14:55:51  
еще одна такая км с другой проблемой, кофе намолола, откр. дозатор и выкл., друга силовая плата, просто делает сброс, лдин раз дозатор сработал и сброс кофе...это тоже проц сдох или???
В этих случаях так же может процик полететь.
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: reanimator2000 от августа 07, 2018, 10:33:24
Цитата: tsariok от августа 06, 2018, 17:56:06  
Попробуй другой дисплей подкинуть.Да если стоит  AtMega103,то менял на 128.В инженерном разделе вроде есть тема.
другой подкидывал и этот 100% проверил
Название: Re: Меджик комфорт +
Отправлено: krasutskiy от августа 08, 2018, 17:44:57
Цитата: reanimator2000 от августа 06, 2018, 14:55:51  
еще одна такая км с другой проблемой, кофе намолола, откр. дозатор и выкл., друга силовая плата, просто делает сброс, лдин раз дозатор сработал и сброс кофе...это тоже проц сдох или???

без приготовления кофе, пульсации есть по питанию? вода подается отдельно?
Название: Re: Magic Comfort Plus (SUP012 DE) Схема подключения
Отправлено: reanimator2000 от августа 08, 2018, 19:40:07
эту проблему решил, заменой катушки, все работает :)